1. 財務アタマを鍛えるラジオ~マネトレ~
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2019-02-28 18:28

第116回「質問:婚約者の不義が発覚。保証として株式を譲渡するといわれましたが・・・ 」

第116回「質問:婚約者の不義が発覚。保証として株式を譲渡するといわれましたが・・・ 」
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大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ~マネトレ
ビジネスにおいて欠かせない財務戦略
ポッドキャット財務アタマを鍛えるラジオ~マネトレでは、
財務のスペシャリットである税医師の大久保圭太が、
経営者をはじめビジネスパートンが知っておくべき財務やお金に関わる情報を
ちょっと深入れつながらも、わかりやすく解説します。
こんにちは、遠藤克樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオスマネトレ
大久保先生、本日もよろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
さあ、まず第一のコーナー。
あれ?第一のコーナーじゃないからね。
フリーがさ、会計ソフトのさ、
税務調査立ち合い費用を保証するつってね。
個人事業主の。
ほう。
だから要するに個人事業主は税理士いらないだろうってことだよね、これね。
保証するっていうのがあったときに。
要するに調査あったら困っちゃうから、困っちゃうから税理士つけてる人いるじゃない。
いざって時のためにって保証でね。
でもフリーやってたら、いざって来たら税理士を、
まあどういうプロセスかわかんないけど、
やってそこの使った費用を保証してくれるという。
無料。
じゃあ50万まで。
フレミアムプランのやつか。
でもすごいよね。
まじっすか。
言っちゃったよね、税理士いらないって。
それすごいですね。
そうだよね。
それすごいですね。
いやーだからさ、
うちも税務顧問でセカンドで入ってるところとかは、
それ言うのよ、
税務調査って結局その委任状があればさ、
申告書作ってなくても出れるから、
それで出るっていう安心感って言うけどさ、
いいよね。
普段だから小分量みたいなのはなくていいよね。
なくていいよね、個人は。
個人は来ねえもん、あんまな。
そもそもね。
すごい真面目にやってる人とかいるじゃん、
年収1000万以下とかですから。
あんま来ないでしょ?
やっぱ動画レポしちゃって。
そういう人は真面目にやってるから、
多分ほんとに来ないんだろうな。
確かにね。
しかもフリーで売り上げとか連打させてたら、
そんなに変なこともしないだろうしね。
いやーなかなか。
変わらずフリーの方々は。
来た感じだね。
やりますね。
やるよね。
なんか喧嘩売ってるなと思って。
立場できるような喧嘩売られてる側ですよね。
俺はでもいいけど、全然個人的には。
まあですよね、推進があるんでしょうけど。
推進あるよね。
ゲーなそれ。
でも本当に副業の人とかも増えるからね、
フリーとかで設定しちゃっちゃってもね。
フリーランスマーケットの拡大はもう半端ないですよ、今。
みんなフリーなんじゃないの?
フリーって言ってもフリーランスになる。
流れありますよね。
安田さんが社員は嗜好品であるって言ってたからね。
03:00
必需品ではない。
嗜好品だと。
あなたが必要だから、あなたが欲しいから雇うんだって。
別に社員は嗜好品で働かないし、
あなたがもう一人で動きませんって。
ただ人間だからもしかしたら子供もあるかもしれない。
でも必需品と思ってはいけないって。
すげえな。
金らしい哲学ね。
いやでもそうだよなって思うよね。
分かんないもん境目がね。
業務委託なのか開放なのかさ。
結局その哲学が基に基本的に全部業務委託ですよね。
そうそうそうそう。
そういう時代かね。
そういう形式でメンバー会社作っていくと、
全員フリーでいいのかな?
全員フリーでいい。
フリーランスで。
会社なんていらないかもしれないよね。
だから個人でいいじゃん。
個人事業主でフリーに入って。
フリーソフト使わなくてもいいけど。
でもそういうこともあるよね。
本当ですね。
その方が自己責任に働きそうですしね。
そうなんだよね。
稼げる人は稼げるしね。
稼げない人は。
だからそうなると稼げない人どうするんだっていう
社会保障の問題になっちゃうからね。
そうですね。
ベーシックにいかんみたいな話が出てきちゃうんですよ。
なる可能性はね。
そういえばYouTubeで
2chの西村さんとヒロイキさんが
あの方がやたら今ベーシックインカムについて
酒飲みながら語るって番組してますよ。
知らない知らない。
あの人今海外住んでるんですよね。
フランスかなんかが。
2時間くらい朝からいきなり
IPAみたいなの飲み出して
ひたすら
俺みたいに?
