1. 財務アタマを鍛えるラジオ~マネトレ~
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2018-10-24 16:58

第98回「質問:個人から出資を受ける際、注意すべきこととは? 」

第98回「質問:個人から出資を受ける際、注意すべきこととは? 」
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大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオススマネトレスス
ビジネスにおいて欠かせない財務戦略。
ポッドキャット財務頭を鍛えるラジオススマネトレでは、
財務のスペシャリットである税医師の大久保圭太が、
経営者をはじめビジネスパートンが知っておくべき、
財務やお金に関わる情報を、ちょっと進入しながらも、
分かりやすく解説します。
こんにちは、遠藤和樹です。
大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオススマネトレ。
大久保先生、本日もよろしくお願いいたします。
なんか声出てなくない?
なんかちょっと海外から帰ってきて、お腹壊してまして。
声が、声が。
なんか口歩いてないでしょ。
顎怪我してた。
ブルガリア洋風俗って。
口開かなくて食べれないんですよ。
移入食みたいな生活で。
喋れんの?
喋れんの喋れんの。
真面目にやってもらっていいですか。
やめてもらっていいですか。
ちょっと口が開きにくいだけですので。
口開かなかったらダメでしょ、ラジオ。
自分だってお腹壊してるって話じゃないんで。
それは言うなと。
そうですそうです。
自分の話はしないから。
そうですよ。
こないだ会計事務所の社員の子たちと飲んだら、
結構聞いててくれる人いましたよ。
会計事務所の子たちが。
会計事務所って言うと、
公認会計室ってことですか?
全市の事務所で。
同じ同業で?
聞いちゃダメでしょ。
結構多いですよ。
結構聞いてるよ。
同業が聞いてほしくない番組じゃないんですよ。
全然いいんじゃないですか。
なんか見に行きたいって言ってたけど。
ダメダメダメ。
誰がヨーグルト食ってるとこ見た?
えいえいって声出してるとこ。
前にね、大久保先生がね。
発声はえいえいですからね。
お前拙者とか言ってんじゃん。
中西先生メソッド。
はい。
まあこんなこんな。
大丈夫ちゃんと喋ってよ。
喋ってますよ。
頑張って。
頑張って。
ポジショニング撮るのやめてもらっていいですか。
いきなり朝からマウンティングって。
さあ行きましょう。
なんですか。
いいですか。
行きます。
大丈夫か。
カミカミじゃねえよ。
行きたまえって言ってたよ。
さあ行きましょう。
今回は39歳の経営者の方。
知ってるよ。
知ってます。
行きたいと思います。
毎回勉強させていただいております。
最近大久保先生のポッドキャスト、著書を周りに進めまくっています。
ありがとうございます。
少し前に出資したいと言われ質問があります。
資本金が1000万、年賞が3000万。
前期はなんとか黒字ですが、前々期その前の期は2年連続100万円の赤字。
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なんとか10期を迎えましたが、利益余剰金はマイナス700万円です。
売上げは伸びているので、今期決算3月末と来期くらいでマイナスを消せるのではという形状況です。
地方信用金庫製作金融庫庫から長期の借り入れがあり、
毎月返済してトントン運転資金を多めに借り入れて、現余金は少し余裕があります。
運転資金を借り入れする直前に財務状況を少し話して心配してくださった方、
50代地場放送関係の役員が応援したいし、少しでも手元が楽になるなら個人として50万くらい出資するよと言ってくださいました。
出資をしてもらうということが具体的にどうなるか知識がなかったのと、
個人でお金を借りるような感覚は避けたかったので感謝しつつも、すぐに判断できないのでと定調にお断りしました。
仮に個人から出資を受けるとなった場合、具体的にどのようなことが起こるのでしょうか。
株式を持ってもらうのか、株式を持ってもらわない出資などあるのでしょうか。
経験は持ったまま出資を受けることを前提とすると、金額や株の比率など注意すべき点があれば教えてください。
ググれよと言われそうですが、ぜひ大久保先生から教えていただきたいです。
50万円ぐらい出資するよと言ってくれて、具体的にどのようなことが起こるのでしょうか。
株主になるということですね、その方が。
出資は何のために出資するのかだと思うんだけど、
この地場放送、別に乗ってもらおうとは思っていなさそうだもんね。
50万円じゃ乗れない。
利益徴用金が700万円のマイナスということは、株価は、株価ってざっくり言うと、
はじめ始まったときは資本金じゃないですか、1000万円。
1000万円のままだったら、株価でやっても5%とかあるんだけど。
はい、5%ぐらいですね。
だけど今700万円を借り出しているということは、ざっくり言うと株価300万円しかないんですよね。
それは700万円だと?
