ナッチフェスの概要
はい、みなさんこんにちは。今日もあなたにインフェクション、新型オトナウィルス小林でーす。
樋口でーす。
よろしくお願いしまーす。
よし、今回はちゃんと言えました。
忘れた、忘れた。
大事なやつ。
正直、一回頭ん中で言ったろ?
言いました。
さっき、樋口さんがあの録音の準備するとき、ちょっと待ってね。
言っとる間に2回ぐらい指名しました。
バレてた。
よいしょ。
あのー、今回はね、ちょっとあのー、まず、まずここから行きたいっていう話がありますよ。
なんすか?
なっちフェスです。
あ、そうだ、昨日ね、あのー、前回言ったけど。
はい。
なっちフェスについてですよ。
今日ね、あのー、ちゃんと話し合って、
うん。
なっちフェスに何をやるかっていうのが決まりました。
決まりましたね。
はい。
はい。
まずじゃあコンセプトから言っていいですか?
うん。
なっちフェスとは、
うん。
ポッドキャスト界に存在する、
うん。
なっちという概念を収集整理するためのものになっております。
そうね。
はい。
あのー、もうこれ以上でもこれ以外でもないです。
はい。
あのー、そうなんよね。
うんうん。
あのー、なっちを収集するんよ、我々は。
収集します。
だからデータベース、あ、だからあの、
コテンラジオを通して株式会社コテンがやっていることと同じ。
はい。
同じですね、はい。
だからあれはやっぱり歴史をやっぱりデータベース化するっていう話だけど、
うんうんうん。
やっぱこう、なっちをデータベース化する。
はい。
うん。
やっていきましょう。
はい。
そうなんです。
何やこれ。
ポッドキャストのね、世界の中に、
うん。
なっちさんが喋っている。
うん。
なっちさんのことを喋っている。
うん。
なっちさんがゲストに出ている。
はい。
様々な、なっちという概念がポッドキャスト界に散乱しています。
はい。
で、結構、みんな気になるわけですよ。
あっちもなっち、こっちもなっち、つって。
うん。
あれなっちって、え、何なっちだっけ。
誰も分かってないもんね。
そうそうそうそう。
なっちについて。
誰一人知らんもん。
はい。
うん。
なんでまとめる必要がございます。
そうよね。
はい。
ははははは。
確かにね。
ははははは。
というわけで、えー、やっていきますよと。
はい。
えーっと、企画の内容としてはですね、
まず、えーっと、聞いてる皆さんにやってほしいことは、
まず一番に、
うん。
なっちさんをゲストに呼ぶか、
うん。
なっちさんのことを喋るか、
うん。
で、ポッドキャストを撮ってほしい。
エピソードの収集方法
はい。
まずこれが一個目ですよね。
うんうんうん。
で、えーっと、エピソードを配信したら、
あの、僕らに送ってください、グーグルフォームで。
うん。
で、それをね、まず集めたいと。
うん。
次に、過去、
うん。
なっちさんが出てるエピソード、
うん。
これも収集しちゃおうと、
はい。
いうことになりましたので、
はい。
これも、グーグルフォームに送ってください。
はい。
これ、なっちについて話しているやつでもいいよね?
過去のね。
いるやつでもいいです、はい。
ちょこっとでも大丈夫なんだと。
うん。
はい。
うん。
もうちょっとでもなっち味てれば、もうそれ一体あの、収集してから判断しますので。
そう、なっち味があればね。
なっち味があれば。
はいはいはいはいはいはい。
はいはいはい。
なっちっぽいなぐらいのやつどうします?
あの、実際に、
なっち感がある。
ナッチ感があるぐらいの感じ ナッチは言ってない ナッチ臭はちょっとするなあってさら
言い出したら聞きにくい 一応じゃあナッチさんが出てない場合はナッチという単語は出ててほしいかな
そうね、で例えばね40分の番組でちょっとだけナッチの話してるとかはご自主の判断で
で、できれば何分から何分とかいうの書いてほしいかもね
エピソードの何分から何分ぐらいに微講覧的なところに書いといてほしい そうですね、微講覧つけときましょう
微講覧つけとくんで、もし40分のエピソードで途中のね25分から35分までの10分間とかだったらそれをね書いていただけるとありがたいですね
なぜかというと我々も多分全部は無理と思うけどできるだけ聞きたいんよね
そうですね で40分の中でナッチのところ探すとかになってくるとやっぱなるべく純粋なナッチを聞きたいから
そう、取り終わった先が欲しいわけであって、泥の中からナッチを探す作業はできないから
ナッチ以外は価値がないから、ナッチ以外の話をしてる そうそうなんですよね、金を収集してそれを分析することが目的なのにね
泥をのけるという作業はね、だってもうナッチとナッチ以外でいうと価値が全然違うから
金と泥ぐらい違うので そうね、今回はね、今回のこの企画においてはね
そういうわけで、今後しばらくこのエピソード皮切りに概要欄にフォームを貼っておきますね
そちらに皆さん思いつく限りのナッチを投稿してください まだ出してないナッチがある方は確実にね
11月いっぱいまでに皆さんの中のナッチを出し切ってください もしナッチを召喚する予定がある方はですね
11月いっぱいまでにぜひよろしくお願いします 皆さんのね、お腹の中に溜まっている粛ナッチをね、全部出してもらって
粛便みたいになっちゃダメ 出し切ってもらって
ちなみに、なので自分がやってないエピソードでも収集目的で投稿していただいていいんですよね
いいと思う、はいいいです むしろそれが欲しい、収集したいので、モデレーター募集みたいな感じでもありますよね
ちなみにナッチさん本人がパーソナリティをジギジギにやっているって番組は今回投稿しなくてオッケーです
そうね、わざわざ投稿しなくても把握できてるからってことですね だから具体的には3つかな
スベビビですよね、あとキクオ総裁とあのラボの脳みそビッグバン、この3つに関してはもう全部ナッチだから
はいはいはい ってことです、投稿しないでください逆にね
ってことですかね なんでね、過去のエピソードでもオッケーですし、自分の番組じゃなくてもオッケーです
で、もしナッチさんがゲストに出てて前半後半って2本とかに分かれてる場合は、一応ちゃんと両方投稿してくださいと
