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2022-12-26 36:58

【10-3】“好きじゃないこと“ で食えるほど甘くない。好きになる努力をせよ(第10回ゲスト・八反田吾郎)

第10回のゲストは湘南発の家具ブランド 85 FURNITURE代表取締役の八反田吾郎さん。今回では、事業が軌道に乗るまでのお話と、今後やっていきたいことについて伺いました。

【今回の内容】

お客さんに言われた一言「あなたは天才です。」 / 最も良かった意思決定は、背中を押された時に前に出たこと /  ハンドメイドで1億を目指す? / “好きじゃないこと” で食えるほど甘くない

【番組概要】

この番組は、型にハマらず自分の才能と個性を生かしたライフスタイルを送る方をお呼びし、その生き様に迫る番組です。 パーソナリティーを務めるのは、スモールビジネス経営者の渡辺孝祐と、クリエイティブディレクターの齋藤実帆。 感想は #ぼくスモ をつけてTwitterに投稿お願いします!

【SNSリンク】

◯パーソナリティ

渡辺孝祐 https://twitter.com/kosuke_coin

齋藤実帆 https://twitter.com/mihosaito_nsw

◯番組

Twitter https://twitter.com/oursmallbiz

00:05
みなさんこんにちは。ボクスモノコースケです。
みほです。この番組は、小さく初めて大きく稼ぎ、人生を謳歌しているスモールビジネスの経営者を呼びして、この知られざる世界、生きざまに迫る番組です。
前回に引き続き、ゲストは湘南初のハンドメイド家具ブランド、タジゴーファーニチュアの代表取締役、タッタンダゴロウさんです。
前回はですね、過去の話、なんで湘南で家具屋さんになったんだという話をしてきたんですけど、
今回最終回ということで、ビジネスが軌道に乗るまでの試行錯誤みたいなお話だったり、これからやっていきたいこと、未来どうしていきたいのかとか、そんなお話を伺えたらなと思います。
よろしくお願いします。
なんか初回ともちょっとかぶる質問あるかもしれないですが、軌道に乗るまで、家具屋さん始めたのが結局だから、
5年前。
5年前か。
5年前ですね。
徐々に徐々にってところだと思うんですけど、ここまで来るのに苦労したところとかってなんですか?
苦労したところ、振り返るとやっぱり、結構いろいろ考えて企画して売るんですけど、まあ売れないですよね。
なかなか。
やっぱ最初からバコーンって売れたわけじゃないんですね。
受注を得るところってところですね。
むしろ、割と初めに茶舞台がサクッと売れたというか、今ほどは売れてないですけど、ポロポロ売れたんですよね。
どうやらその折り畳みのテーブルというか、それが割と、しかもサイズが48から120って前回もお伝えしたと思うんですけど、結構幅広い人に刺さるんですね。
一人暮らし、二人暮らし、ご結婚してすぐとか、子供、ご家族、お子さん3人いて、5人家族だったら120センチくらいとか。
だけどまたお子さんがいるから、お子さん用にちっちゃい茶舞台とか。結構刺さるポイントがいっぱいあって、茶舞台っていうのはバリエーションとしてはなかなか面白い商品だったんですけど、
今もいろいろ考えてやってるんですけど、これはいいんじゃないかって、どちらかというと自分で自信があるものしか出さないんで、ねってやってるんですけど、意外とこれがまた綺麗に空振るんですよね。
あれ?みたいな。
なんか外したの?
何外した?
外したとか、例えばこのデスク。これはね、お気に入りとか件数が尋常じゃなくてアクセスもすげーあったし、その割には売れないみたいな。
なんで?
なんか壁があんのかな?
多分そんなしょっちゅう買わないからじゃないですか。
家具というものを。
でかいと。
特に。こっちの方がまだライターにちっちゃい。
ちっちゃーい。
いいんだけど、金額もだから10万超えてくるし、12、3万とかだとそんなにホイホイは売れていかないので。
03:04
あとそのページが油がのった茶舞台、こたつの方がやっぱり売れるんですよね。
お客さんに言われて一番嬉しかった一言とかって。
結構ね、レビューでこの人すげーもうライターなのかっていうぐらい上手な人いて。
感想が?
