00:06
どうも、こんにちは、ともりんです。
今、お散歩をポカポカ容器でしております。
ただただ、頭の整理をしたくて、お散歩しております。
お昼寝をして、頭がふわっとしてるんですけれども、
ちょっと数時間前までは、レゴを作って、
レゴで、そこそこの家を作り込んで、
首が痛くなり、寝ておりました。
【性】について今日話すって言ったんですけど、
私、専門家でもないんでね、よく分かってはないんですけど、
宗教観とかでも、タブー視されたりとか、
社会的にもまだまだタブー視されがち。
だけれども、うーん、和尚とかね、私好きで、
タブー視されてるものこそ、本当はした方がいいっていうのは、
結構和尚の中で言われてて、
性をもう、とことん極めたら、人間は40過ぎたら、
もう性自体の欲がなくなるよ、というふうに和尚は言われてるんですよね。
私も本当そう思うって思います。
それは、タブー視されてるからこそ、欲が溜まって、
したいでもしちゃいけない、みたいなのになって、
ずっとその欲が溜まってしまうよなぁ、と思います。
だって、食欲と同じじゃん、とね、私は思っちゃうんですよ。
だって、ハンバーガー食べたいって思ったら、ハンバーガー食べたいし、
たまにはカレーが食べたいと思ったら、カレー食べたいやん。
で、私いろんな、シェアハウスでいろんな女の子とか男の子と一緒にいて、
いろんな話聞くと、性に対する考え方が、枠がね、外れるというか、
人によってこんなにも違うんだなぁ、っていうことを、私はシェアハウスで感じたんですよね。
ワンビさん、下ネタですか?いいえ、下ネタなんじゃないですよ。真面目な話です、真面目な。
03:06
ワンビさん、ひょっとして下ネタか?いいえ、真面目な話です、真面目な。
だから私は、シェアハウスでいた女の子は、スポーツって言ってる子もいたんですよ。
スポーツのようなもんじゃん、っていう女の子もいたし、
いいと思った人とその時やれればそれでいいじゃん、っていう人もいたし、
別になんで一人としないといけないの、っていう人もいたから、
本当、シェアハウスにいた時、かなり、私何をそんなに固定概念があったんだろう、っていう気になったのが正直なところで、
いろんな生生活ありますよね。
夫婦ってなるとやっぱり違うし、いや違うのかな、そこもよくわからん。
セックスレスの人も結構聞くし、そうじゃない人たちもまだまだいるし、
私も別にセックスレスでもないし、運良く弟とは趣味思考同じ変態さがあってるから、
私は仲良くしてるけど、それでもやっぱり10年か9年一緒にいるから、
いかに飽きないか、まんねりしないか、場所を変えたりとか、
いろいろシチュエーションを変えたりとか、いろんなものを変えたりやって、
お互いに飽きないように、まんねりしないようにね、よくうちは会議をやってるんですけど、
真面目に下の話、まあね真面目にね、いいんですもん。
ただ自分がね、頭の中の整理をしたくって、
昨日ちょっと自分の中で夫を車の中で待つ間、駅前で話してたけど、
なんかまだ頭の中で整理できなくって、
みんなそれぞれの趣味思考があるよね、と思って。
いや、これさ、私男の子のお母さんなのよ。
7歳とさ、5歳の男の子のお母さんであって、
いつどういう風に息子に教えたらいいのかなと思って、
子供用の生の教育の本とか買って読むけど、
どういう風にしたらいいのかなってね、
リアルに結構悩んでいたりするんだよね。
あとでマミーさんの配信とか聞いて、
どういう風に配信、子供に伝えたらいいのかなとか、
06:00
また聞いてみようかなと思って、
マミーさん、まんねりしない夫婦生活って努力必要よね?
うん、めっちゃ必要。うちめっちゃ努力してる。
あの、道具使うとか、場所変えるとか、衣装変えるとか、
めっちゃこう、お互いにはみ、めっちゃ話し合う。
私が多分、これじゃいけないなと思って、
人間どうしてもまんねりしちゃうから、
こういう話し合う場所は必要だと思っていて。
ワンビさん、夫さんとそういう話するの?
する、する。
でも、するようになったのは、この2、3年、
2、3年ぐらい、
2、3年ぐらい、
2、3年ぐらい、
2、3年ぐらい、
2、3年ぐらい、
2、3年ぐらい、
2、3年ぐらい、
でも、するようになったのは、この2、3年かな。
私が、ちゃんと相手と向き合って、
あの、喧嘩とかもちゃんとして、
相手と、やっぱりこれからも一緒に夫婦を続けたいなと思った。
いろいろ、喧嘩とかも、離婚の危機とかも似合ってるから、
じゃあ、より仲良くするためには、
そういった生活、性生活ってすごく大事だよね、と思って。
ひとしさん、こんにちは。
はい、ひとしさん、こんにちは。
ワンビさん、うちはふんどしはNGでした。
ワンビさん、ひとしさん、こんにちは。
あ、ふんどしはNGか。
あ、ふんどしパンツ、私はね、買った時に夫に見せて、
どう?って言ったら、うちも同じように、
これはないなって言われた。
なんか、支給委員長はるちゃんとかが、
あの、ふんどしパンツは体に良いってやってたから、
ちょっと、なんか、体に良い素材のやつとかを買った、
買って夫に見せたりしたけど、
あんまり、うーんみたいな、微妙な顔をね、
されたことは、私もあります。
ふんT、あ、そうそう、ふんT、ふんT。
ひとしさん、ともりさん、ワンビさん、こんにちは。
ともりさん、ワンビさん、こんにちは。
そう、なんかね、話しにくいじゃない?