はい、そうね という感じでやっていきたいと思いまーす
樋口の鍵の悩み
そうね、あとこれ、あれですからね、一応これ誕生日なんです、ナッチが あ、そうだそうだ
だから、サプライズプレゼントにしたいから、これナッチには内緒に そうですね、なるべくナッチさんには内緒でね
だから、例えば、SNSとかチャットとかで、ナッチさんちょっとナッチフェスに投稿したいんで出てほしいんですけどとかも無しですよ、これ
ナッチに内緒にしないといけないから はいはいはい、そうですね、じゃあ誘うときはナッチフェスに投稿するとは言わずにナッチさんを
なんかちょっとね、コラボしたいんですけどみたいな はいはいはい、みんなバレないようによろしくお願いしますね
ちなみに、Xの投稿に関しては、ハッシュタグナッチフェスで投稿してもらったものは、僕らの方でいくつかピックアップして
そうね 今後、新型大人寄り説で紹介しようかなと思いますので、まぁXの投稿もね、僕らが見れるように鍵はかけないでほしいですけど
あの、まぁナッチさんにバレないようにね、投稿してほしいなと そうね、いい?ナッチ聞きよう、あのね、ナッチにバレんようにやらないけんよ、ナッチ
空気読んでください、大丈夫よ、大丈夫ナッチ、ナッチにバレるようにしてよ
面白い、よし で、一応ね、ハッシュタグひらがなナッチカタカナフェスでお願いしようかなと思っておりますので、皆さんぜひナッチフェス参加したい方はですね
エピソードを撮るなり、こうやってXでポストをするなり、ぜひぜひよろしくお願いします
いやー、これは喜んでくれるかな 喜んでくれるでしょ ねー、こんなね、サプライズプレゼントナッチ
まあサプライズっすね サプライズよ、だって ビビるっすよね ビビるよ
あの、すべてにビビるっつって言いようのにね
いやーおもろいなぁ すべてにビビって気を使うっていうのが一応ね、すべビビのもともとのタイトルなんですけど
おもろいことになってくるやろな、いやこれ楽しみっすね、久しぶりの企画ですかね、あれ前回流しましたっけ?
前回あるよ、だから あ、カオスのやつ カオス、生配信のね、ということで楽しみこれ はい楽しみですね
俺も多分投稿できるやつあるもんな、なっちさんゲストに呼んだやつがある気がする
まあいやし、やっぱあのね、あれとかで小林が足りてないとかでなっちについて話してもいいし そうだ、やっていこう
やっていこうやっていこう、俺もやりますよ、樋口清成の世界とかでなっちについて話すっていうのね、やりますから
よっしゃ、なっちもね、フルってご参加くださいということでございまーす いいかな
じゃあなっちフェスについては以上ですかね ちょっとさ、まあ結構この新型、Coreの方からトークテーマもらってそれを話すこと多いんやけど
僕ちょっと今回いいっすか、悩みがあるんですよ、これちょっと聞いてほしい 珍しいパターンですね
樋口の深刻な悩み、ちょっと聞いてほしいんですよ わかりました
最近家の鍵を閉めれないっていう悩みがあって、家から外に出るの大丈夫なんや、外に出たらさすがにガチャッと閉めていけるんやけど
家に帰ってきた時に家の鍵閉めきらない問題があって、これまずどう 気持ちはわかるっすけど、俺は一応閉めれてますね、8割9割型
すごいリスク管理能力やん、超一流トップクラスの、セキュリティ完璧やん いやーこれで
でも多分俺一人暮らしだったらそこまで徹底してないっすね だから開いててもいいってことだよね
そうそう、自分が家にいるんだったら鍵閉めてる必要ないでしょって それでいうと、まあもちろん1日2日鍵閉めてなかったとて
泥棒に入られるとかではないんやけど、やっぱりこれ問題は閉めれないっていうところが問題 閉まってないことが問題なんではなくて
なるほどなるほど こんだけ閉めようとしているのに閉めれない僕ということが問題なわけ、ここですここです
オッケーオッケーオッケー それでいうと、まず妻と話しますよね、奥さんと話しますと
最近さ、結構鍵開いてること多くないって話をまずされて なるほど
ああごめんごめんみたいな、そっかそっかじゃあ次閉めるねって言って、で次の日また忘れちゃったっていうわけ
あれっつって、あそうか両手に荷物を持って帰ってきた時は忘れがちやなみたいな、ああオッケーオッケーじゃあ気をつけようと思ったらまた忘れちゃう
ちなみに現時点のその打率っていうか、閉めれてる打率どのくらいなんですか
それでいうと、実はこの問題に関しては解決しました なるほど、はいはい
日常のうっかり忘れ
自動ロックの、スマートボットあるんやけど、そこの電子キーみたいなものを導入してテクノロジーで解決したんですね
だから今はもうゼロパン、なんやけど当時は、そうね3日に1回ぐらい忘れちゃったよね ああまあまあな確率ですね
ちょっと言い過ぎか、でも5日に1回とかは絶対忘れよって 週1はあるだろうとか
なんで忘れるみたいなって、大丈夫ってなった 確かに、閉めれてる時は閉めれてるわけですね
で、なんでかの理由を一応言うと、まず家に帰ってきた時に両手に何か持っているのやっぱり
例えば一番多いのはやっぱりその保育園のお迎え行った後の帰りで、右手であのまあ抱っこしてギターを
で左手で開けるやん、でなんか左手はバッグ持っておきさ、もう両手が埋まっている状況中で帰るっていうのがそもそも多いんよね
でそこでガチャッと入って、でまず先に玄関暗い時にスイッチをつけるっていう動作をするんやけど
もうスイッチをつけようぐらいの時に認知の外なんやん、鍵が はいはいはいはいはい
そう、でそのまま靴脱いで、で一旦子供を下ろしたいっていうのは先にしちゃうから
床にこうやって置いて、クッションのところに置いて、中の時にもう認知の外なんよね
そうっすよね、認知の外じゃないと忘れないっすもんね
そう、だからもちろんだけど悪気がってやるわけじゃないからうっかりなんやね
だからこれ意外とむずくて、認知の外にあるやん、これむずいんよ、あの頑張るとか気をつけるじゃ無理やん
そうっすよね だって認知の中にないと頑張れないから
例えばですね、例えばじゃあ家に帰ってきて一番見えるところに鍵閉めるとか
刈り紙しといたらどんな感じになるんすか?