そう。
投稿された記事に対して
ベーシックインカムについて語る会みたいなのやって
そういうのやろうよ。
2時間もベロンベロン。
ベロンベロンだね。
でもヒロイキさんはどんどんベロンベロンになっていく。
あれ見て、大久保さんっぽいな。
でもクレーム入る時あるから酒飲むなみたいな。
そうね。レビューに書かれてましたね。
酒飲んでる?ってね。
飲んでますけど。
飲んでません。飲んでません。
飲んでてもいいと思うんだけど。
残ってることがある。
そうだね。
メインコンテンツに行きましょう。
急だね。
ただですね。
コンテンツって言っちゃいけないですね。
今日のご質問。
コンテネツ。
今日の皆さん心して聞いてください。
何?
女性の方からご質問いただいております。
婚約者の過去の浮気が発覚しました。
ちょっと待って。思いっきり出るってことじゃないから。
でもちゃんと聞いてください。
ミノさん。
税務の話です。
税務の話です。
ミノさん。
古いよな。
何出る?
思いっきり。
思いっきり出るだけ。
奥さんにしながら。
今の若い子じゃないもん。
あれは今のみです。
いきます。
婚約者の過去の浮気が発覚しました。
今後二度と繰り返さない保証として、
婚約者の法人の株式全体の10%を渡すと言われました。
06:01
法人は日本で同期されています。
ここから質問です。
私は大企業に勤めており、
法人や株式の知識がありません。
株を譲渡してもらう場合に注意すべき点や
抑えておくべきことがありましたら
教えていただけないでしょうか。
ちなみに株をもらった場合、
私は納税の義務が発生したりするのでしょうか。
逆にもらうことが怖くなっています。
恥ずかしい話ではありますが、
私は彼と一緒になりたいと思っていますので、
しっかりと受け取った上で、
彼と向き合っていきたいと思っています。
よろしくお願いいたします。
はい。
奥さんね。
大変だね。
いやいや。
怖い。
これすげえな。
こんな質問を聞きまーす。
マジで。
すごくないですか。
株をもらえるんだ。
どこから使っていくのかわからない。
どこからかあれだけど。
ちなみに今までご経験でこのケースありますか。
何のケースですか。
保証として株を渡す。
ないないない。
ないでしょ。
ないでしょ。
ないですね。
いや、大変でしたね、まずはね。
そうですね。
まあ、それは良いんだけど。
良くない。
良くないけど、俺にはどうしようもないからね。
一社料と株価とどっちが高いか考えても良くしない。
よくわかんない。
まずだから、株のところで言うと、
まず株価がいくらなのかっていう問題が少しあると思ってて。
ただ一緒になろうと思ってて、
10%もらうから、
そういう意味ではそんなに株価は気にしないかもしれないけど、
本来は純資産の額がどれくらいか、
いわゆるMAじゃなくて税務所の金額で、
まず増優制がかかんないからね。
なんか前回のお年玉の話じゃないけど。
110万円以上だったらさ、
お年玉じゃない。
株ね。
株のさ。
株も増優ですか。
110万円が基準。
なるなる。
直価して、
で、
っていうことになるので、
まずそこをチェックしなきゃいけない。
なるほどなるほど。
BSを見せろと。
ポイント1。
BS見せろと。
BS見せろ。
お前財務長かったりしてね。
こんな株いらねーわ。
ほんとだよ。
いらねーよ全然。
確かにね。
それを一緒になって伸ばしていこうんだったらいいんだろうけどね。
そこの価値をまず、
納税の義務っていう意味では、
そこの価値はちゃんと算定しなきゃいけない。
株価の価値。
株価。
やっぱり今、
株のMAが多いじゃない。
いろんな問題が出てきてさ、
中小企業の株って、
あーそれ知りたいですね。
すっげー教えたくなくなった今ね。
余計なこと言っちゃった。
すげー今。
株の、株権。
いわゆる株権って見たことないと思うんだ。
昔は全部吸ってたんだよね。
吸ってて株権発行してたんだけど、
その会社法で不発行でいいっていう風になったんで、
ほとんどの会社が原則不発行なのかな。
09:00