こういう話ってさ、話しにくいけど、
本当は結構話した方がいい話だと思うんだよね。
で、固定概念的にも、社会概念的にも、
まだまだタブー視してる親から生まれてる子どもって、
タブー視して話さない人も結構多いんだよね。
女たるべきものをそんなものを話すべきではない、みたいな。
でも、そう思ってる人こそさ、
すっげー変態プレイが好きな人とかが多いんだよね。
タブー視してるから、自分にダメを出してる人って、
09:02
余計にこんなことやっちゃいけない場所で、
やってしまうから燃える、みたいな人達って結構多いと思うんだよ。
人間ってそんなもんじゃん。
家柄が違う親が反対するから燃えるとかさ、
やっちゃいけない立場、高校生と先生とかさ、
しちゃいけないって言われるから燃えるけど、
その立場なくなったらなんか普通の人だよねって言って、
冷めて別れた人達とかもいるじゃん。
だからタブー視が多い人ほど、
そういう変態プレイ好きな人多いんじゃないかなと、
私の見解ではね。
あくまで個人リサーチなのね。
菜の花が綺麗だなぁ。
めちゃくちゃ綺麗。
春だなぁ。
夫のふんどし買おうと思ったら怠られた。
マジか。
私も行ってみようかな。
多分嫌がられるな。
まんびさん、我慢してる人の方がエロいのよ。
そうなのよ。そうなのよ。
あれだめ、これだめって言ってる人ほどね、
すんごいプレイをするのよ。
女性も男性も。
それってさ、
これ心理学とかでも言われてるんだけど、
自分にだめとかこれっていうのを
開放するために性を開放すると、
自分に対する肯定感も生まれてくるから、
一時期にそういう性の開放をしても
すると自己肯定感も生まれてくる。
自分のそのだめっていうのに枠も外れるから、
より優しく大らかな人間になりますよ、みたいな。
自己自由ができますよって言われてるから、
でもね、今性開放しろって言われても
夫以外の人とバンバンやりまくるとか、
私体弱いしさ、
ピョンって言われてるから、
自分の性を開放しても
私体弱いしさ、
病気もらいそうだしさ、
そんな私、めっちゃ顔に出るから、
そういうことしたらすぐにバレるから、
それはできないしさ、
だったらね、徹底的に夫とさ、
こういうのやってみましょうって提案して、
って感じだけどさ、
男の子、
男の子はなんだかんだ性に対して
勉強していきますよ。
そうなんだ、すごい。
AVじゃなくて?ワンビさん。
ひとしさんはどんな勉強してるのかしら?
私も聞きたいな。
AV以外で勉強してるの?
どうやって勉強してるのかな?
教えてごらん。
えぱにきさん、こんにちは。
ワンビさん、女性と男性で性に対する考え違いそうだよね。
12:04
そうなんだよ。そうなのよ。
で、とあるサロンに入っていた時に聞いたら、
男性にとってはどうしても抑えられない性欲だったりするわけよ。
それが好きな人だからしたいっていうわけじゃなくて、
やっぱり好きなタイミングとか、好きなタイプとか、
あと体の疲れがたまってる時、
あとイライラとかがたまってる時にしたくなったりするタイプの男性もいるんだって。
で、疲れてると逆にやる気がない男性もいるから、
これも人それぞれなんだけど、
で、なんだろうな、洗濯機でお洋服を洗う感覚でやりたいみたいな。
簡単にだからなんだろう。
ただやりたいみたいな、その人が好きだからとかいうわけじゃなくて、
だから女性は好きな人としたいっていう考えがあるけど、
男性の場合は欲が出てきたからそれを処理したいみたいな、
凄くラフな、ポップな、ほんとポップな感じで出るんだよっていう風に、
前、男性から聞いたことあるかな。
あ、おバンビさん、名残惜しいが買い物行ってくる。はい、行ってらっしゃーい。
バンビさん、この話題今度はどうぞ。
いや、ほんと話したい。話せないから話したい。
特にバンビさん大好きだから。行ってらっしゃーい。
エポニキさん、勉強。
ひとしさん、私の場合はほぼエロ本。
あと、アウグロウとか雑誌。
あのね、エロ本はね、凄い間違いがあるよ。
女性はね、女性はね、やって欲しくないプレイがたくさん書いてあるの、エロ本にも。
男性が望んでるだけで女性られてめっちゃ嫌だから。
っていうことが結構多いから、
そういった動画、そういった本っていうのは男性がして欲しいものをなっているから、
そういった女性本当は少数だよとか、ほとんどいないよっていうのが多いから、
あまり参考にならないと思われる。
そういったタイプの女性もいるけど、みんなではないよとも思うんだよね。