多分何日かは効くやろ、多分風景になると思う、それが
やっぱそうっすよね 無理なやつ
だからそれってなんすか?
根本的に鍵を閉める習慣の問題っすか?だからもう習慣化するとかなんかこうなんか気持ち悪いと思うとかじゃないと多分無理で
そうっすね あとはシステム化するなよね、だから俺は例えばね
毎月ピアノの月謝を払わないといけないのよ、これは自動弾き落としできないから振り込みしてないといけないんだけど
それはもうリマインクンってLINEのリマインダーをつけちゃうのよ、だからLINEで必ず通知が来るようにするよね
それで振り込みしてないといけない、思い出す、で毎月請求書を作ったりしてないといけないんだけどそれもそれでいけるのよ
だからシステム化できることは結構なんとかなる、中に強制的に持ってこれるっていうのを外部に置いておく、これはいけるんだけど
ちょっと待ってください、整理していいですか、樋口さんの今回のお悩みは鍵が閉めれない
まずそれが発端です、ちょっと先に話そうか、これは解決できないけど高齢系がむっちゃあるが悩み
つまり今回話したいというか課題は認知の外にあって認知の中に持ってこれない系のやつ、まず無耳よねっていうのが一個
それで言うと今離乳食食べさせようやけど、いっさんのユイタにね、食べさせようやけど食べさせたらさ、食べさせた器があるわけ、で殻やん
これを流しに持っていって水につけちゃったらいいわけ、これができないよ、マジでできん
だから椅子に座らせて食べさせるやん、一旦そこに置いて、椅子に座っちゃったら落ちるかもしれんしさ、椅子から抱え上げて
安全なとこにクッションがあるとか持っていくんだけど、その時にもう忘れちゃう、これ例えば
とかあと今歯磨きを子供の歯磨き糸用紙でやるやんけど、この糸用紙の使ったやつを流れで言うと糸用紙するやん
その後に歯磨きで磨くんよね、ないけど歯磨きするときに一旦糸用紙をどっかに置かないといけんやん
でティッシュにくるんでおくとかするやん、もうそのティッシュをそこに置き忘れちゃう、で本来これはティッシュを捨ててから磨けばいいんやけど
でも子供がそこにおってさ、流れでやっちゃう、もうなんつーのかな、かなりムズくてこれが
そうっすよね、確かに
これ、手立てがなくて俺の中で、なんか本当に無理なんよこれ、これ皆さんこういうのどうしてるんですかっつー
確かになー、誰でも怒ってるはずっすよね、誰でも怒っているはずだが、とりあえずヒルさん多いですよ、多い
異常に多いんじゃない、多いんだ 異常に多いんだやっぱり
ちなみにこの、認知の外でうっかり系みたいなやつっち、これ結構ある?
俺は多分多いっすね、そもそも
子供の世話による課題
これどうしよう、家とかで、例えばどういうのがある、いつもなんかこれ奥さんに言われるなみたいな
これですね、コンタクトレンズをつけるときに、俺ワンデーの使い捨てなんですけど、ペリって開けるじゃないですか、コンタクトレンズでつけたときに
なんか具合が悪くて、一瞬あ、ちょっと一回外すってなるときってあるの分かります? 分かる分かるめっちゃ分かる
だから液、液っていうかそのケースはすぐ捨てずに、一回そのちょっとしばらく数分取る可能性があるから残してるんですよ捨てずに
そのまま捨て忘れる ドンピシャでそういうやつ
これさ、まず言われるよね、捨ててないけど捨ててくれんって言われるよね、最初は了解という感じよね、で続くよねそれ
そうですね どうしよう、未だにそれまずある?
何回か成功する、たまに
次じゃあどうなるかっていうと、今度じゃあ次の日コンタクトをつけようとするじゃないですか
で、つけるときにそのケースを見たら思い出すじゃないですか、言われたなと、これあれだったら後で捨てんといかんと思って
まあでもとりあえずしばらく数分置いているわけじゃないですか、もしかしたらちょっとコンタクト具合が悪くなったらすぐ外したいから
ちょっとしばらく馴染むまで置いとこうと、で捨てる間にやっぱ忘れるんです
そうだね、これ解決はどう考えてるのこれ、どうしていくの
一応俺の中での方針としてはまず努力をします、まず努力をします、なるべく気づくようにやっていくか、なんかシステマチックにやるか
次に例えばその日家を出るまでにそのケースを捨てれなくても、その後洗面所に行ったときに発見し次第なるはやで捨てるっていう方を習慣化させて
えっとなんですかね、こう被害を最小限に食い止めるとかですかね、でどうしようもなかったら謝る
またそういう感じになってくるよね、いやこれ多分問題はコバがなんで忘れるかっていうとそんなに不愉快に思ってないからと思うよ
そうですね そこにコンタクトの駅がある状態がコバは不愉快と思ってなくて奥さん側が不愉快と思っているわけやん
だからじゃあ帰ってきたときに捨てればいいやとコバが思っちゃったとしてもまたこれ置きっぱなしで出張やんち思われる可能性あるよね
ありますあります で多分それぐらいで一発で嫌いになるとか絶対ないと思うよ
やけどそれ散り積もの塵にはなっているはず それが多分いろんな靴下脱ぎ忘れたとか毎回ここでこれとかって
なんかヒゲ抜くとかあるよね、ヒゲ抜いて床にこぼしちゃうとかいろいろそれが5個とかやったら全然そんなんでも愛せるってなるんやけど
これ30個とかになってくるとさすがにイラつくとかになってくると思うし、状況で一番俺想定できる嫌なのは毎回いつも言うけど聞かんきも言うのが嫌になってくるみたいな
だから思ったこと言えないみたいなことが慣れてくるみたいなのが嫌なよね、わかる?