最後なんかすんげーいっぱいたっぷり書いてくれて、締めくくりがあなたは天才ですみたいな。
嬉しい。
超嬉しい。
さっき言ったこのテーブルの人はめちゃめちゃ喜んでくれてて、どこを探してもないと。気に入ったのが納得いくのがあって。
すごい。
ということでもう探しまくって目が乾ききったときに八郷さん見つけました。
すごいストーリーが。
面白いな。
ストーリーが。
でこうであーでこうでって言っても、届いた時の感動はこうでとか、でもこんなすごい忙しい中作ってくださってみたいなね。
いろいろ書いてくれて、最後は締めくくりがあなたは天才ですみたいな。
すげーあげるな最後。
超嬉しい。
すげー嬉しいわ。
嬉しいですそれ。
じゃあもう1個質問していいですか。
はい。
今振り返ってみて、最も良かった意思決定は何ですか?
良かった意思決定なんだろう。
あの意思決定しといて良かったな、あれで今があるなみたいな。
今日それ多分、今日俺の決定じゃないですよねこれまた俺。
そうなんだ。
そのさっき言ってた、っていうか前回のお話の時に言ってた。
あ60万。
そう船原さんのあれに言ってくださいよって、僕が半分出すんでって言ってくれた京太君の一言じゃん。
あれに対して、あ半分だったらいいかって。
意識低く載った俺。
なるほどね。
だからあんまりなんか俺の決断は大した決断してねーみたいな。
半分だった。
人に押されたら素直に前に出るっていうね。
そうですかね。
でも載ったっていうのはね。
そこな気がします。
今日ね、色々お話させてもらって、それの流れなんだなぁと思いますね。
直接的には格闘技って話じゃなかったんですけど、お金の余裕ができるのでそこで改めて、
俺本当にもうどうしたらもっと愉快なの?っていうことを問いただく機会があったのもそのベースがあったから。
まあそうですよね。
確かに。
ターニングポイントは多分そこですね。
神側に行った。
そこで色々やってきたのが、今日のお話なんかもね。
それがなかったらなべちゃんとも知り合ってないだろうし。
まあそうですよね。
神側にも回ってないだろうし。
そういう声は色々あるんで。
すごいターニングポイントですね。
京太君にちょっと感謝した方がいいですね。
確かに。
お金出してあげるとか甘いこと言ってくれてありがとうみたいな。
結局出したんですか?
結局自分全額出してるんですけど。
06:00
2人とも入っちゃったんで。
京太君も結局入りたくなっちゃったんで。
でもいいですね。
京太君にとってもそうだったんじゃないかな。
そこの流れがあって今バリで波乗りして波がない日には魚つきをして。
京太さん何者なんですか?
京太君はすごいですよね。
自分の何を楽しいのっていうことを研ぎ澄まして追求してる感じですかね。
お金とのバランスっていうのもうまくやってるんじゃないですかね。
お二人は結構どうしたら楽しく生きれるかみたいなところが結構共通してあるんでしょうかね。
そうかもしれないですね。大枠では。
ただ細分化すると違くて彼の方がより追求するんで。
僕は意外と保守的なんでこういう移住志向がないんですよね。
バリに行く。
そこらへんは違いがあるんですけども。
大きな流れでは一緒かもしれないですね。そこらへんは大事にするというか。
花さんは純粋な気がしますよね。
全てを犠牲にしてでも楽しいことにストイックかもしれない。
楽しいことにストイックな人。
そこは違うかな。
今は結局違う道をそれぞれ歩んでるんですけども。
だからすごい感謝ですね。そういう意味で言ったらね。
間違いなく重要人物の僕の人生上の一人ですね。
かなり重要人物。
じゃあ次は五郎さんが昔の自分にアドバイスするなら何て言いますか。
今のこの経験値と実力をスキルを持って。
昔のどの時点の五郎さんに何て言うかみたいな。
どうかな。
本当にだけど行き当たりばったりなんですよね。
職務経歴書書いたらもう何枚書くんだみたいな感じですし。
今回はお話ししてないいろいろ他にもあって。
たっぷりあるんですけど。
うまくいってないこともすごくいっぱいあって。
ただ結構ね。
ムキになってやり込む熱量は多分一般より高めだった気がします。
1%に入ることはあんまり難しいと思わないタイプなんですよ。
なるほど。
1%ぐらいだったらいける気がするって言って。
ってやれば10%ぐらいに入るんじゃないのみたいな。
なるほどね。
相対的に。
そんなにムキになっている人いないし。