バンビさんバイバイ。ひとしさんバイバイ。エポニキさんバイバイ。
バンビさんバイバイ。ひとしさんバイバイ。エポニキさんバイバイ。
私は何をこんなに春休み、菜の花の前で、
長女たちは戯れている中で何を話しているのでしょうか。
なんかね、自分がね、それをうまくできたかっていうと、分かんないじゃん。
夫婦なんかうまくいってますって言ってもさ、
それって私だけの見解かもしれないじゃん。
15:06
いや実は俺隠れたこういうのがあって、って言ってるかもしれないしさ。
だから本当分かんないんだよね。いまだ実験中だし、
いまだ私も考えて、考えている最中っていうか、
まだまだ見えないところっていう感じかな。
それでもなんかね、これってもっと本当は公にラフに話せる話だと思うんだよな。
だからなんだろうね、もっと信頼している人だけでもいいからそういった話して、
あ、うちだけじゃなかったんだってさ、
共感するだけでも人ってすごく救われるんじゃなかろうかって思うんだよね。
調子さん、今の時代はyoutubeで性のレクチャー動画がたくさんあります。
すごい、私も勉強します。
ポニキさん、菜の花綺麗だな。
そうなのよ、菜の花綺麗だな。
ところで、ポニキさん、男性のバイブルみたいな漫画ありましたよね。
そっか、なんかね、男性の気持ちって女性知らないんだよね。
だからさ、男性側のね、本当の気持ちって知りたいし、
男性にもさ、いろんなタイプの男性いるわけじゃん。
その話聞きたいんだよね。
女性のさ、これやられて気持ちよくないとかさ、これは嫌だったって言われてもさ、
男性側だって知る機会なんてないじゃん、なかなか。
だからさ、お互いにさ、僕はこうしてほしいとかさ、私はこうしてほしいとかさ、
こういう時もあるっていうのをさ、お互いに知っていたらさ、
とあるまあ4パターンぐらい知ったとしてたらさ、
あ、このパターンかなと思えるとさ、ほっとするじゃんね、お互いにさ。
私何もそういうさ、専門家でもないけどさ、
もう日々夫と話して、どうする?みたいな感じでさ、
もうラフになるとね、ムードもヘッタクレもなくなるから、
ラフにしなさ、なんだろ、フランクになりすぎず、
フランクになりすぎず、かつ仲良く楽しく向き合っていたいよねって思うから、
私は何かすれ違ったかなと思うと寂しいなとか伝えたりしたいなと思ったら伝えたりして、
18:05
相手がもしかしたらね、体調悪いかもしれんやん、
それだったら、それは体調の方が先だよねって言っていたわれるじゃん。
言わんとわからんしね、人間。
でも話し合うことができる夫婦と話し合えない夫婦もいるもんね。
だってNGされてる話題だからさ、それしろって言われたら、できない人いて当然だよね。
えっぱにきさん、はい、電話だ。
ちょいさん、男性も女性の気持ちわからないよ。
そうだよね。おっしゃる通りだよ。
そうなのよ。お互いにお互いの気持ちがわからないのよね。
そう、だから知りたいんだよね。
だから例えば話し合いができない夫婦でもさ、こういう気持ち男性はなるんだってわかったらさ、考察できるわけじゃん。
考察できたらさ、いたわれるじゃん。
いたわれたらさ、そっとしておいてほしいって男性だし、
女性は話を聞いて共感してほしいっていう生き物だから、真逆だったりするんだよね。
ちょいさん、一番いいのはお互いに話し合いながらプレイを楽しむ。
そうそうそうそう。だからうちの場合はね、もうなんだろう、9年、付き合って半年で結婚してるから、
やっぱり話し合う。お互いに何がいいとかどうがいいとかっていうのを、なんだろう、真剣にまず私がちゃんと話し合いたいって。
ジージーババアになっても一緒にあなたといたいからってどんな状況でもって伝えて、
そのためにこれはとても必要な一つのコミュニケーションだから話し合いたいんだけどって言って、
うちはたまたま上手くいったパターンなんだと思う。
だって趣味思考違うやん、そういうのって。
例えばサッカーが好きな人にテニスしようぜって言われても、いや俺サッカー好きだしってなるからさ、
好きなプレイの趣味思考もあるやん。
ストレスがすごい溜まった人やったらきっとS系が高かったりもすると思うよ。
日頃溜まってる怒りがあると思うしさ。
人によってはSもMも両方持ってる人もいると思うしさ。
本当ね、スポーツというか一つのコミュニケーションなんだろうなと思うんだけどさ。
21:09
YouTubeでも言ってましたけど、男性は相手の表情を見ながらしますが、女性は愛されてるってわかるといいって言ってた。
そのYouTube誰?
