00:03
こんにちは、円道一樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレ。
大久保先生、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
ということで、今日も行きたいと。
前回さ、展示会ってさ、なんか久しぶりに行ってた。
何系の展示会ですか?
自治体とか。
ちょっとまあ、お客さんが出展するっていう話で行ったんだよね。
でもまあ、俺気に抜いてて。
気に抜いてて。
気に抜いてて、暑い日でね。
暑くて、タンパンPさんで。
まあ、別にいつもなんだけど。
なんならちょっとシャツのセットアップの炭酸。
炭酸?
炭酸飲んで。
タンパンとさ、シャツで行ってさ。
ちょっとリゾートっぽいサングラスまでしててさ。
展示会でしょ?
お客さんタワーだけだからさ。
でもそれを忘れてて、俺ビッグサイト行った時に、
みんなめちゃめちゃスーツ着てるやんと思って。
展示会ですからね。
いや、でも展示会って、俺ビッグサイトとかフィギュア会に行ってる。
イベント行くからね。
イベントだからさ。
あれ?こんな感じなの?みたいな。
クールビズぐらいですよ、せめて。
いや、でしょうね。
クールカジュアルだから。
カジュアル崩しですよ。
それでさ、いいんだけど。
お客さん行っても別にさ、そんな感じだから。
分かってんだけど。
そのお父さんがたまたま来ると。
仙台というか。
で、またこういうやつは着難しいって聞いてて。
で、俺会ったことない。
ちゃんと聞いてたんですか?事前情報とか。
いやいや、来るのは知らない。来るなんて思ってないから全然。
地方の人だから。
で、なんかたまたまその時間に来るって言って。
で、その孫がいる。3代要は。
お客さん3代に続いてるから。
で、孫も俺仲いいからさ。
ちょっと呼んでさ、「おい!」つって。
孫と来たから、おじいちゃんが。
お前、税理士って言うなよ。つって。
俺、お父さんと税理士って言うと。
おじいちゃん何言うか分からんから。
あんなやつやめろとかさ。
言いそうな頑固知人みたいな感じだったからさ。
いや、知らんけど初対面。
でもなんかまだ結構覇気あってさ。
で、で、あの。
覇気ある人ね。むしろ相性いいですからね。
いや、だけどさ、初対面でいきなりさ、
展示会でちょっとリゾートに来るやつだよ。
で、やっぱ話しかけられてさ。
それはそうだよね。
なんだ君はみたいなさ。
いや、友達ですみたいな。
嘘じゃん。
嘘じゃないよ。別に友達でもある。
友達でもあるって。
で、でもなんか俺若い格好してるからさ。
Bピンクだからね、サンパンとかね。
セットアップピンク?
セットアップピンクだから。
ちょっとやべえじゃん、やつじゃん。
セットアップピンクのサングロスのBさん?
やろうが。
靴下も展示会に。
なんでだよ。
旅?
雨降ってたから靴下履いてた。
03:01
あー、その気持ちわかる。
靴下もアイランドスリッパーっていうね。
で、友達ですって。
友達って。
で、お客さん50過ぎだからさ。
お前いくつだ君は?みたいな。
俺学校の先生が怒られてるみたいな。
懐かしいね。
45ですって言ったら、ああーって。
どっちのあーだった?
そんなに変わんねえのか、
友達なんだなーみたいな。
すげえ微妙なリアクションとともに、
やっぱいい歳して、
変な格好してたらダメだなという反省をね。
ちょっと待って、こんだけ尺使ってそんだけの反省ですか?
もっと深い反省ないの?
何が?
まさかの。
いやいやちょっと、
気を付けようと思って。
反省浅いですね、相変わらず。
何が?
いやいやいや。
もっと反省すべきこといっぱいあるんでね。
いや別に反省する必要はないけど、
でも、
いやいやだって、別にちゃんと、
で、俺がそれで、
コモンデリシティって言ったら、
反感買うとか、なんか不信感があるっていうのをちゃんと、
読んで、友達ですって言ったわけじゃん。
うん。
だから変な友達が、
おじいちゃんからしたら、
自分の息子には変な友達が東京人になって思ったんだと思うんだけど、
まあその程度です。
お父さん自体、
お父さんっていうか、
社長自体も、
俺の意図をすぐに察して、
あの、
先生って言わないで友達って言えっていうのを、
同時に言ってたっていう。
ああ、なるほどね。
なるほどね。
ぜひね、この回はね、
そのお父さんに聞いていただきたいのでね、
どなたか仕掛けていただけたらと思いますが、
いやいやお父さんには聞かせんなよ。
ヨタリミットきましたので、
早速質問に入っていきたいと思います。
ヨタリミット?