思ったことをちょっとちっちゃい思ったことあるけど言ってもしょうがないけど言わんみたいな状況に対して、そっちになってくると本当に言ってほしいときに言ってくれんくなるとか
言いにくい状況を作るとか、なんか私もいつもこういうこと言うの嫌なよね状態になるとかがめちゃくちゃ嫌なよね
だから本当にそこで捨てれてない不潔さが嫌とか、鍵を閉めれてないセキュリティ部分が嫌なのではなくて、コミュニケーションでいらんそういうのはもう入れたくないみたいな感じ
なるほどなるほど
だから解決したいんよね、ちなみに本当にこれ奥さんから深刻に言われてないけどね、また忘れちゃうよぐらいの感じで言われるわけ
奥さん側からするとどこまで深刻かは知らん、この件に関して、ただやっぱね、俺が嫌と思うんよね、めちゃくちゃ
解決策とコミュニケーション
というのがまずあります そうですよね、長く夫婦生活やっていくと思った時に、自立もやっぱ怖いというかね
できればない方がいい もちろん塵は積もっていくのだが、システムでそもそもそこに塵が積もらないように事前に食い止めるものはそうしておきたいみたいな感じ
なんでこれ、で例えば鍵みたいに機材でなんとかなるとかはあるわけ、でもなんかもうちょっと根本的にどうかならんのかなと思っててこれ
根本的にですよね、一個思うのが基本的にうちの奥さん家で仕事してるんですよね、で俺外に出て仕事してることが多いんですけど
たまに入れ替わるんですよね、した時にわかることはやっぱあるんですよ、要は洗面台にコンタクトのケースを置きっぱなしにして出て行った俺はしばらくそれを見てないじゃないですか
でも家にいる奥様はちょこちょこ洗面台に行くたびに気になる、でそれはその立場が入れ替わって俺が家にいたら俺も気になるから自分で捨てる、でなるのでたまにこう後退するとかはありかもしれない
まあでもそれでわかるのは嫌だなーって気持ちわかるわけよ、でも嫌だなーという気持ちはもう重々承知なわけよ、でできないのが問題なわけよ、だから嫌だなーという強烈な気持ちがないからできないわけじゃなくて、嫌だなーという強烈な気持ちをわかった上でできないわけやき、どういったんだろうな
それは体感としてあれば変わるとかいう感じではないですか
だって俺めっちゃ嫌なわけよ、そもそも、ものすごい不愉快な俺ができないことが、だから強烈に嫌だし改善したいと思っていても、マジできないんよね、まあだから難しいなっていう
だっきーなんかこれ聞いてる人もし、なんか教えてほしいどうやったらこれいいか、で大体これで想定できる答えとしては、いやもうそういうことは気にしないでもいい関係性を作るっていうのが一番ですっていうのは想定できるんだけど、そんなんもう10年前ぐらいにもう通った道ですよ
わかった上で、そりゃそうな関係性作った上でさらに塵を積もらせたくないって言ってるんで、多分究極言うと別に気にしないでいいんやけど
これどうすか、奥さんに1回ごとに見つけたら、なるべく思いっきしデコピンしてもらう、一応その、逆報酬をちゃんと、時間が空くとあんまり効果薄れますけどね基本的には、その時がなるべくいいはずですけどね
なるほどね、それ叩き込まれるんかなそれで、でも逆報酬で言うと、またやっちゃったって嫌な気持ちになるようなのが、すでに逆報酬ではある
でも、そうですね、それってあくまでその人の気持ちの中の話で、物理的にやったほうが効果はあるんじゃないかな
まあでもそれ、もう俺自分でやってもいいけどね、ガー殴る自分の顔、やっちゃったーっつって、だってさ、逆ビン、逆ビンだじゃねえや、デコピンさせるのもストレスやん
まあそうっすよね せない、向こう側からしたらデコピンせない現状ストレスがある、だから、あ、見て見て、俺殴る気によったやつってガー殴る、よしっつって
一番いいのはあれでしょうね、なんかちょっとハイテクな話になっちゃうけど、スマートウォッチみたいのに、これをしたくないっていう習慣を登録しておいて、それをしたと判定したら電流が流れるみたいな
それ言っちゃいいんよ、だから自動的に判別できるものはそれでいける
認識の違い
でね、ちょっと話広げていいっすか、これ連絡ごととかでもめっちゃ漏れるわけよ、俺、ちょっと話、これちょっとずれるんやけど、たまにあるのがね、じゃあ俺にちょっとまあまあ距離感遠い人、社内とかではなくて、何回か話したことある人で、俺と連絡、最近取り合い始めた人から連絡くるわけ
で、俺、悪気なくやっぱり漏れるんよね、もうこれはもう認知の外の話、で、俺できるだけその場で返せんやつとかは、後で返しますとか返すし、なんやったらトレロ俺使うよんやけど、に入れるようにするんよ〇〇さん変身するみたいな、でも収録中とかでついついLINE開いちゃう時とかがあって、
収録になって、あ、やばいちょっとトレロに入れるのもできみたいな、の時に本当に漏れる時があるんよ、たらそれで後日10日とか2週間ぐらい経って、誰か自体でそれ聞く時があるんよ、なんかこの間樋口さんに連絡したんすけど、樋口さんってなんか最近連絡取れてます?みたいな、なんかずっと収録なったまんま連絡返ってこないんで、