1%はいけるって思うようにしてます。
なるほど。
なのであんまり確信を持ってない人だから計画がないから。
だけど意外とどうにかなるから。
結びついていくっていうか全てが。
今までやってきたことの強みっていうのは
知らぬ間にできてて。
それを自然とそうなってるっていうか。
結局家具をやるっていうのも多分周りから見たら
今までのECとか情報捨てたんだって思われたと思うんですよね。
急に多分職人になったみたいな。
09:01
だけど結局そのECの知識とかは家具屋よりはあるんですよ普通の皆さん。
職人気質の人よりかはあるし。
ある程度スタッフさんもいたんで
それをこうやってすぐあっという間に人を雇っちゃう思いっきりの良さみたいなのがあって
それなんか全部生きてるんでぶつ切りなんですけどね。
そんなに難しく考えなくても
職務経歴とか自分のキャリアアップとか
これ一切考えてないんですけど
キャリアはやっぱり上がっていったんですよね結局確かに。
大事だとしたら
とにかくもう大丈夫だから気合い入れてやれと思いっきりやってれば
それが筋トレになってるし
財産にはなるから
あんまり効率よくとかも考える必要もないし
もちろん考えるんだけど
それが優先順位にするべきことじゃないというか
自分の感覚を信じて思いっきり踏み込んでやれということを言うのかな。
結局順調に売上が試行錯誤しながらも
立ってきてるわけじゃないですか
バックオーダーとかっていう話で
こうなったらもうボトルネックは生産能力じゃないですか
これはなんか例えば拡大していくみたいな計画あるんですか?
そこはちょっと迷ってて
思ったのはここの箱で
ハンドメイドで1億円やろうと思ったんですよ
ハンドメイドで1億円って結構
結構バケモンじゃないですか?
やばいやばい
ちょっといないっていうか
ハンドメイドっていうのはその
結構大量生産地区っていうか
ハンドメイドの中でも人を雇ったりとか
割と草芸を落とすとか落としたりとか
割り切ったこといろいろやってるんですけど
その数字っていうのを
やってみたいなっていうのはすごくあったんですよね
みんなに俺
その経営者の仲間とかから
隠居したって思われてるんで
そうなの?
だからある程度
稼いでもうやりたいことを
一人で作ってると思う
趣味っぽくやってんでしょみたいな感じ
そうなんだ
って思われてて
多分ここ来るちょっとびっくりする
人が雇ってんだとか
ガチだみたいな
ちゃんと会社やってるみたいな
一応会社みたいな感じなんですよね
だからその中で
1億っていうのをやりたいなと思ってたんですけど
ここまでやらなくていいかなって
なんでなんでなんで
なんでなんで
なんかねやっぱ相性が悪いかな
ハンドメイドのことと
数字を追っかけることっていうのが
ちょっと相性が悪いのかなと思ってて
どこにしようかっていうのちょっと迷ってますね
ポイントを
ちょうどいいバランスというか
やっぱ数字は作んないと続けらんないんで
12:00
当然みんなにもっとお金をあげたいし
自分もやっぱ取らなきゃだし
そこはねすごく
目を背けるとダメなんですけれども
あんまりだから
でかい数字求めちゃうと
ちょっとね
今のノリで数字1億とか言うと多分
今4,5人の時はやっぱり7,8人になるんですよね
7,8人いるといろいろあるんじゃないですか
人のことが
そうね
人間関係が
そうそうとか
確かに
あるし
その皆さんの都合とかもあるしね
いろんなライフステージ変わったりとか
人繰りで結構苦しいのかなみたいな
確かにそれはあるかもしれない
だったらもうちょい数字下げて
少数制で利益率上げるとかいう方が
その気持ちいいのかなとか
そこのね
数字の設定は迷ってますね
言ってももう52だし
物忘れとか半端ないからもう
そうなんすか
昨日もなんかテーブルこたつで
じゃあクリアとローズウッドですねつって
メモにはローズウッドって書いてあるんだけど
どう思い出しても
俺チークって話してたよなみたいな
俺のイケてない俺がローズウッドじゃねえのに
ローズウッドって書いてるわけ
怖い
お客さんも優しくて
普段だから今ECだから
そこら辺を聞いたことをやるっていうことがないの
注文ですからね
色選んでくれて買ってくれてるから間違えようがないんだけど
俺がやってるから間違えるわけ
一応これは知ってるから自分が信用ならないって
メールで送って確認ですつって