男性は相手の表情を見ながらしますが、女性は愛されてるってわかるといいって言ってた。
誰だろう?私ね、くのたちほさんっていう男性女装家の人の最近、心理カウンセラーでもあって経営者で5億稼いでる人なんだけど、
その人のがすごくね、わかりやすかった。男性の気持ちも言ってて、女性の気持ちも言ってて。
だからくのたちほさんのはすごくYouTube私はおすすめかな。
なんだろうね、そういった動画とかさ、雑誌とかっていうのは、それじゃなくて、YouTubeも今ある時代だからさ、
やっぱり趣味思考がみんな違うから、十人十色だからさ、それをこう、ラーメンがいい人に、
例えばさ、麺が食べたいって言ってもさ、パスタかさ、ラーメンかそばかそうめんかさ、わからんやん。
それを丁寧に聞いて、麺か、じゃあ麺でそれは和風かな、洋風かなって聞いてさ、
あ、そうか、和風か、和風でその麺は何色かな、そっか、白か、白ってことはうどんかな、そうめんかなって聞いてやっとで、
相手のさ、好きなものがわかるようにさ、性もそんな感じじゃないのかなとは思うんだよね。
ひとりさん、男性女性2人で大人の性教育レクチャーしてます。
え、ちょっとさ、その人のYouTube動画を私にレターで送ってもらえませんか。
ぜひ見たいです。
男の子5歳と7歳のお母さんで、同性教育をしていいかわからないっていう普通のお母さんでもありつつ、
まあ一応女性、いえいえ、熟した女性ではあるので、ぜひそれ知りたいです。
24:01
え、ぽにきさん、よう、そうそう、よう、ようだったらパスタ?とかさ、パスタでも細麺太麺あるわけじゃん。
平たい麺もあるじゃん。
ひとりさん探していきます。ありがとうございます。
ね、だってさ、この話題してさ、普通コメントね、女性残せないと思うんだよ。タブー視してるから。
で、男性もタブー視してるから普通残せないんだよ。
で、私と信頼関係がえぽにきさんとあとバンビさんっていうのは、もともとスタンドFMでコメントでやりとりとかインタビューしたりとかしてるから、あるから返せるけど、
そうじゃないとね、普通ね、上がれない。コメント書けない。
ひとしさんは上がってくれて嬉しかったけど。
なんかね、もっとさ、ポップに話せるといいよね。
私がね、ちょっとこれ思ったのが、うち男の子やからさ、うっかり女の子とそういうふうに、
まあ、なっても仕方ないじゃん。なるときはなるしさ、人間だしさ。
そう、なったときにちゃんと防ぐ策をさ、それはちゃんと親が渡したりしておかないといけないのかなーと思った。
なんでかっていうとね、私が妊娠したときの総合病院で、両方二人産んだけど、一人ずつぐらい見たことあるんだよね。
制服で女の子が下向いて、お母さんが真顔というか、何とも言えない表情で、たぶん子供さんできたんだろうね、その制服の女の子。
で、そのお母さんと一緒に周産期医療センサーで待ってる女の子とかさ、見たことあってさ、
それ女の子だったら、本当、女の子の親だったら大変。
おお、カモが元気。カモってこんなに喋るんだ。
でもさ、女の子でもさ、そういうの見ると、うちのメンズがさ、インド系だけど、まあ、女の子たちともね、これから遊んだりするわけじゃん。
今でも一年生だから遊ぶしさ。
で、思春期になって、そういう女の子と恋人ができて、とかになったときに、腹増しちゃいけないやん、その女の子が望んでなかったらね。
だからそれを考えると、マジで本当に、こう、ポップにフランクに、それをちゃんとどう話していくべきなんやろうねって、
27:09
夫の名前が出てきた。ちょっとパパと話してたんやけど。
エポニキさん、誠実にコミュニティまでしてるので、コメントしていいんだと思い。
エポニキさんね、いつも私のウクレレを聞いてくださっている素晴らしい方だと思っております。非常に励みになっております。
エポニキさん、子供への教育、僕も親ですからね。いや、ほんとそうなんよ。
エポニキさん、そういう問題ありますね。そうなんよ。リアルに感じたんよね。私、現場の総合病院とかでさ、見てて。
私、このお腹の中の男の子、女の子、田舎って楽しいことがないからさ、早く妊娠しがちだったりするじゃん、田舎って。
うち田舎なわけよ。周り田んぼ屋さん、そこそこマンションとかはあるけど、それでもやっぱ性の興味はあるじゃん。
男の子ってさ、大好きじゃん、そういうの。そういったYouTubeとか、結構もう今の年齢で見てるわけよ。5歳と7歳でさ。
お尻お尻とか言ってるしさ、おっぱいおっぱいって言ってるしさ。さて、お母さんはどうしたら、息子にこう、何?
正しく、フランクに教えれるもんなのかなと思って。
と思いつつ、自分たちも夫婦で、いかに長く楽しくマンネリしてもいいから、それを乗り越えて夫婦生活楽しめないのかなとか思ってさ。
ちょっと昨日話してたけど、配信収録で、なんかね、なんかまだちょっと自分の心のもやがあるとさ。
私の場合、仕事ができなかったり、なんかそれのもやもやを子供とかに当たってしまう悪いところがあって、そのちょっともやもやを出したくって、今配信してます。
なーんと、なんかね、ネポニキさん、うちも田舎なわけよ。わかる?わかる?ネポニキさん、友達もヒットしてましたもん、高校生で。でしょ?
