#39 宇宙ばなしをおれまたで②【ゲスト：佐々木亮（理学博士）】

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おれたち LIVES MATTER、おれまたは人生を無理やり楽しむための人間参加キュレーション番組です。

みなさん、こんばんは。今日も始まりました、おれまたです。まずは自己紹介からいこうと思います。

宮口の元シナリオライター、Shojiです。よろしくお願いします。

末端漫画描き、Iwaです。よろしくお願いします。

最後に元ワナビーで東京でウェブディレクターやってます、Yoshidaです。よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

それでは今回は引き続き宇宙話の亮さんと一緒に話を進めていきたいと思います。

亮さん、もう一度自己紹介をよろしくお願いします。

はい、自己紹介ありがとうございます。佐々木亮の宇宙話というポッドキャストチャンネルをやってます。

佐々木です。よろしくお願いします。

なぜここで、明治の方で。

今間違えた、めっちゃ間違えたと。

亮さんです。改めてみなさんよろしくお願いします。

お願いします。

はい、ということで後半戦ということですね。前半は亮さんに聞きたいこと、我々が聞きたいこと。

僕らね、聞きたいことがありすぎるんだよ、基本的に。

聞いてるうちにだんだん目が決まっていって。精神的な話。

だいぶスピリチュアルな話になってきましたね。

そう、そうちゃんがどんどん決まっていってたからね。すげーどんどん出てくる。

怖い怖い怖い。怖かった怖かった。

一応初めに宇宙系のコンテンツの話しようぜって言ってて、前半ほぼできなかったので、改めて話していきたいんだけど。

亮さんは結構話聞けたかなと思うんだけど、みなさん聞きたいかどうかわかんないけど、俺また3人の好きな宇宙系コンテンツの話でもしようかなと思います。

せっかくだから僕らの話も聞いてください。

聞いてくれよ。

お願いします。

すいませんね、本当に。

これを生で聞きに来てるんですからね。

本当ですか?

面白いのかな、じゃあちょっと僕から話そうかな。

じゃあまずね、吉田くんから。

いいんじゃない?

僕は漫画狂いなんで、漫画を死ぬほど買うんですね。何回か言ってるけど。

2、3年で100万ぐらい使ってるんですけど。

すごいですね。

奥さん呼ばれたらどうしようって感じなんですけど。

最近ね、始まった漫画で知ってるかな?

地っていう漫画知ってます?

知らないぞ。

オススメで出た気がする。

本当ですか?知ってる?しょうじさん。

内容わかんない。

亮さん知ってます?

自分もわかんないですね。

地球の運動についてっていう漫画なんです。

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あれってそんな漫画なんだ。

ウォートさんっていう方が書いてるんですが、

あらすじを。

15世紀のヨーロッパの話で、

明かしてないけどキリスト教が中心となってて、

天道説がベースとなってる、まだっていう時代で、

その中で地道説っていうものを研究する話ですね。

キリスト教の教義だと、地道説っていうのも全然真逆のものなんで、

研究してるだけで拷問を受けたりとか、

なんなら処刑されちゃうみたいな世界観の中で、

地道説を実証していこうみたいな話ですね。

そういう漫画なんだ。今初めて知ったよ。

めちゃくちゃ面白いです。

すごい題材ですよね。

漫画でこんなことやっちゃうんだっていうので、

ぜひ内容は読んでほしいんですけど、

ごめんなさい、こっからまたりょうさんに質問のタイムになっちゃいますが、

本当にレベル低い話で申し訳ないんですけど、

この地道説はこれは正しいんですよね。

正しいと思って大丈夫だと思いますよ。

ですよね。天道説はもう誤りっていう理解で大丈夫ですよね。

天道説って言っちゃえば地球が中心になって、

周りだけが全部回ってるみたいな。

地道説は当たり前だと思ってるこの話ですよね。

太陽の周りを回ってる、地球も回ってるっていう状況ですもんね。

これって天文学なんですかね。

これもそうですね、一応は天文学になってると思いますよ。

こういう昔の地道説だ、天道説だっていういろいろガチャガチャっとした時代があって、

そういう流れを組んで今の研究とかに、天文学に行き着いてるものなんですかね。

ひも付きというか、キリスト教…

すいません、スピリチュアルな話になっちゃうんですけど。

宗教との結びつきって今の研究で阻害要因になったりとかしたりするんですかね。

もうそこは完全に科学と吸反されたりするんですかね。

それ結構あって、日本だとあんまりないから。

あるんですか。

ありますあります。

日本だとあんまり聞かないから、たぶん身近じゃないんですけど、

フラットアースって話聞いたことありませんか。

はいはいはい。

知らない、なんすかフラットアースって。

単語は聞いたことある?単語だけは聞いたことある?