気の利いた人のふりしたら
1点訂正ですみたいな
良かった
間違ってた
良かった良かった
実はチークでお話思いっきりしてた気がするんですけど
僕の書いてたメモにローズウッドって書いてあったんです
ごめんなさいてんてんてんみたいな
言っちゃうんだ
そういうパフォーマンスもだから
職人上がりだから
皆さんよりも俺結構ほんとガリガリやる人なんですよ
その仕事もね
だけどそのノリでもねーし
ちょっとねどこが調整で気持ちいいのかなって
悩んでますね
考えてもしっかり考えて
本当に結果は愉快度の高い
愉快度を上げる調整をすごい考えてます
京太君のことを見ながらとか
いろんな人のことを見ながら
どうがいいのかな
多分だけどちょっとね
小野ハッピーの時もそうだったんですけど
あんまりね自分ごとをガリガリ追求していくっていうよりかはね
割とちょっと一段落として
みんな楽しくやってくれたらいいなぐらいの方が
自分の幸福度も上がったっていう経験があって
やっぱそこなのか
いい加減自分自分というよりかは
15:02
関わってくれた皆さんの愉快度を上げるということを
プラスで入れてた方が
幸せなのかなとも思ってますね
社員さんだったりお客さんだったり
結果俺もよろしくやるみたいな
方が良さそうだぞとは思ってますね
神様見てるっぽいですよねそこらへん
そういう方がいいことが起こるという
ガツガツ行くと
ガツガツ行くときは俺ガツガツ行くんですよ自分ごとで
そうするときれいに人離れていきますからね
みんないなくなるんだみたいなね
こんな経験もあった
それだからやっぱ自分自分言いすぎたのかなとかね
結果あんまりハッピーじゃなかったから
寂しいじゃないですかやっぱそうなると
寂しい
だからやっぱ周りの
縁あった人を大事にするっていうのはすごく
重要事項
家族とかも含めてね家族友人お客さん
これを幸せを願ってそれで
頑張ってそこで足休めて良かったなって
思えるメンタリティの方が幸せだなとは思ってますね
なるほど
あと将来のことでちょっと聞きたいのが
家具とか何でもいいんですけどこれを作りたいとか
もしくはこの場ってすごい素敵だと思うので
この場をどう活用していきたいとか
なんかそういうことの部分
こういうことをやりたいんだよねみたいなところで
将来思ってることとかあるんですか
そうですねこの場は極めたいなと思ってます
ここの場そのリノベーションとか
例えばここも入りできるようにしたいなとか
ここ窓
ここぶち抜くんですか
外をぶち抜いて外も何か作って
これご覧の通り植物も大好きなんで
自分のテイストで外光もやって
デッキも小材とか使ってやって
すげえ心地いいスペースして
で何なのあそこってさらに気にじらして
外から見てね
ここ大体見たら驚くんで皆さん
驚きますよ
空間も良くしてて向こうも良くするでしょ
裏庭も温室作りたいなとか
こっちも温室
日当たりがこっち半端なきゃいけない
そこで植物育って売ろうかなとかね
あ植物屋さんにも
貴重な植物を繁殖させてくれる
なんかあるね
今アガレとかね
それも人情じゃなくて日当たりがいいんで
やっぱ日当たり良いとコンディション良いんで
あといて
そこで薪ストーブとかも欲しいし
なんかとにかくね
ここをやって
みんながここで働いて最高みたいなね
一服するのにも心地良くてみたいな
空間作れたらいいなと思ってますね
いいですね
お客さんを呼び込んだりとかも
18:00
もうしたいですね
そこでやっぱイメージつくんじゃないですかね
それでこういう空間作る人に任せてみたいとか
いう風に入り口になってくださるんで
どこで買うかって多分重要で
お客さんとって
めっちゃここで触ったら欲しくなっちゃうと思う
そういうね
こういう変態のところで買ってたら
本室とかあったらめちゃめちゃ雰囲気いいじゃないですか
もっと
そうですね
だから楽しむこと大事にするみたいなこと
そういうのつながるのかな
そこはねあんま考えたことなかったですけど
気を感じてるのかもしれない
そういう気配というか
なんか自分の気持ち良いことを
本当に裸の実感でやって
それが本当ビジネスになっていくみたいな気配が
そうですね
そうかもしれない
本室気持ちいいだからとか
植物好きだからみたいな
でなんで
俺それめちゃめちゃ楽しいはずなんだけど
なんで曇ってんのかっていうと
これだけど
この同じノリで家もやりたいなと思ったんですよ
家もね