なんかあったのか、僕悪いことしたのか、ちょっと気になったよみたいな、樋口さんって最近どうすかみたいなこと聞くことを言われましたよーっつって、誰か経由で来る時がある、これ本当に誤解やん、逆にその人すげえなと思うのは、既読無視この人一回もやったことなんやから、ちょっと僕時があって
はいはいはいはいはいはい なんていうか、それをまずその思考に入るっていうことは、絶対に漏れんやろっていう世界観できちゃうわけやん、その人たち、なんかまずそんな世界観、世界線あるんや、みたいなまず一個
それ、俺多分その人からしたら、樋口さんとの連絡の認知のウェイトが高いんじゃないかと思うんすよ、だから多分その人は認知に漏れてる返信はあるけれど、その樋口さんから返事が来るかどうかっていうことの重要性が高いから、来るかな来ないかなっていうのがずっと気になるみたいな
例えばじゃあ、俺の中で超ウェイト高いことあるわけよね はいはいはいはい じゃあないよな、じゃあギッチの番組とかに、もう結構緊張するぐらいのゲストの人を呼んでいて、オファーして帰ってこん、うわこれ大丈夫かなっていう時あるんやけど、どう考えても忘れちゃうやんそれ、ギッチわかるやん
その、なんていうんかな、認知、じゃあ重要度が高い人っち、なんかそういう人やん、なんていうんかな、こう、なんていうんかな、イフじゃないけど、そういう人であればあるほど忙しいに決まっちゃうやん、だから忘れる確率高いやんって普通に思うんよね、俺からすると、そうなんやん
そうっすよね だから、なんていうんかな、忙しいで忘れちゃうんやろうなーって普通思うんじゃないかなって俺は思っちゃうんやけど、でもなんか、そっちにいかんっていうことは、その人、あんまり忘れるタイプじゃないんかなってまず思う
まあそうでしょうね 俺からすると、基本忘れるのがデフォルトぐらいのところあると思う
そうなんよ そうっすね 違うまず一個 確かに
で、あのー、そういう時に、つついてほしいのよ はいはいはいはいはい、まだスカート
本当に、で、ここもねーちょっと難しくて、なんかさ、何回もつつかれたら不機嫌になるかもしれんみたいな発想じゃあると思うよ、思考じゃあると思うけど、本当にそういう人おるんやかと思って、何回もつつかれて不愉快になる
あー、人によるんじゃないですか、今忙しいのに何回も言ってくんなみたいなことを思う人はいるんじゃないですかね
それでもさ、ごめんなさい忙しくて、言わんほうが悪くない?
そう、だからその相手方の人格にもよるっすよね、なんか多分返事返してないからごめん返してなかったっていうのが多分普通なんですけど、あのー
俺は見たことありますね、忙しいから記録は今はつけないみたいな、で、せっかく今電話交わしてんのにかけてきやがってとか言ってる人見たことあるんで
ただそれはその日のうちのやつやろ まあそうっすね
それはえーとね、24時間以内にスマホ見れん時間じゃないと思うよ、よっぽどのことがない限り、でもさすがにじゃあ電話かけて出らんかった15分後かけるとかはさすがにイラッとくるときはある、それはわかる
ただ人間、まあ24時間以内になんていうのかな、返信できないことってないやん、だってトイレ行く時間あるし寝る時間あるんやきさ、寝る前に一瞬返信することはできるはずやん
ごめんなさい後ほど確認しますとか後日返信しますとか言えるはずやん、だからまあもう多めに見つめて48時間やね、48時間以上空いたらもうそれは忘れているやん
まあそうですね か、まあ意図的に無視しているはもしかしてあるかもしれない、でもなんか意図的に無視しているとかいう確率何パーよって思うわけ
まあ確かに ほとんどなくない、意図的に無視するって
だいたい5パー以下でしょうね基本は なるほど、そんなに少ない確率のことを考えなくていいというか
それよりも忘れてるんじゃないかなをデフォルトに考えてほしいとまず思っていると
えっと、いやこれ本当ごめんね、言い訳みたいになるね今回ね、ごめんなさい本当に そうですか
だからその上で、つつかなかった場合どうなるかの方を考えてほしくて
はいはいはいはい じゃあ小馬鹿ものすごい、言うたら召したとあえて言おう俺にとって
ものすごく樋口さんにメッセージを送るかどうかだけでも緊張する存在とするよ、小馬鹿ね
はいはいはい で樋口さんにメッセージを送りました、1週間返信ない、で2週間返信ない
そこですいませんつって、あの実はこの件できればそろそろお返事いただきたくてって言うとするやん
俺の気持ち考えてほしいんよ、2週間も俺のせいで待たせてめっちゃごめんって思わないけんの
はいはいはいはい そんなこと思わせんでほしいんよ俺に、申し訳ないけど迷惑これは
もうこれはっきりはしてもらう、それやったら2日ぐらいで樋口さんこの件お願いしますって言われて
ごめんごめんちょっと2日待たせてごめんねって言った方がいくら、どれだけ俺の心のごめんなさいを軽減できるかっていうのを考えてほしい