もう10年間で赤字を700万円出してきちゃっているから、
そういう意味ではざっくり言うと1000万円引く700万円で、300万円が今の株価になる。
通常で言うとね。
通常で言うか全部上というか。
300万円で50万円出されると、実は16%ぐらいになっちゃうのかなと思うんだよね。
なるほど、なるほど。
300万円のうちの50万円を取られると。
そう、だからそれが普通の結果。
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ただ第三者なんで、別にそれは何%であってもいいと思っていて。
はい、はい。
例えばこの放送おじさんが5%でもいいって言うんだったら5%でもいいし、
1%でもいいなら1%でもいいと思うんだけど。
ただそのおじさんのメリットが何なのかってことで。
株の質問結構多くて、株はやっぱりよく分からない。
株価上がっていってるから事業処刑ですって娘さんに事業処刑をすると。
でも株価上がってますよって言ったら株価って何ですか?
株権ってあるんですか?うちの会社の。
いや、ないけど多分。だいたい不発行だから。
もうね、やっぱり会社法の勉強した方がいいと思いますよ。
最近そのコメント多いですね。
だってさ、本当に代表取締役ですからって言って、
俺株主だと思ってMEの話を進めようと思って、
第三者を見たら株主じゃないんだもん。
お前の会社じゃねえよって言ったら。
でも私反抗してますって言って。
だから議事録なんて言って厄介だもん。
連帯じゃなくて。
連帯もしてるし。
かわいそうだよね。
なのに株持ってなかったことにその時に気づく。
まだ分かってない。でもいつもしてるって言ってた。
違うって言ってたんだけど、やっぱり目に見えないしね。
あんまり意識してないかもしれないけど。
確かに目に見えないですからね。
そんな中で。
結局そうすると会社法の話になっちゃうんだけど、
下半数持ってもらうか3分の1かそれ以下かっていうふうな判断でいいと思うんだけど。
下半数持ってもらうか3分の1か3分の1以下か。
このケースだと想定できないけどね。
半分以上取られると50%取られるとほとんど何でもできてしまうので、
3分の2以上持たれると組織再編とかも含めて
定判変更も全部できちゃう。特別決議っていうのができるので全部できちゃう。
だから3分の2。
今3分の1以下の株はほとんどゴミだよね。中上級だったら。
3分の1以下しか持ってなかったらほぼ何もできない。
調合閲覧とか請求とかいろいろできるけど、実質的には厳しいなという。
だからもしこのケースではありえないけど3分の2以上持たせるんだったら
僕だったら全部売っちゃった方がいいかなと思う。
あんまり意味ないから。
売っちゃった方がいいっていうのはもう。
3分の2。
雇われ社長になるっていう意味じゃなくて。
そう、雇われ社長になる。
どっちにしても切られるから。
切られるリスクがあるから株を持っている。IPをするとかなら別だけど。
持っている理由があんまりないと思う。
加算数も大体できちゃうから。一番だからできる。
できちゃうっていうの。
いろんなことを株主権限でできると。
中小企業で一番の問題はおそらくその代表取締役の会員だろうから
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株主と社長が同じで株主が変わった時に困ることって
どうせ定案なんて見てないでしょ。
大体組織対応で分かんないじゃないですか。
やんなくていいとするならば加算数でいいと思うんですよね。
加算数取られると代取りをクビになると。
あと49%の株ってほとんどゴミだからになったね。
51%持たれてしまっていると。
持たれてしまっていると49%以下で中小企業の株上場しない、
MAしないんだとしたらほぼ価値はないので誰も買わないですよね。
49%の株を。