家もだけどそういうリノベーションなのか
あるいはね
注文住宅建てるのなのか
注文住宅骨だけ建てて
中は自分でやるのか分かんないですけど
いずれにせよ
作業量が尋常じゃないですよ
そうですね
私もね
そこ進んで本当に気持ちいいのか
そこの見極めがついてなくて
迷うところなんですね
そうやったら幸せみたいな感じにも
ちょっとよく分かんなくなって
車とかも好きなの買ってっていうと
僕の世代だと
車昔は大好きっていうか
いろんな欲しいのあったんだけど
じゃあ仮に買えるようになったとして
すんげーの
例えばそれこそ
ワーゲンの古い
ワーゲンバスとか好きなんだけど
もうだけど
安全機構ついて寝ると無理なんじゃないかとかね
そうねそうね
寝るし運転して
今が最後な気もするしね
そういう古い
確かに確かに
あと10年でもだいぶ減って
だから何か2,3台持つのか分かんないけど
もうちょい早い時だったら
素直に言ってたんだけど
またね
今は今の最適なもの
っていうのが前と違ってきてるんで
面白い
しあんまり年取ってからやってもしょうがないっていうのもあるし
そうですね
難しいところっていうかね
そこは悩んでるとか考えてますね
どれが正解なんだろうなみたいな
いいですね
でもなんかやっぱそうやって
一つ一つ吟味されてるんですね
自分の中でこれをやって
気持ちいいのかどうかみたいなところって
吟味っていうかその場の思いつきで
良さそうな方に行く感じ
吟味もそんなしてないですか
忘れちゃうんだよ
そういう時思いついて
気持ちどうしようかな
振り返ると流れたな俺みたいなことも多々あるんで
なるほど
そういうのを考える時間は少なくとも取って
吟味して
こういう機会が前はあったのよ
人に話をアドバイスしてたから
最近そういうの脱却したんで
そうすると自分も見失うみたいなね
21:00
人に語ってるといろいろ自分に当てはめて
今かっこよかったって言ったけど
俺もそうだなみたいな
いろいろあったんですけどね
確かにありそう
あまりない
今日は貴重な機会をいただき
いい感じでまとめてもらって
自己肯定感が高まってありがとうございます
ありがとうございます
でもコミンカリフォームしましょうよ
それね多分そうだし
多分全部でやんない方がいいのかなと思ってて
船原さんもずっとやりたいやりたい
YouTubeにしたいとか言ってるから
ハーフビルドじゃないけど
これは多分アドバイスできるし
見たい
それ面白いですよね
それが商売になったら
ゴローさんが作るリノベーション
コミンカ見たい
ゴローさんが絶対センスいいから
そう
MISOが俺やりたがるんだけど
全部やりたくないの
これもやりたがるんだけど
全部きついんだよね
やりだすとちょっと
旅行も行きたいしみたいな
職人気質なんだけど
中途半端な経営の血が流れて
絶妙な感じ
面白い
そこがね
ここでなんとか生きていければいいんですけど
なんか伊豆だかどっかに
そういうの一軒あると面白いです
コミンカいっぱいあるね今全国
あるでしょ
伊豆にすげー人がいて
余談なんですけど
俺心臓病院の手術したって言ったでしょ
心臓手術友達の
手術友達
おじさんで
伊豆の人がいて
その人ね
いろんな肩書き持ってるんだけど
ロートアイアン
アイアンをこうぐにゃぐにゃやって
いろいろ椅子作ったり
文筆作ったりとか
オブジェ作ったりとか
鉄のアイアンのアーティストの人なんだけど
その人が
Jガーデンっていう宿泊施設みたいなのやってて
俺1回か2回遊びに行かせてもらったんだけど
1回2回か
なんか伊豆の地場の溶岩
火災の噴火の石を使いましたとか
その地場のものを使って
30年くらいかけて
すげーの作ってるの
宿泊施設みたいな
ガーデンで
なんかエグザイルの土地で撮影に使われてる
すごいの
どっかのアメリカ株類とか
単純なことじゃなくて
これどこ風なのみたいな
市中海風
なんか分かんないけど
けど独自なんだよね
すげーかっこいいの作ってる
気になるの
めちゃめちゃいい
その人はすごいね
時間もじっくりやってるし
30年かけてやってるの
すげーな
すげーなと思って
それも楽しそうと思うけど
偉大すぎてあんまり自分がやろうって思えない
だけど
そういえば伊豆にはすげー巨匠がいますけど
面白い
ちょっと話聞いてみたいね
聞いてみたい聞いてみたい
ゲストに呼べないかな
頑張ってみよう
行ったらお話してくれるよ
ほんと?