で、うち、また地元が九州のほうでさ、先生と生徒が結構結婚してたりしたわけよ、卒業してすぐに赤ちゃんできてさ。
30:05
だから、これやっとったなと思ってさ、後で聞いたら、実は私まるまる先生と付き合っとったんよねとか言われて、結局先生も普通の男やんけ。ただの男やんけ。
は?とか思って、その時にすごい興ざめをしたなっていうのが私の記憶かな、22、3の時に高校生の時の友達と飲み会したり合コンしたりした時の飲んだ勢いで友達が、
ぶっちゃけるとさ、あたしーとか言われてさ、ああ、先生もただのオスかと思ってさ。ネポニキさん、え、ね、そうやろ。えいよ、えい。
だから、その時に思ったんよ。法律でダメって言われとってもさ、法律でダメって言われとるからさ、ダメって言われてるからこそ人ってさ、したくなるやん。
非常階段のさ、消火器のボタン押しちゃいけないって言われたらさ、押したくなるのが人間やん。
9時に帰ってきなさいって言われたらさ、帰りたくないやん、お友達と遊んでさ。
法律は破るものとは言えないけど、破りたくなるのが人間やからさ、と明るくポップに散歩をしながらそんな話を、菜の花を見て春を感じつつ、
今日もカモが元気だなと思う午後3時ぐらい。
えっぽんにきさん泣き笑えっぽんにきさん、菜の花綺麗だなえっぽんにきさん、ちゅんちゅん、そうちゅんちゅん。
で、愚痴じゃん。愚痴っても仕方ないけんさ。だから、話し合える夫婦は話し合ったらいいよね。話し合えない夫婦はさ、それなりにまた解決策が違ったりすると思うよね。
なんか心理的なものもあると思うし、いろんな心理学とか私もyoutubeとかで見てて思うけど、自分で勉強して思うけど、やっぱり男性と女性って本当に考え方も全然違うんよね、全てにおいて。
私もね、離婚をね、2度ほど、離婚の危機が今の夫とありまして、フリーランスと、あと同居と、だから、だからこそ本当私は、何、小さなずれが、話し合わないとどんどんずれていくから、
こりゃいかんなって思ったのが私やったからさ、簡単に言うと、私の二の間になっちゃいけんよっていう感じなんやけど、
33:08
でもね、きっと平和そうに公園で遊んでる夫婦、ディズニーランドで手繋いで子供と一緒にアハハって言ってる夫婦、
外面から見たらすっごい幸せそうに見えるけど、実は全くそれが夫婦じゃなかったりするかもしれないしね。
で、子供のために離婚してない夫婦だって多いしね、いろいろ聞くし。
だから難しいよな、でもそれでも迎え合えたらいいよな、せっかくご縁ある二人なんやからさ、と思うんだよね。
ひとしさん、ありました。ありがとうございます、えぽにきさん。
えぽにきさん、タブーすぎると子供に言えねえでしょ?
そうなんよ、私もタブーしてる自分の節がまだまだあるから、子供に言えんちゃんね。
どうやって赤ちゃんは生まれたの?って言われて、コウノトリとは言えんからさ。
失礼。
自分の帝王石灰の跡を見せて、ここの切ったところから生まれてきたんだよって言ってね。
えぽにきさん、夫婦とは。
夫婦とは、謎ですね、私はまだまだ。
えぽにきさん、日本性知識普及協会。
え、ありがとう、ちょっとこれスクショするスクショ。
あ、ありがとう、画面スクショできた。
ちょっと私、これ見てみます。
いや、これ絶対大事だよ。
ひとしさん、ありがとうございます。
いや、本当にありがとうございます。ちょっと見ます。
私もなんか、ちゃんと子供にも伝えたいし、夫とももっと仲良くなりたいし、
なんかもっと他の夫婦のこととかも知りたいし、
うちはこういうふうにしてまんねり解消してるよ、とか、
あ、うちの場合こういうことがあって、最初こうなってNGだったけど、こうなったらよかったよ、とか、
あ、でもうちね、これがあってさ、とか、
36:00
これ聞くだけでね、たぶん本当にたくさんの人がほっとすると思うんだよね。
実はセックスレスでっていう家族もいれば、
いや実はうちは、私はそこそこだけど相手が結構で、逆に疲れちゃって嫌なのよね、とかさ、
もうね、めちゃめちゃパターンがあると思うよ、これ。
なんか私がさ、ほらお医者さんとかやったら、サロンとか開いてさ、クローズドでやるんやけど、
別に私なんでもない人なんでね。
ただ、もっとフランクに爽やかにポップにこういった話やっていけたらいいよなと思って、
まずはじゃあ自分からいってみようかなと思って。
ポニキさん、パッカー、ひとしさん、男性はかなりテクニックを持ってます。お金がかかってます。
あ、そうなんだひとしさん、すごい。ひとしさんすごい。
ポニキさん、いいパパは多く、いい旦那さんは多い?
ねえ、どうなんだろうね。
それってさ、旦那さんとしていいのか、パパとしていいのかってまた違うんだろうな。
あと、男性としていいのかって、その女性の価値観にもよるし、幸せの基準にもよるんだろうね。
うーん、そうだね、そうだね、そうだね、ひとしさんの、ちょっとそこ聞いて終わりたい、そこ。
お金がかかっています。どこで?
え、あ、げ、ちょっと待って、ひとしさん仕事戻ります、またね。
はい、じゃあ、今日のご縁ありがとうございました。
ではね、またね。
ポニキさん、簡単なイメージだけど、欧米の夫婦ラブラブすぎやん?
あ、確かに確かに、映画とか見るとそんな気がする。
これってなんだ?
あ、そうなんだ、なるほどね、そうなんだ。
次じゃあ、ポニキさん、またこういうふうにフラッと立ち上げて、ひとしさん来たら上げて、ちょっと話聞いてみましょう。
私、どうやってみんなお店で勉強してるのか、それとも動画で勉強してるのか、どうやって勉強してるのかちょっと知りたい。
39:01
あ、まじで?
どうしたらいいの?
こんにちは。
こんにちは、突然ありがとうございます。
聞こえてますかね?
あ、聞こえてます、聞こえてます。
聞こえてます?
聞こえてます。
はじめましてって言っていいのかな、ちょっとわかんないですけど。
あ、いえいえ、はじめましてです。
どうやってお金を使うって、お店?
ちょっと今、宇宙人ぽくなってる。
あ、宇宙人ぽくなってる。
私?
あ、私、声聞こえますか?
え?
私の声聞こえますか?