なるほどなるほど、でもこれは確かに現代社会でみんなが意識した方がいいことのうち一つに入るとは思いますよね
返事が来ないのは割と気使うのはもちろんみんな当然気使うんだけど返事来ない場合相手が忘れて
忘れちゃってるだけの可能性が現代社会高いので意識的に気軽に煽る方が全体メリットは多分高いですね
優しさがあるなら樋口をつつくという行為をしてほしい、皆様の心の中に優しさがあるのであれば
わかりましたじゃあ樋口さんをつつきましょうみんなに そうなんです
これいろんなところで起こりません? そうだよね、これもう本当に俺が悪いのはわかっちゃうきね
樋口さんがっていうか、やっぱ他にもそういう人いるじゃないですか
その返事がちょっと遅くてとかそれに気遣って言えてないとか、やっぱ特に仕事の場面だと遠慮せずに煽ってあげましょうっていうのを言うんですけど
現代社会における配慮
煽らないとか失礼だと思う俺 煽らないが失礼
それは本当にどっちが失礼か、それは結構マジで声を大にして言いたくて
煽ると失礼だから結果ものすごい失礼なことするよ、俺に対してと思ってほしい
なるほど、じゃあ例えばこういうことですね、総理大臣にちょっと時間とってくれませんかって言ったらなんと総理大臣が
ちょっと考えてみるわって言ってくれたと、ずっと待っていると、総理大臣がそんなにお前のことを覚えてるわけねーやん、お前から煽らな、みたいなことが確かに起こりますね
そうそうそうそう こういうことですよね 本当そういうことですよ
で、忘れ帳の総理大臣のせいにしちゃいけんくない 確かに
いやし、もっと言うと、例えば自分こういうビジネスやってるんで資料見てくださいはもう別にいいんよ
ただ仕事の時あるんよ、つまり俺がごめんなさいって言わないけん時ある、仕事で何かを確認してないけんとか、俺が、俺がボール持ってる状態
これに関しては絶対やらないけんやん、俺、だからこれ結構明確に違うかも、俺ねたまにDMとかで来るんよ
樋口さん、一回お話ししたいんですけどとか、こういう番組やっててレビューもらいたいんですみたいなやつあるんやけど、これは別に俺ごめんなさいって思わんでいいやん、無視しても
できれば、みたいな感じなんだけど、これに関してはつつかんでもいいかも なるほどなるほど
ただ、普通に仕事とかプロジェクトを進めていて、俺が何か確認してないけん状態とか、俺がボール持ってる状態に関しては、送れれば送れるほど俺のごめんなさいが増えていくから
はいはいはい ものすごくきついんよ、俺それが、超嫌、俺のせいで何かが送れることが
じゃあ、ちょっと目安を言っておきましょう、だいたい二日 二日やね
樋口さんに連絡して二日返事がない場合は煽っていいですよと 煽らないとダメ 煽らないとダメ
煽らないとダメはさすがに責任放棄すぎるので、煽ってやったほうが樋口のためという
分かりました、二日返事がないときは煽ってあげたほうが樋口のため、優しい樋口に対して
これ、それを明確に全面に出しておくと結構いいかもしれないですよね
例えば、俺だったらじゃあ三日くださいとか、その人のガイドラインが分かれば動きやすいですね、周りも
で、それをやってくれると安心して忘れれるんよ、もっと なるほどなるほど
つまりものすごい緊張感の中でいきなりいけんだよ、これ忘れられるのやったら、しんどい俺、それ結構
で、あのね、マネージャー、というか弟子とかマネージャーがおるときはやれよったんやけど、やっぱり今一人で全部やらないけんわけ
で、子育てしながら、なんつうんかな、まあそういうサポート役がおらん状態でやるので、無理なんやね結構
だから、俺のため思ってくれるんやったらやってほしいみたいな感じ なるほどな、ちょっと話逸れちゃうかもしれないですけど
それなんかこう、いずれAIしてくれそうじゃないですか どうやろう
返信漏れてますよ、これとか、例えば新型のじゃあ日程収録に行って決めましょうってときに
俺が俺のAIに、ちょっと樋口さんにスケジュール聞いとって、で、この俺のAIが、樋口さんのAIにスケジュールどうすかって
ここだけが会話し始めるみたいなことを それめちゃくちゃいいわ
あって めちゃくちゃいいわ、それ で、こう集合したときにすいません、樋口さんなんか俺のAI手間取っちゃってみたいな
はい、いいよみたいな それいいわ、マネージャー同士の会話みたいな
マネージャーと番組の制作スタッフとの会話みたいなのをして、で、タレントとプロデューサーは会話しないみたいなやつやろ
めっちゃいいわ、めっちゃいいわ とか、ちょっと今回樋口さんに、樋口さん誕生日近いからさ、なんかファンシーな感じでメッセージ送っといてっつって
その樋口さんのAIが、なんかコバさんから、コバさんのAIからなんかファンシーな感じで今回来てましたよ、みたいなのだけ伝わるみたいな
めっちゃいいわ、めっちゃいいわ 怒りえますよね それ、ほんとに来てほしいなぁ
ほんとに来てほしい、それ あとごめん、これも気になること言っていい?