行くといい
行きたいね
行きたい
すごい面白い生き方してる人だから
行きたい行きたい
いいな
でもなんかそういう風に情報収集して
そこまで俺はいけないぞみたいな
24:01
なんかこう
自分の立ち位置をそういうので確認してるところはありそうですね
なんか今までのお話聞いてると
神と民じゃないですけど
そうなのかな
それうまいのかも
またさらに遡っていいですか
いいですよ
いいですよ
昔から結局
高校に入る時も
俺勉強中学の時できたの割と
でその都立高の学区で一番いいとこも行ける学力あったんだけど
俺あえて2ランクぐらい落としたとこ行ったんだよね
なんで
そこで上位にいた方が楽に生きれるだろうっていう
レッドオーシャンじゃないとこ選ぶ
すげー
昔から
そうだと思って最近気づいて
昔からそうなんだと思って
その2ランク落とした時に
1学年500人中で俺トップで入ったのね
だからもう有名ですよ
で張ったんだゴロってひどい名前だから
そうなんすか
ひどい
入学式の時に文とか読むわけ
でそれもさ当時俺じゃなくて
俺5個上の姉貴がいて
姉貴はまたちょっと特殊な人なんだけど
学校で言うと日本大学芸術学部
そっち系でちょっとだから
クリエイティブ系
クリエイティブ系だから
じゃあゴロ私がその文書いてやるって書いてもらった
へー
その挨拶文も
フランスの詩人ベルレーヌ
選ばれし者の黄骨と不安ここにあり
フランスの詩人ベルレーヌはこう言ってますみたいな
入り口なの高校1年生
ヤベヤベヤベヤベ
ヤベヤベヤベヤベ
すげー
お姉さん仕掛けるな
お姉さんめっちゃ遊んでるでしょそれ
で高校でブランディングワード
ポンされた
すげーやつやつ
ヤバいヤバい
ヤバい
ヤバい
ちょっとずらしたからね
戦いから逃げちゃうの激しい
例えばさECって言ったらさ
ページの作成広告の運用だとか
そういう面倒くさいとこ俺も一切取ってない
気持ち悪いとこ思いっきり買ってそこでみたいな
送料が安くなっちゃったとか
それで俺食えちゃったみたいな
なんかねちょっとね逃げちゃうんですよ
へー
でもいらぬ戦いだから戦でいいやんっていう
ずらすと
ちょっとずらすとね結構
空いてるとこってあって
旅行と一緒ですよね
ゴールデンウィークとか行かないほうがいいんじゃねーのみたいな
平日行ったら
そうだったら休むのありっていうルールを広げて
空いてるとき行ったほうが誘拐度が上がるみたいな
確かに
そういうのがあるんですよね
へー面白い
そうだからあとね
せっかくだからちょっと言っておこうかな
俺だから感じれたことで言うと
他の人と自分が違うんだって自分で認識してるのは
よくそのミュージシャンを志したとか
あと芸術系の友達も結構多いんですよ
その人たちがよく言うのは
好きなことで食えるほど甘くないっていうかね
大学から言われたらそんな好きなことで食えるなんて無理だよ
よく言われますね
役者やるって言ったら無理だよ好きなことでさ
27:01
食うなんて無理だよ
一握りだよみたいなね
これあるじゃないですか
だから割とビジネス界隈では好きとかじゃねーけども
自分が食えるところ
自分が買ってもらえるものでやって金を稼ぐ
まずはこれが重要なんだと
こういう考え方あるじゃないですか
転売とかまさにそうですよね
手段として割り切って何かやって
仕事は仕事で割と割り切ってやると
反面そういうことよくSNSとか見てても
好きなことで稼げるほど甘くないでしょみたいな
感じのことをみんなそうだよねって語ってるわけ
けどある時
どちらかというとアーティスト系の人が言ってることで
好きじゃないことで食えるほど甘くないですよねっていうわけ
要はガチガチの攻め合いになってた時に
割り切ってやってるやつと手段でするのか言ってるやつと
本気で大好きなことでやってるやつ
戦った時にどっちが勝つのって話で
好きなやつに勝てるわけがねえだろうな
ないないない
だからどっちも正解で好きなことで稼げるほど甘くない