何もないのよ。
実態というか。
何もない。
なんだけど、
もともと発行してた会社っていうのは、
株権が後から出てきたら、
負けちゃうんだよねこっちはね。
そもそもだから、
未成年の株主って統計されてないのよ。
統計されてないから、
分かんないのよ。
それ何を証明できるのかって言ったら、
株主名簿だけなんだけど、
株主名簿を作っている会社って中小企業あんまなくて、
申告書に2枚目か3枚目ぐらいに別表2っていうのがあって、
そこに株主が書いてある。
多分それが公のほとんどの。
その書類だけが、
誰が株主であるかの証明になる。
全部署見てるから、
株主、さっき言ったゾウの話じゃないけど、
移動したらちゃんと資金が、
例えば親から子供に急に移せたら、
いくらでやったんだみたいになるから、
それをチェックしてるので、
だからこの方もらうときは、
その申告書の別表2を見た方が良くて、
誰が株主なのかっていう。
やべぇ、生々しちゃう。
これ結構あんだけど、
株権は、もともと不発行なのよ。
彼の会社が。
彼がついでて発行会社だった場合は、
出てくる可能性があると。
これ結構MAでも問題なんだけど、
株権が出てきちゃう。
そう、出てきたら、
そいつに負けちゃうんだよね。
今やってる案件もさ、
認識している株主と、
実態で出てくるのが違ってる。
だって、俺が相手側で株権持ってる側になったらさ、
売るのを、
だいたい買う所って業績良い所だろうから、
それを売った後に出ていくよね。
それ向こうやっていう話をしてたら、
取れるもんね。
そういう案件結構今、
それ悪意があるかどうか知らないけど、
それ本当はMAのFAっていう、
仲介のやつらがやればいいのにさ、
1年間とか放っておいた案件とか今来ててさ、
頭パートナーとかさ、
名前言えねえけどさ。
ほぼ言ってる。
ほぼ言ってる。
何してたの?みたいな。
でも投棄すれば大丈夫。
不発行に変更できるんだよ。
広告出して株主に個別通知して、
それで投棄して不発行に変更できるんだけど、
株主の許可を得たら、
だけどその株主が違ったっていう訴えをされるわけじゃない?
その株権持ってる人は聞いてねえと。
ってなったら、
この株主総会自体は無効にできるから、
だから永遠にこれリスクが、正直言って、
と言われている。
これ発行されてた場合の傾向ですね。
されてた場合はね。
どっかには絶対あるから。
それが燃えたとか、
株権が一部あればいいんだけど、
全くない場合はちょっと怖いよね。
それって、
細かく変に行き過ぎますけど、
燃えちゃってて、
無くしちゃってて、
それは全然ある。
ある。
でも持ってるんだよって主張はどうやってできるんですか?
持ってなければだめ。
物が。
じゃあもう持ってないってことになるんですか?
なる。
あ、そういうふうになる。
どっかに書かれてるじゃんみたいな。
書かれてて、
その他の株主の合意が取れてればいいよ。
そういうこと。
だけど無いのは無いよねっていう話。
株の保有って結構怪しいですね。
12:02
怪しい。
だから気を付けた方がいいのは、
見ないじゃない?
どうせ上げるって言われたって。
見ない。
だからそうすると、
上げるって言われて、
上げてないかもしれないわけじゃない。
ちゃんと別表には書き換わってるかとか、
見なきゃいけないんだよね。
不発行だ。
不発行かどうかまずは。
株に価値があるか。
だってそれでMAやるときにそのリスク排除するのに、
会社分割したり事業所としたりして、
箱変えたりするからね本当に。
本当にリスクあるときは。
誰出てくるか分かんないじゃん。
確かにね。
いきなり変な人出てくることあるんですか?
今まではないけど、
でもね、
可能性としてはありますよね。
当然あるよね。
当時の仙台とか、
何してるか分かんないからね。
逆に持ってる側のアドバイザーにしたら、
その前の仙台がね、
いろんな人に株をばらまいさって言って、
それが口頭なんだよ。
もう訳分かんないの株主名簿。
ぐっちゃぐちゃでだから。
その場合って結局どうなるんですか?