今日はですね、
最低経営の質問だと思います。
はい。
いきましょう。
業態が店舗事業、
5店舗をやっておる経営者ですという形でいただいております。
ちょっと箇条書きベースでバーっときておりまして、
年賞が2億、借り入れも2億あるということです。
PLが黒字。
利益は300万ほど。
うん。
ここからが質問ですが、
過去に引き継いだ債務が2億円ほどあり、
キャッシュフローが年間2千万、
よりも借り入れ返済が年間4千万という形で大きい状態で、
2年後にキャッシュアウトする財務状況です。
リスケさえ行えば財務体質を回復でき、
投資にも回せると考えております。
しかしリスケをすると、
今後追加用紙が必要になった際に
調達ができなくなる可能性があると考えておりますが、
あっていますでしょうか。
意思決定の判断が難しい局面ではありますが、
リスケのタイミングの判断基準を教えていただけないでしょうか。
なるほど。
大事な局面ということですか。
そうだね。
そんなピンクの短パン履いてる場合じゃないね。
そんな話してる場合じゃないですね。
編集でカットしておきますね。
いやいや、待て。
借り入れが多いよね。
06:01
燃焼2億で借り入れ2億っていうから、
燃焼4,000万ぐらいしか行っても上がらないのか。
ということですね。
2億で返済して4,000万ぐらいの投資がかかる。
ビジネスモデルを見直した方がいいんじゃないですかね。
以上ですか。
いやいや、以上ですね。
引き継いだタイムがあるっていう風に出てるんでね。
どういう形で引き継いだのか。
赤字とかで増えたのかもしれないね。
コロナありましたしね。
状況からすると2,000万。
営業価値2,000万出てるから、利益300万だけど
多分1,700万ぐらいが消脚費か何かがあるんだろうと。
2,000万ずつ4,000万返していくと
毎年2,000万減っちゃうから
2年後には現預金が4,000万、5,000万しかなくて
逆に4,000、5,000万ぐらいあるの。
2億でね。
キャッシュアウトしていくと。
状況の整理としては?
借り入れが4,000あってキャッシュフローが2,000。
借り入れの返済が4,000あって2,000だから2,000減っていくんだけど
こういう会社はいっぱいあるよ。
ジャブジャブ出してるから。
要は借り入れが多い場合はこうなって。
ただ今手元資金がちょっと分からない。
でも5,000万ぐらいだとすると
1.5億ぐらいはそれでも借り入れあるわけだから。
そうなると過剰調達してるのは間違いないと思うんだよね。
はい。
なんだけど折り返しの運転資金が出るんであれば
多分こういう会社っていっぱいあるので
特に利益が出てる状況であれば
おそらくその借り替えができると。
ただ消却年数考えると
2,000万で5年で1億だから
10年かかるわけだね。
消化の全部返すとしたらね。
なのでちょっと重いなと思うけど
おそらくこの利益出し続けていければ
折り返しの融資が出てくるので
リスケする必要はないと。
なるほど。
折り返しの融資が出て借り替えできるんで
リスケする必要はない。
そうだね。
とはいえ全部が設備じゃないと思うんだよね。
これが全部設備資金で借り替えができませんみたいな。
運転資金も借り入れませんみたいな状態だと
リスケって判断するかもしれないけど
例えば利益が出てないという状態であれば
銀行は買わないと思うんで
借り入れも重いし1回止めましょうと。
止めた場合やっぱり4000万貯まるんで
逆に言うと
09:00
この方が気づいているように
リスケしたら確かに4000万で返済が止まるから
キャッシュが2000万ずつざっくり貯まっていくと
そうすると追加の投資ができるという
ロジックは間違ってないですね。
間違ってないんだけど
ただ1回リスケすると返済をずっとしなくていいわけじゃないので
利益出てるなら返せよって話になると思うんだよね。
現状これでゼロの返済にできるかというと
できることはないけど
ちょっと理由も立ちづらいかなと
要は折り返し融資もらえば
回った結果もらえませんと
なったらリスケするしかないかもしれないけど
それでも返済ゼロになるかというと
交渉次第ではあるものの
そんだけ出てるんだから返せるよねって
普通は言うと思うんで
半年ぐらいで止めてくれるかもしれないけど
1年以降はちょっと難しいかなと
そうすると投資に回すぐらいなら返せみたいな話も出てくるから
一応金融機関の承諾を経て