多分よくあると思うけど、ディスコードとかLINEで結構大勢がいる場所でやり取りをしていることがあるんよ
で、樋口さんお願いしますってリプライ付きで来る、で忘れちゃうときに俺に対して個別に連絡くれることが結構あって
はいはいはいはいはい、DMとかで そうそうそう、これもどっちかずっと微妙、俺
多分ね、めっちゃいろんなことを考えて気を使ってくれて、みんなの前であんまりつつかれるのも嫌かもしれないと思ってやろうとしてくれると思うんやけど
連絡の苦しみ
なんていうのやろな、それに対する返信、そこでやっちゃったらまた透明性なくなるから
あ、じゃあごめんなさい、じゃあこの返信はみんながおるとこでやりますとか話になって、そこ俺がやらないけん感じになっちゃうので
なんかこう場を2つ作っちゃうと、でもっと言うと、あれこれどっちで来ちょったっけ?とかなるんよ
あれDMで来ちょったっけ?あ、そっかこれLINEグループ違うやつで来ちょうにゃみたいな感じになるので、倍混乱するみたいな感じで
めっちゃわかります そう、でもこれ全部俺が悪いんよね、これ苦しいマジで
送ってる方はそうですよね、DMだったら気づいてくれるかなとか とかもあると思う、もあると思うし、あとみんなの前で何回もつつくと
なんかなんていうのかな、それもそれでその人が罰が悪いって言うのはわかるんよ、だからこの話はちょっと理解できるから結構辛い、また
何回も樋口さんにツッツキ言わんやん、あの人ちょっと怖っとかになるかもしれんやん、これは理解できるときより辛いんやけど
確かに だからこれね多分怒っちゃうわけじゃなくて、俺のこの苦しみを理解してほしいみたいな感じ、めちゃくちゃきついこれ
うんうん 俺、なんやろな、苦しいんよねこれ結構、連絡ちゃんとできない自分、どんどん苦しめていくんよ、俺
はいはいはい 病んでいく結構心、これもう本当に何かね10何年間俺ずっと深刻に悩み起きそう、連絡ちゃんとできんみたいな
それであのマサとかに全部お願いできちゃったんやけど、今それもできんことで、きついんよねこれ俺、なんかうぇーってなるよ、また忘れちゃうやん俺んち
苦しいんよね、助けてくれ なるほどなるほど、ちょっと読めてきた、あれですよね、大体多くの人一般的にみんなあると思うんですけど
やっぺあの人に返事返してなかったとか、やっぺ頼まれたやつやってなかったってなったときのやっぺが、おそらく樋口さんの中では結構ダメージがでかい
責任感がかなり強い うんうん、どーんって食らうわけですねそれで
期待と責任
向こうが樋口さん忙しいだろうからっていうどころの話じゃないと じゃない話じゃない
食らい方が もう異常にきついんよ、返事してないことに対して、で俺ちなみにねもう一個わかってほしいのはまあまあライトに返すとき
あーやっぺ忘れちゃったとかごめんねとか返しようやん、これもうめちゃくちゃ気遣ってそうしようんよ、なぜなら
うわ本当すいませんでした申し訳ないでした俺のせいでめっちゃ迷惑かけてごめんねとかすると重いんよ
だから重さを感じさせないためにあやっべーとか、あそうやったとかで返すんやけど、これ多分4週ぐらいしてそのテストになっちゃう、そういうことを理解してほしい
いやなんかね、CPUの性能が良すぎるんですよね 良すぎるんかなぁ
なんかね面白いですねこの話は このニュアンスをね、なかなか理解してもらうっつうのはおこかましいとは思っちゃう正直
全然理解できんやろうなと思うんやけど、だから苦しいという話かもこれトータル
なるほどな、まず救済策の一つとして樋口さんと何かお仕事とか共同プロジェクトをやられてる方は2日返事がなかったら煽ってくださいねと
そうそう 樋口さんがかなりかわいそうなことになる
かわいそう、かわいそうと思ってもらうんつうのが一番かもね、それでつつかれないことなしで俺は怒りもせんし
あなたが悪いとも思わないから、なんていうんかな、そういう世界線で見られてほしい
いい悪いの話をしてないということが多分今40分ぐらい話はわかった、いい悪いの話じゃなくて樋口が苦しいと言っているという話これ
人一倍ダメージを食らってるんだ、また忘れちゃったっていうのが、しかもまたがつくから指数関数的に食らっていってるってことですね
で、食らっていることを俺表に出さないように頑張っているよっていうとこも含めて
そこもね、なるほどな これ異常なんやけど、そうやって忘れてました、今日中にやりますって言うやん、それも忘れちゃう気ね
さすがに相手からすると、お前ふざけんなやつちょっと思っちゃうと思うよね、了解です、今日中にやっときますって言って今日中にやらんでまた3日ぐらい経っちゃって
それを自分で気づいたりするわけ、やべえこれ3日前のやつまだやってなかったっすね、ちょっとすいませんマジやりますって言ってそっから1週間経つとかもある
これね、これね 要はあれでしょ、それを直すためにかなり戦ってきたでしょ
むちゃくちゃ戦ってきちゃうよ俺、でトレラも使うしLINEのリマインダーも使うし、何やろうな、で何回もお願いしてきちゃう、忘れたら言ってねって言ってきたけど
さすがにそんなに言ってくれんきついわ、だって今日やるつって今日やらんで3日後にリマインドしてやるって言うのにもうつつけんと思うよね、その気持ちもわかるから
これむずいですね、だから一般的に言うとあれですね、例えば俺もちょっと返信漏れがち、忘れっぽいっす俺っていう人っていう人っていっぱいいると思うんすけど
で、樋口さんも最初はその中の一人だったが、樋口さんはちょっと病的なところがあるんで、その忘れっぽさを徹底的にぶっ潰そうといろんな角度からずーっとやり続けてきたけど、それでも治らないと言うことに直面してる重さが違う
あともう一個あるのは、気を使われる立場になることが多くなった、これも喰らう原因の一個やね、俺がまだ下、仕事をもらう立場で立場が下とかやったら、あんまり喰らわんのよね
そうか、損するのが自分だからみたいな そうそうそう、いやしどう言ったらいいんやろな、気を使われているからじゃないなと思うというか