けど好きじゃないことで稼げるほど甘くないみたいな
これ多分言ってるレンジが違うんだけど
けどどっちもそうで
願わくば本当は好きなことで徹底的にやってくれてくっていうのが
よりハッピーなことなのかなって思ってて
今日ね聞いてる皆さんも
今ねこうだって思ってることで結構違ったりするんですよこれが
生きてってあれって
俺は病気があって見直す機会があったりとか
最近も見直ししてるんだけど
知らないことをやりたいと思えないし
結構ね世界は広いので
だけど本当に自分の好きなことっていうのは大事にして
好きでかつ食えることみたいなの
重なってる部分がどんなに狭くてもそこを追求していくっていうのは
良いんじゃないかなと思いますね
いい言葉でしょ
めっちゃいい言葉ですよ
いろいろ経験したからこそそこの重なり合いが
ちゃんと明確になってるのかなっていう気が
私ちゃんと好きなことで食えてるからね
本当それ
どうなんでしょうか
あんまり狙ってできることじゃないような気がするというか
好きなこととか食えることとかすごい変わってくじゃないですか
自分が何が好きか
僕も最初恋に好きじゃなかったけど
今めっちゃ好きだけどみたいな
変化はやっぱあるので
結果そうなるぐらいでちょうどいいかもしれない
そうかもしれない
例えば何にも前提がなくて好きなことで
やっぱ好きなことがいいんだってやっちゃうと
好きなことと食えるが結びつかないと
多分苦しいと思うんですよね
30:00
だからそこちょっとずるくてよくて
好きになる努力しちゃおうよとか
そっちだと思う
稼げることとか今やってることを
好きになろうの方が精神的に楽な気がする
なるほどね
同じネタで食ってくれるって多分少ないじゃないですか
特に起業すると
5年10年それが持つっていうと
多分ちょっとね
10年前俺こんなことで食うなんて思ってなかったし
10年後やっぱきっと違うことでやってるんだろうな
とも思うんですよね
そうなったらあんまり今で
全部ずっと引くのは難しくて
その時その時でまたその
考え直す時が来るから
そうだね
その時だから思い出して
好きなことでは食えないけど
好きなことの方がなるべくいいみたいなね
これは真理だと思うんで
自分にこううまくフィットさせていくと
いいんですかね
そうですね
俺も10年前にまさかコイン屋になってるとは思わないよね
10年後どうなってるんだろうね
すごいコイン屋になってる可能性はある
すごいコイン屋
もっとすげーコイン屋
なるほどね
でもそれにはなりたいと思ってる
やっぱ楽しいし
やっぱそこそこ伸びてて
まだまだ伝えられてない人たちいっぱいいるから
まだしなんだろうな
コイン屋自体が何百年も続いてる
人たちいっぱいいるんで
なんか業種としては
長続きしやすいような
業種でもあるかなというのもあるし
なくなりやしないもんね
明日急にみたいな
それはないね
インターネットなくなっても
コイン業はなくなんなそうだよね
そうだね
ネットなくなっては辛いけど
まあね
こっけさんの感じはね
ポッドキャストなくなるよね
そうだね
いやー面白い深い
でもなんかすごく勇気が湧くなって思いました
なんだろうな
ほんわかするね
そうそうそうそう
あんま大変って思ったことなくて俺
だからなんかそこっすよね
そこすごいですよねみなさん
大変だと思ったことないんだよ
まあ大変か大変じゃないかで言うと大変なんだけど
辛いか辛くないかで言うとそんな辛くないみたいな
どうなんだろうね
辛いのかもしれないんだけど
そんな辛いと思わないようにしてるのかもね
もし必要なことだったら
辛いとか辛くないとかじゃないし
必要だから
やらない選択肢がないみたいな感じかな
とかあと例えば
あんね本当にねこういい時悪い時ってあるんだけど
悪い時もしょうがないよね
しょうがないじゃんもうこうなっちゃったり
割り切り方いいですね
じゃあこっからどうするのって話しかないから
あんまり思い詰めない方がいいし