あ、今大丈夫です。
あ、よかった、私が宇宙人だった、ありがとう、ちょっと場所を今変えました。
今聞こえます。
あ、よかったよかった。
お金使うって具体的にどんな感じなのかな、お店なのかな、使うって。
私がお金を使ってるんではなく、先ほどのYouTubeの動画の紹介した夏山直也っていう人が、今ホストやってるんですけども。
はいはいはい。
そのホストやる前に、いろんな生知識を学ぼうと思って、何千万単位でお金かかってるそうです。
へえ、すごい。
面白い。
面白い。
その、なんて言うんですかね、滝本誓って人も、どんな勉強してるのかわからないけど、2人で大人の性教育としてやってるんですけども。
あ、でもいいな、それ。
夏山直也はとんでもない知識持ってます。
へえ、面白い。
すごい。
これは男性でも女性でも見ると本当にいいなっていうYouTubeです。
え、嬉しい。ありがとうございます。
ぜひ、今スクリーンショットを書いてる画面、私撮ったので、後で検索をして、このアーカイブ残しても大丈夫ですか?
私ですか?
はい。
大丈夫です。
あ、じゃあこれにリンクちょっと貼っときます、このYouTubeの。
そうですね、そのほうがいいと思います。
私、本当に明るくポップにちゃんとみんなでもっと前向きに話し合える話題じゃないのかなって思ってて。
そのYouTuber2人ともそんな風に言ってます。
あ、よかった、じゃあ考え方同じだ。
そうです、そうです。
多分きっとこれって夫婦仲も良くなったりするし、きっと夫婦仲じゃなくても、夫婦以外でそういったパートナーを見つけても、もしかしたら性の好みもよるから、それはいいのかもしれないなと最近では何となくいろんな人の配信を聞いて思ったりします。
42:17
何とも言えないけどね。
私も年の割にはまだまだエロいことを考えていることは多いんですけども。
いやいや、人間ですから。
それでいろんなYouTube、そういったYouTube、レクチャー的なやつがたくさんあるんですけども。
結構見てても、いやそれは違うなっていうのは結構あるんですよ。
あ、そうなんだ。
それで、何て言うんですかね、それは女性嫌がるでしょうとか、男性困るとか、そういうのは結構あるんですよ。
へー、面白い。
だけど、今言ったやつはかなりお互いのことを思いながらこういう風にした方がいいとか、こんな時はこうなるからダメだよとか。
踏み込んだとこまでレクチャーしてるので、結構いいんじゃないかなと思います。
嬉しい。そういった意味でリンクを紹介していただいてありがとうございます。
そうですね。
なんかね、ともりさんの話聞いてたら、このYouTuberうってつけたなと思って。
嬉しい。
なんかね、いろいろ私マーケティングコンサルやったりとか占い師やったりとか、いろんな人のカウンセリングコーチングっていうのをやってると、
どうしても深くなると人のそういったお話を聞いてレッスンになったりとか、違うところでパートナー見つけて罪悪感感じてる方って結構いらっしゃるからですね。
なんか私できないのかなーってずっと思ってて。
そういった面もあるし、やっぱり夫婦関係でも恋人関係でも、恋人関係になる前でもやっぱりそういう恋ってあることもよくあるんですけども。
あるね、確かに。
そういう時にでもやっぱり男性、大体は男性リードしていくんですけども、
それでもやっぱり女性の気持ちってのは分かったほうがいいよねとか。
ね、そうだよね。
女性は女性でね、ただ受け身ではなくて、
こういうことを本当はしてくれたら嬉しいなっていうのはやっぱあるよとか。
ね、そうだよね。だってマグロだったら男性も疲れて大変じゃん。
だからちゃんとお互いにこれしてほしいのかなって。
だからちゃんとお互いにこれしてほしいのかなとか、したいのかなっていうのをお互いに話し合ってできるとお互いに楽しいし。
45:05
先ほどね、コメントも出したんですけど、男は見てやっぱり興奮するので。
あー、表情とか?
そうです、そうです。
なるほどね、面白い。
動きとか。
そっちで興奮してるので。
見てか、見てか。
男性はその自分がしてることで、相手がこれで喜んでもらえてるとか感じてもらえてるっていうのがものすごく嬉しく思ってるんですよ。
なるほど、そうか、私その感覚今まで知らなかった。聞いてよかった。
そのレクチャーしてた時でも、女性は愛されてるっていう、相手が私のこと愛してるっていうのはわかるとすごく気持ちが良くなるっていうか。
でもそうだね、だから雑にされるとすごく嫌ってみんな言うもんね。
そう、いくら気持ち良い恋をしてもらったとしても、私のこと愛してないんじゃないかなと思ったらもう気分がダサ下がりになるんですよ。
そうだね、そうだね、よくわかるよくわかる。女性だって私もよくわかる。それはたくさん経験上、それはそうだね。
これ別にそんなに好きじゃないんだなとか、それで思ったりはしたこともあるね。