何にもないじゃないですか実態が。
だからもう別票って言って、
もう最後はもうそろそろそうなったって、
エイヤーでやるしかない。
リスク取れるかどうかになっちゃうから。
まあちょっと話はそれだけど。
いやいやいや。
結構でもね、
経営者の方とか聞いたら、
ちゃんとそれね見た方がいいっていうところと、
いずれは売るなりなんなりするだろうし、
変な株主出てきて嫌なんだったら、
ちゃんともう学校に早打ちに変更して、
株権あんならちゃんとそれを集めておいて、
その上重要なので。
プラスあと上等制限って、
これももう1個あって。
ポイント3。
上等制限。
要するに株主総会とか取り締められた局がないと、
売れないようになってるっていう。
ほとんどそうなんだけど、
たまーにないケースがあるのよ。
ほとんどは許可を得ないと売れないよね。
やっぱり非公開なんて身内の会社だったりするからさ、
勝手に売られたら困るじゃん。
だけどたまーにない会社があって、
そうするとね、自由に売れちゃう。
ないってやらなくていい?
そう、勝手に売っていい。
要するに第三者に売っていいから、
上等制限がないと、
ある意味反射に売ってる可能性がある。
上等制限のない株権。
そうそう、株式。
株式。
というのを発行仕立てると、
だから発行も不発行だって目に見えないから、
そうするとこういうケースみたいに、
だって過去の浮気の生産で勝手に渡したわけでしょ?
そういうことですね。
他でもやってるかもしれないからな。
なるほどな。
ようそんな話が思いつきまった。
確かにね。
だって分かんないじゃん。
株主名簿を見たら、
なんか無限に謎の女性たちが並んでるってこと?
違う違う、女性ごとに全部買えるわけじゃん。
私文書偽造です。
はい、ダメですね。
でもそう考えてるかもしれないよね。
確かに。
おかしい、普通じゃない?株渡すって。
確かに株じゃない。
真っ当に解釈すればそうですね。
よっぽど悪いことした。
だからそういういろんな注意はあるので、
ちゃんと定刊と当本を見て見ないとダメだし、
15:01
本当にもらうんだったらちゃんと契約。
上等制限だったら彼が渡すって言っても、
上等をすることを承認してもらわないといけないから厄介だから総会に。
その手続きちゃんと踏まないと、
そんなん無効だって言われたら終わっちゃうんで。
もらったつもりがもらってなかったと。
よくなっちゃうから。
これもらったって実態が分かるためには、
その総会会って承認されて、
何が最終的に?
最終的には本来は株主名簿だよね。
会社の株主名簿が変わっていれば。
ただこれは登記とかしないから、
変な話、偽装しようと思えば何でもできちゃうんで。
ただ一応税務署に出してるだけは、
一応税務署を見てるからっていうことぐらいかな。
なかなか本当にちゃんと上等としてもらえるか怪しい。
そうだね。
褒められてるかもしれないね。
あとはだから課税の問題はそこに沿うよと、
あとは配当が今後もらえれば。
あとは売ったときには課税されるけど、
売ったときに上等所得。
で、配当で配当所得。
でも売るときって関係が終わっちゃって。
違う違う、でもMAで早く売るかもしれない。
この感報制について。
だから分かんないよね。
今まで中小企業の株なんてゴミだと思ってたけど、
売れないじゃん。
本来はね。
出口考えるとさ、
売れちゃうから。
売るんだろうから、ほとんどが。
そうするとね、
価値あるかもしれないね。
なるほどね。
この方の婚約者の方陣、どんな会社やってるのか知ってるとこだね。
そうだね。
あと10%しかないからあんまり重大なこともできないので、
高く売ってくれるのを待つしかないのかなっていう感じだけど。
これ最後に質問なんですけど、
もらうじゃないですか。
で、キャッシュ化したいときに、
株式もいらないから、
その旦那さん、
婚約者の方に会社として買い取ってほしいんだけどっていう、
買い取りでも義務はないんですか?
義務はない。義務はないね。
まあそうだね。義務はない。
じゃあ株式に。
誰かに売ると。
第三者に。
反社に売ると。
なんで?
そしたら上等承認しないじゃない。
その時は他の会社に見つけてこいって言うから、
その時は会社に買ってもらえるかもしれない。
もうちょっと精密にやった方がいいと思います。
ざっくり考え方としては。
というわけで、
なかなか社会現象を取り扱ってきましたが、
参考になった点も多いと思いますので、
ぜひ頑張っていただいて、
また揉めたりしたら、
質問を取り扱える範囲で取り扱えたらと思ってますので、
ぜひお待ちしております。
というわけで、本日もありがとうございました。
ありがとうございます。
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番組では、おおくぼ携帯の質問を受け付けております。
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18:28

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