失敗しちゃってもそれもなんなら忘れちゃった方がいいっていうか
もう見つめない
見つめない
落ち込みすぎて行動取れなくなるぐらいだったら
もうアホになって忘れちゃった方がいいし
確かに
見なかったことにするっていうか
あんまマニー受け止めて
自分はだからダメなんだって改善には必要なんだけど
33:00
凹みすぎるぐらいだったらもう見ない方がいいっていうか
あーなるほどね
もう都合よく自分なんだから
っていうのは
俺そこも得意かも
責任転換っていうか
これは知らないふりしようみたいな
確かにそういう意味ではみんな真面目なのかもしれない
そうかもしれないですね
そうだね
自分のことだから自分に都合よくしていい
曲げていいっていうか
なるほど勉強になります
そういう姿勢とか心構えみたいなものが一番勉強になるかもしれない
そうだね
そっかそれでいいんだってちょっと
そうね
ボロさんと喋るとなんか結構そんな気持ちになる
自分より気の毒な人見てねなんか元気が出るみたいな
そんな話じゃない
違います
こういう姿勢で生きてるんだったらいいなみたいな
そんなことないですね
すごいと思って
大丈夫じゃないですか
ドアやっぱ強いっていうか
小野ハッピーの特性だねそれはね
確かに
多分それがいいですねって言ってくれた人はいたのかも
ガリガリやりたい人には物足りないみたいなね
まあそうでしょうね
確かに確かに
ゆるい人は
能力ある人っていうのは
突っ走っちゃう
結構そこまで優秀じゃない人多いじゃないですか結局
みんなそんなにすごくないっていうか
本当にすごい人は本当にいっぱいいる
いるんですけどねそうじゃなかったりもするから
うまく自分と付き合っていくといいんじゃないですかね
すごいいい感じなセリフで締めくくらえましたね
それで終わりましょう
はいというわけで最終回以上となります
ありがとうございます
はいまあ最終回はですね
いろんな自分に対する質問だったり
未来についてどうするみたいなお話を聞いていきました
どうもありがとうございました
ありがとうございました
みほさんどうでした
いやいいですね
勇気づけられるじゃなくて
結構私も先のことを考えがちだったりとか
それで不安になっちゃいがちなんですけど
ゴローさんのお話聞いてると
ちょっとそれバカバカしかったかもな
みたいにちょっと思えるというか
なるほど
それですごいちょっと今心が温かい感じになっちゃう
目の前だけでいいと
目の前のことを一生懸命やるのに邪魔だなって思いますね
先のことを考えすぎちゃうのは
もちろん考えるのも大事ですけど
目の前のことそれで集中できないと意味ねえなと
改めて思いましたね
ありがとうございます
どうでしたこうすけさんどうでした
そうですね僕はゴローさんとも
10年ぐらいの付き合いなんですが
改めてこんな深い話しするのはね
楽しかったなっていう
ほんとですか
だいたいこんな感じって知ってたでしょ
まあね経緯とかなんとなく知ってるけど
でもなんかゴローさんとやっぱ話してて思うのは
やっぱ自然体な感じだから
ね気持ちいい一緒にいても
36:01
なんだろうなこう
本当それでいいんだみたいな
ゴローさんを見て変な意味じゃないよ
なんかこんな感じでいいんだみたいな
ちょっとリラックスしたい時とか
気が張ってうわなんかちょっといろいろ悩みあるわ
って時にゴローさんに会いたくなる感じかな
書くと同じじゃん癒される
確かに
癒されるゴローです
癒しのゴロー
そんな感じですかね
はいというわけで
張ったんだゴローさんの回全3回ですね
はい以上になります
お聞きいただきどうもありがとうございました
ありがとうございました
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ということで本日もありがとうございました
36:58

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