なので女性のだいたい6割ぐらいの人は演技をしてるっていうのはあるので。
まあまあわかるわかる、そういった経験もあるあるある。
男性はそういうことわかってないので。
そうだね、深くそこはうなずけるね。
そういうことも男女2人でちゃんとレクチャーしててるんで。
それすごいね。
かなり踏み込んだことやってますので。
面白い。
結構面白いと思います。
嬉しい。
ちなみにですよ、もし夫婦間で女性が一緒にしようってなったときに、でも男性がそういうのを一緒に話し合いをしたくないっていうタイプの男性だったら、どうしようもないですよね。
そうですね、そういう男性いるのかな。
なんかほらそういう固定概念、女性がそういった話すのは恥ずかしいことだ、そういうのを口にするんじゃないみたいな、そんな人もやっぱりまだまだいらっしゃるようなんですよね。
だから話し合いが持てない夫婦はどうしたらいいんだろうなって思って。
いやそういう感覚じゃないので私は。
私がしてもらうとめっちゃ嬉しいんで。
ですよね、そうですよね、だからやっぱりこれも今までの思い込みとか親とか社会性によるのかなと思うから。
48:08
ですかね。
だから本当に根気よく一人のパートナーがあの手この手を少しずつやっていくしかないのかなって。
根気よくコミュニケーション取るしかないのかもしれませんね。
言葉のコミュニケーションとスキンシップを増やしたりとか。
そうでないと男性がそういうのって俺よくわからないよ、俺ものすごく性欲が強いのかもしれないんですけど。
分かります分かります。
だからこれも人の性格ほど種類があって淡白な人は淡白らしいんですよね。
そんなに性欲がないっていう男性もいらっしゃるみたいで。
私には信じられないこと。
ね、だからこれもほら人間が何食べ物好きっていうように全くみんな違うじゃないですか。
それと同じかなとか思って。
確かにそうかもしれませんね。
いやーなんか面白い。
あ、でもなんか私菜の花、春休みに菜の花見ながら何話してんだろうと思って話して、
誰も来ないよなこんなの昼間からとか分かってはいたけど、こうやってお話ができて嬉しいです。
そうですね、私もこういうのってなかなかオープンに話しできないですからね。
基本みんなクローズドでするんで、話しするとしても。
ある意味こういうFMとかで相手の表情が分からないし、
誰かってどこの人かも分からないっていうところだから話しできるのかもしれませんけど。
そうですね。
ただやっぱり先ほどね、言っとられたと思うんですけど、これって結構大切なとこやと思うんですよ。
ていうか多分ここが解消されたら、ここだけでうまくいってる夫婦も正直いたりするから。
そうですね。
ていうぐらい重要なところで、でもそこが今すごく少なくなってる夫婦感も多いし、
恋人でもそういう何ずっとパートナーとしてはいいけど実はみたいな恋人も多いし、
案外結構重要だけどみんなスルーしてるし、お店で済ませてるっていう男性とかも結構聞くし。
うん。
なんかね。
私はね、お店行くのがすごく嫌なタイプなんで。
ねえ。
さっきも言ったけど、お店の人とすると、
そうなんですよ。
仕事ですからね。
いくら感じて気持ちよくなってるだろうってわかるんだけども、
根本にはいや、仕事だもんねってなるじゃないですか。
そうそう、仕事ですから。
それがまあ。
店員さんが書類書くときにね、
うんうんうん。
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仕事ですからね。
仕事ですからね。
仕事ですからね。
店員さんが書類書くのと同じように仕事っていう感じだから、仕事がそういう行為であるだけなの。
なので根本にそれがあるだけに、そこ行ってお金使ってまでってなるとちょっと嫌なんですよ。
そういった考えの男性もいらっしゃるから、ほんと人それぞれなんだろうなって。
お店はお店でいいよっていう人もいらっしゃるし。
割り切った関係なんでね。
趣味思考もあると思うし。
でも私はもう、いわゆるプロの方はちょっと嫌なんですよ。
なるほど、なるほど、なるほど。
で、もしかしたら私精神的なところがちょっと弱いのかもしれないんですけど、
プレイ中に相手のプロの方が、こいつ下手くそって言われたら嫌だなと思ってね。
いや、なんか女性が思うより男性ってすごく気が弱かったりするってよく心理学で聞くんですよね。
女性が思うよりも男性は堂々としてるけど、すごくビビリだったり弱かったり、
自分の行為で本当に満足してんのかなって思ってんだよっていうことを、
くのたちほんさんという女装の経営者の人で言ってたから、
その人は男性と女性の気持ちが自分の中にあるからわかるって言ってて、
なるほどなあ、男性の気持ち全く知らないなあと思って。
ちょっと話ずれますけども、
どうぞ。
海猿で主演しとった男の人、かっこよく…
伊藤さん?
伊藤秀明さん?