簡単に言うと、地球平たいっていう。

なるほど、はてがあって。

なので、のぺっとした面に大陸が並んでると。

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そういうのを本気で唱えてる人たちが、例えばアメリカとかにはいるわけですよ。

それって今現在の話ですか。

今現在の話です。

よく図で言うと一番端っこの方が滝が流れるみたいな海から端っこの端が流れるってやつですね。

そうなるとまあ、そもそも回れないっていうことになるわけだから、

なんかそのRPG昔のゲームみたいな感じで、右端行ったら左端から出てくるみたいな。

もし回れるんだったらそうなっちゃいますよね。

っていう感じの話を、なんかちょっと宗教っぽさもありつつ主張してる人たちがいて、

っていうのが結構海外ではそういった話が多いらしくて、

2021年の現在も。

そのためにアメリカにはサイエンスライターっていうような仕事の人がいたりするんですよ。

そのサイエンスライターっていう人は最新の研究内容もそうだし、

これまでの分かっている科学とかっていうのをちゃんと理論整然と説明して、

科学の正しさを伝えるみたいな仕事なんですね。

言ってしまえば、そうやってとんでも理論みたいなのがファッと出てくるような中で、

そいつらを是正していく仕事みたいな。

そのフラットアースを信じてる人たちっていうのはやっぱり宗教的な理由だったりするんですかね。

あるじゃないですか、宗教的な理由で進化論っていうのは違うって言ってる方たちも今。

そこの繋がりは正直あんまり分かんないんですけど、

ただとんでもない理論が出てくる時っていうのは、

何かしらの思想も含めっていうことが多いっていう話は聞いたことがあって、

もちろん全てがそうではないんですけど、

そういうのがあるからできてる仕事もあるっていうところで、

同じような状況は多分いまだに日本中である、世界中であると思います。

それは面白い。

科学の研究という軸がありつつ、その周りでとんでもを是正しようっていう。

啓蒙活動もしないと、ちゃんと研究になるなら阻害があるとか、邪魔入っちゃうとかでもあり得るわけですもんね。

ごめんなさい、雑にこんな話を聞いたらめっちゃ面白い話出てくるのすごいですね。

すげー面白いんだけど。

でもスケールが日本と比べると色んな概念からして違う感じがするよね。

州によって法律が違ったりとか、宗教一つとってもね、

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同じキリスト教でも微妙に何かここはokだけどこっちだダメみたいな何かあったりとかするわけでしょ。

さっき翔ちゃんが言ってたやつとかも福音派とかあったっけ?

基本的にキリスト教は神様が人間を作ったっていう出だしがあるでしょ。

だから進化して猿の仲間でやっちゃ困るっていう考え方とか別に普通にあるから、

それは俺らがどうこういうことではなくて、それぞれの人が信じてるやり方、

信じてるものっていうのは尊重しなきゃダメっていうのがあったり迷ったりもするみたいですね。

ごめんなさい、りょうさんもう一個聞いていいですか?

アメリカってそういう宗教的なバックボーンが色んな考えがあると思うんですけど、

宇宙の研究って一番進んでるのってどこなんですか?アメリカなんですか?

宇宙の研究はアメリカもやっぱもちろんすごくて、

でもやっぱこの今もまだ日本、アメリカ、ヨーロッパ、ロシアとかはやっぱり宇宙先進国みたいな雰囲気はあります。

その中に入ってるんですね。

ちょっとなんか出遅れ始めては、

昔からそうじゃないですか、その冷戦とか。

宇宙って言うとアメリカと旧ソ連っていうイメージがやっぱ競争してたね。

そのどっちが先に宇宙に先に行くかっていうような話があったりしたのもそうだし、

なんか今回次じゃあ月行くとか火星行くとかっていうところの争いも、

アメリカ、ロシアがやっぱ強そうな雰囲気はありますよね最近でも。

そうなんですね。

中国とかってどうなんですか?

最近来てるんですか?

いや中国もすごいです。

なのでその冷戦の時代にプラス中国みたいな密度萌えみたいな。

三国志だ。

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