はいはいはい どう言ったらいいんやろな、立場で上に上つーか気を使われるようになればなるほど、俺がなんとかせない意見割合が増えてくるというか、俺のせいになってくるし、本当に怒られてもムカつかれても言ってくれるのやろうなつーつ、辛さがどんどん増していくというか
はいはいはいはいはいはい なるほど、手も足も出らん、その暗黒なんちゃうかな、闇に向かって突き進んでいる感がどんどん増えていくんやね、気を使われる立場になるんだろうと
AI技術とサポート
いやそりゃそうっすよ、みんな、やっぱあのだってコテムラジオとかやってる人でしょって忙しいでしょって、なかなか俺の連絡とかよりもっと大事なこといっぱいあるでしょってお子さんもいらっしゃるしって、みんな思うもん多分
あのね、こうやとか、うちの奥さんとかは、あんまり緊張せんのよ、だって言ってくれると安心感があるから、もうこうやとか本当にうまい、もうあいつ本当に好き、この点で言うと
きょんちゃん、きょんちゃんごめんなさい、この件、そろそろお返事いただけると、てんてんてんとかで、ライトにくるんよなんか、だからなんちゅうかな、こうやに対してやったら忘れれるんよ
うんうんうんうんうん、忘れれるって言うのも、ネガティブの意味じゃなくてことですよね
傷つかなくていいというか、安心して忘れさせてくれてありがとうって思える、こうやに対して、つまりもそう
忘れていいとは思っていないけど、ダメージが軽い
ダメージが軽いんよ、でもやっぱりね、この気を使われているなと思えば思うと忘れないんよね、なんかこれが
これ深刻っすね 意外と深刻やろ、多分ね、あんまり理解されなさも結構あるかも、これに対して
なるほど 理解するの難しいやろな、きつさもあるけど
樋口さんが徹底的にそれに今まで病的に対処してきたであろうなという想像がつかないと、いやいやその覚えとってください普通に、で終わっちゃう話
そうそうそう、であとはものすごいいろんなツールでものすごいいろんな量の情報がある、そして気を使われる立場であるみたいな人が多分そんなにおらんと思う
はいはいはいはいはいはい という感じ なるほどな、チャンネルもむちゃくちゃ高く化していると
そう、で例えばじゃあ、だって会社の連絡やったら会社のスラックとか見分けばいいわけやん、なんかそういう感じになるやん、でもそうじゃないやん、LINEがあってTwitterがあってDMがあって、TwitterもDMとリプライがあって、でDiscordもチャンネルめっちゃある中でみたいな、そもそも全部把握できんみたいな、という感じ
それこそイーロンマスクとかどうしてるんですかね ああ、なんとも思ってない可能性があるね、逆に、いやだからそう、この性質もあるね、なんとも思わないくないという性質がある
そうか だから何個かの掛け合わせによって強烈に貴重んよね、深刻さが
いやー、でもなんかね、理解できてきました、あの、樋口さん、そのなんていうか、そういうとこあるじゃないですか、キャッシュレスの話とちょっと似てるっていうか、なんていうか、現金を使いたくないですとかって聞いたニュアンスと結構違うところにいるじゃないですか
うん、そうやね
その、手っ取り早く決済したいわけですよねって普通は思うんですよね、それと結構違うところにいて、違うところでなぜか苦しんでいる、これもそうですよね、返事が遅いんすよ俺、返事忘れちゃうんすよって言われてパッと想像するイメージと結構違うところにいる気がするですね
そうか、俺話しよってだいぶわかった、自分のことが
で、苦しんでいるんですね
苦しんでいる、治らない、で、一時期はやっぱり、そんな自分を認めるみたいな、よくある手法やね、で、いけてきたんやけど、なんかそれも、本当にそれでいいんやったっけみたいな、いやダメよねみたいな、普通に遅くなるし、進むのが迷惑かけるし
迷惑かけて、票々といいと思うとか、結構無理やなみたいな感じ、なんか俺の中で、でもそれは頑張って思うようにしとったんよ、やっぱりマサが辞めた時に、もうなんか全部を100%完璧にやるのやめようと思ったんよ、だからもう漏らすっていう風にしたし、スケジュール調整とかも、もうスピアのリンクをパンと送って、あとよろしくにすることによってだいぶ楽にはなったんやけど
にしても漏れすぎって、バランスの問題というか、漏れすぎやなみたいな感じ
ひゆしさんAIの秘書ついたらむっちゃ強そうですね、でも俺思うんすよ、ああいうのって、それさえあれば円滑に回るみたいな人の元に届いた瞬間の爆発力すごいやろなと思って
すべてを埋めるみたいなね、という話でした、すいません、AIの出現を待ちます俺は
待ちましょう、たぶん待ちましょうっていうか、次第に結構解決の方向に進んでいくんじゃないですかね
そうね、でね、今まちゃこさん、相手面ももちろんからね、がギチの完全人間ランドのPMをやってくれよんよ、もうね、すげえ
わかるわかるわかるわかる
この安心感がやばい、なんか忘れられる感じ、でまちゃこさんはもうわかってくれちょうきん、何回もつついてくれるんよ
だからプロジェクト単位ではできんかもね、でもこれがね全部統括してできないからまあまあ
そうですよね、統括というかね、本当にギチのとかじゃなくて、ひゆしさんの、ひゆし清則のみたいなのがいるんですよね
そう、だからね、一時期のマサみたいなね、弟子の元弟子のマサみたいな、まあまあまあ、だからそうね、今でもできることはプロジェクト単位で少なくとも俺のPM責任みたいなものを
渡していくみたいなことしかできんなと、感じ
これは、樋口清則を効率化することは世界にとってプラスなので、積極的に樋口さんのプロジェクトにPM募集していきましょう、われこそはと、われこそは回しますぜと煽りますぜという方々、ぜひ名乗り出てみてください
お願いします、で樋口さんPMなりたんですって来たやつを、多分1ヶ月ぐらい吠えてきそう
怒るでしょうね 怒る、はいすいませんでした ということでした、ありがとうございました