投資をしなきゃいけないという状態になってくるので
かなり経営はやりにくいと思うんだよね
銀行からしたら投資もいいけどその前に返してみたいな
正常化してくださいよみたいな話に多分なると思うから
ということを考えるのと銀行回ったり
コミュニケーションのコストとか考えると
やっぱり
折り返しの融資をもらうべきだろうとは思う
その
やっぱりリスケするという説明だけじゃなくて
1回っていう反抗しちゃいなんだりとかって
結構コストかかるので
時間的コストとか
経営立て直したいという時には社長の時間って結構重要だから
それも含めると
そんなに安易に決断しないほうがいいよねと
逆にこれが赤字の場合
営業キャッシュフローが-2000万ですと
1年でキャッシュアウトすると
早急に止めるべきだと思う
リスケの判断が早い方
止めるなら早い方がいいんだよね
ただやっぱりそこはキャッシュフロー出てない状態なんじゃないかなと思う
で銀行も貸してくれないし
キャッシュフロー出てなくても貸してくれるなら
どうせ止めるから借りちゃえばいいと思うんだけど
こういうことになるとディスられるかもしれないけど
ただいきなり借りてリスケみたいなのは良くないから
3回ぐらいは貸していく
7回以上とか貸していくことになると思うけど
大きく
細かい話をもうちょっとしていくと
個別でご相談があったほうがいいんじゃないかと思いますけど
まずはいきなりリスケというよりも
追加融資を受けられるだろう
利益も出てるしという前提で
ちゃんと返していきながら
返済をしていこうとすると
12:02
結構な期間かかるんで
その間に赤字とかいろいろな情勢があって悪くなった時には
赤出たぐらいで出血し始めた時に
リスケの話
出血の
意図というかね
あえて出血させるのかどうしようもなくて
これからも出血していくのか
難しいところではあると思うけど
借りれが重いとか今とかあんま考えてもしょうがないので
これ再建カットするみたいな話には一旦ならないから
それも考えてもいいんだけど
利益出てる段階で返せないところでもないのかなと
しょうがない数十年ぐらいであれば
これがもう
最近カットって何ですかって質問くるぐらい
今度やりたいとは思っておりますけどね
この経営者は結構真面目なのかなと思って
ここでリスケ考えるってなかなかいないと思うんで
頭いいのかなと思うけど
現実はもうちょっと努力作業で銀行交渉ができるという
判断でいいと思う
収益で返していくという当たり前の教科書に書いてあることを
ベースに考えると止めるとかっていうのはあるんだけど
もちろんそれは理想だけど
ただやっぱり攻めていったりとか
あとはこのジャブジャブ出てるコロナ融資とかの返済が始まった
みたいな背景がある中で
キャッシュフローで返済ってできないよね
過剰に借りてるから
それがいいとして過剰に借りてる場合は問題なく
キャッシュ減ってていいんだろうけど
この場合逆に想定してない負債が引き継いじゃってるから
それでも別に銀行を潰したいわけではないから
負債を減らす速度を遅くするっていう意味で
遅くするっていう意味でリスケでもいいんだけど
現実的にはもう一回借り替え借り替え
誤魔化しながら税理士じゃないって友達ですって
誤魔化しながら関係性を築いていくっていうのが
いいんじゃないかなっていう
無理食いよさ戻しした
誤魔化しで
どうしてもそこは粘りましたね
すごいな
俺もさっき自分の決算書見てて
ずいぶんキャッシュ減ってるんだったんだけど借りすぎだよね
返済してるからそれ減るよね
コロナで借りてみたからさ
でもキャッシュで
実質借金の金も持って借りるみたい
やっぱり減りは減っていくもんね
でもまぁそんなもんですよ
変に返済をしていくってことに
焦りすぎるというよりも
そうだねまさに
強引コンサートが長いんで
上手く乗り切っていければいいんじゃないかなと思います
15:02
大枠ね今日お話いただきましたので
優先順位に決めながらまた深掘り必要であれば
ここからは相談がいいんじゃないかなと思いますので
お問い合わせいただきたいなというところで終わりたいと思います
小川先生ありがとうございました
本日の番組はいかがでしたか
番組ではオークボ携帯の質問を受け付けております
ウェブ検索で正義市カラーズと入力し
検索結果に出てくるオフィシャルウェブサイトにアクセス
その中のポッドキャストのバナーから
質問フォームにご入力ください
またオフィシャルウェブサイトでは無料メールまだも配信中です
ぜひ遊びに来てくださいね