その人がNHKのトーク番組で三日会っていう番組あったんですけども、
そこに出演していって三つマングローブとか、
いろいろの人がああだこうだ言いながらトークをしていくんですけども、
その伊藤秀明が、ある女性にものすごく大変なことがあったって言って、
それは何かって言ったら、最初にその女性が伊藤秀明に、
ちっちゃって言われたその一言が元なんですよ。
ああ、わかりますわかりますわかります。
それとしてはそれはプライドがズタボロになることですよね。
そうなんですよ。
女性のお前胸小さいなって結構居酒屋でもまだまだ言う男の人いらっしゃいますけれども、
それひどいですね。
でも女性では言うけど、男性の方がよりあれですよね、
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言われたらかなり傷つくところですよね。
ものすごく傷つくんですよ。
その女性にちょっとしたことでちっちゃって言われたらしいんですよ。
それで伊藤秀明がアパートに住んでたんだけど、
女性が同性っぽくしたいから今で入り込んできたわけですよ。
それで私犬飼いたいんですけどって言ってきたんで、
犬好きだったらもう私飼ってるんだけど、
それちょっと読み取ってからそんなこと言わないでほしいなって思ったらしいけども、
飼うなって言えなくて、ちっちゃって言われるのが嫌で。
器ちっちゃいに次はなるんだ。
最初は器ちっちゃいから始まってるんですけど、
そうなると言えなくて、
それでいいよって男の心の広さでどんどん受け止めてやるよって受け止めたはいいけど、
犬の世話は女の子はそんなにせずに伊藤秀明ばっかりやってるわけですよ。
逆に別れたら犬を置いていっちゃうんですよ。
犬の世話は女の子はそんなにせずに伊藤秀明ばっかりやってるわけですよ。
逆に別れたら犬を置いていっちゃうんですよ。
お姫様タイプですね。
それでアパートを引き払うはいいけども、犬がいろいろやらかした修繕費。
めっちゃかかりますよ、犬、猫両方とも。
400万かかったらしいです。
そうか、だからきっかけは男性のプライドを些細なことで器ちっちゃとか、
これぐらいも受け入れてくれないの?っていうので傷ついてやるのがきっかけになったってことか。
そう、なので。
言葉気をつけよ。
寺島忍とか。
言葉気をつけよ、私結構子供に対してめっちゃきついわ。
寺島忍とか三つ丸文化、特に三つ丸文化は男性にちっちゃって絶対言ったらあかん。
確かに、ほんとそうだ。子供男の子2人だからマジ言葉気をつけよ。
夫にもかなり気をつけよ。怒ったら結構言葉きついからほんと気をつけよ。
意外と男の人ってセンシティブです。
そうなんですよね。だから褒めて欲しいからわざわざお金かけてお姉ちゃんがいるところに褒めてもらいに行くんですもんね、銀座のお姉ちゃんたちが。
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わーすごいってお金払って褒めに行ってもらうみんな大企業の人でも上の人でも経営者でも。
そうなんですよ。家帰るときも。
ちっちゃいから褒めて、ちっちゃいって言われたくないから褒めてくれるところにお金払っていくのみたいな感じですもんね。
ミノモンタデスは行くんですから、そりゃそうですよね。
まあ性の話からはちょっとずれますけど。
でもここだと思います。心理的なものが男性の大切な行為に対するプライドの誇りだったりすると思うんですよ。
前マツコデラックスが言ってたんですよ、そういう話をテレビでそういうこと言ってたから。
だからすごくセンシティブで心の面がそこに出るから、それでもその彼女とは僕はできなくて別れたんだみたいな話とかも。
そういうテレビで見たことがあるから。
女性がテレビで男性俺経営者だぜオラオラってやってても、オラオラ系でもみんな中身はすごくセンシティブでビックビックしてる面があるんだよってことを分かった上でコミュニケーションした方がいいのかもしれないですね。
男性基本マザコンなんで。
マザコンなんで。
お母さん大好きです、うちも。ママですか。
で、それをイラッとするかもしれないけど。
同居してるんで分かります。それでお母さんのこといろいろあって離婚しそうになってるのですごく分かります。絶対に100%どんな人もマザコンだと思います。
ただ、マザコンはマザコンだけどそれを表に出さない人がだいたい6、7割だと思うんですけども。
そうですよね。そうなんですよね。
我慢してます。
そうよね。分かってあげる、さしてあげるってことか。
パートナーは仕事から帰ってきたら、戦場から帰ってきてるわけなんで。
戦地から帰ってきてるから、おかえりって。
温かく受け入れてあげてください。
飲み会とかでちょっとイラッとするかもしれないですけど、それまでにいろいろと毎日帰ってきたら、おかえりや、お疲れ様とか、
ベッド一緒であれば、しなくても添い寝するとか、お疲れ様とか背中なぜてあげたりとか、
いろいろなことを考えてやってるから、戦地から帰ってきたのねと、おかえりなさいって。
お疲れ様とか、ベッド一緒であれば、しなくても添い寝するとか、お疲れ様とか、背中なぜてあげたりとか、ゆっくり休んでねとか言いながらでも、
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優しくしてあげると、帰ってきたら優しくしてもらえるっていう心を見舞えるので、
外へ飲みに行くことが単元に減ると思うんですよ。
わかった。ちょっと待って、多分今日の配信の本質はここだ。
男性は、実はすごくどんなに強そうに見える人でも、心はすごく繊細だよって、センシティブだよって社会に出てるってことは、
とてもみんな疲れて、戦場から帰ってきてるから、優しく受け入れて、おかえりなさいって言えないメンタルのときでも、
できるだけ言ってあげようねっていう。いいよ、ゆっくり寝ていいよっていう。
それは例えば寝る場所じゃなくても、お食事とかお風呂とか済ませて、ちょっと1時2時間ゆっくりテレビ見るときでも、
ちょっとソファーの横に行って手つないであげるとか。
それでほっとしますもんね。
それだけでも、あれ?ってかって思って、でも、どうしたの?ってなんとなくって言いながらでも手つないでずっとテレビ見てるとか、それだけでも全然違うと思うんですよ。
そうか、まずこれから始めたらいいんだ。そうすると、僕の安心してほっとできる場所はここなんだって。
そうなんですよ。やっぱり帰ってきても、また何か言われると思うと、
帰りたくなくなりますもんね。
うち帰ってもまた何か言われそうだなってなるじゃないですか。
確かに確かに。お姉ちゃんたちに褒めてもらったことあるもんな。
まだ帰る場所ないってなるから。
そうか。
そうなんですよ。
多分それが、それが根本にあるから。
じゃあ私もこの配信終わります。今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
エポニキさんもありがとうございます。大切大切。
ではまたです。
ありがとうございます。