いやがらせ事件やじゃなければ。
何らかの手段がある人じゃなければ。
だからそのぐらいで考えればいいのかなと思うので。
50万とか多分5%とか10%とかになると思うから
持たれても決算の報告するぐらいだろうかなと思う。
50万で300と16%くらいじゃないですか。
だけどこれはいい。
別に気持ちとして言ってるから
5%でいいですかって言ったらそれでいいと。
逆にこのパターンで50万入れて20%以下とかで
その拒否権もない3分の1もないような感じでも
持ってもらった場合のこの放送おじさんでしたっけ
この方のメリットはあるとしたら何があるんですか。
ないでしょ。
ないですか。
だから感謝される。
俺が持ってるって言いたいのか分からないけど。
上場するとかになれば全然違うけど
多分ちょっとそういう感じじゃないから
上場する場合はかなり資本政策気をつけた方がいいので
この5%が次に100倍とかになっていくわけだから
そうすると大きいんだけど。
配当でここにあるように株式を持ってもらう出資はないけど
配当優先株式とか議決権はないけど株として
株主としての権利を行使する権利はないけど
配当は優先でもらえるとか
そういう種類株式っていう
いろんな形で作れるので
そんな形の株式を取っている就職企業とかもあるんですか
あんまりないよね。
配当金出すって。
その配当優先だけ配当を出すので
そういう意味ではお兄さんにとってはいいかもしれないけど
おじさんになっちゃうかもしれない。
お兄さんにとってはね。
もし帰ってきたら嬉しいじゃん。
ちなみにその場合のこの規模感での配当金って
どんな感じの計算になるんですか。
まだ利益出てないからね。
少し出てるのか。
でも今年からトントンになりそうだという話でした。
なんとかクロージーだから
その中でやるからそんなに大きくはないだろうけど
でも資本
エクイティで集めるのがかっこいい風なあれもあるけど
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結局資本で集めることにもコストはかかるんだよね。
説明したりとか
何か言われたりとかも含めて
でもデッドでというか借り入れでやってると理想が払えばいいので
デッドで?
借り入れで集めるか資本で集めるかじゃん。
借りるかもらうかが
もらうかというか
どっちの方がコストが
例えば50万だったら正直言って
借りちゃったら余裕だよね。
借りた方が。
だって50万でしょ。
こういう人は気持ちはあるから
あんまりあれだけど
50万ぐらいで報告とかするのめんどくさいなって思うから
そうなってよかったなって思っちゃう。
株主への報告費もその関係性もありますね。
関係性もないから商品上げたい。
売り上げにならないかな。
新仕込もの製造販売は
小さな場所で新仕込もの
だからいいんじゃないですか。
売る。
クライアントをしてってことですか。
50万利益が出るように売る。
出資じゃなくて50万分買ってくださいって。
同じだろ。
このおじさん放送の方にとっては全然
一緒じゃないじゃない。
出資金って書いてある。
新仕込ものをあげればいいのに
出資者って書いてある。
Tシャツを作って。
一枚だけ。
原価1500円くらい。
おじさんたちそんどくするときいらないよ。
子供この50万の株どうするの。
ちょっと言いに行くの。
ちょっとディスっぽくなったけど。
最後はちゃんと締めていただかないと。
定理をしていきますと
まず両方にメリットがないといけないですからね。
そのときに出資側のこの方自体に
まずメリットがあるのかどうかが
ちょっと言い方が不明になると。
そうだね。
出資してもらったところで
半分以上、50%境目にと
3分の1で。
今回の件ではないけど
結構話としては
1000万で33%とか
やりますよみたいなのはあるから
そういう注意をしてもらいたいと思うし
その質問結構くるけど
会社法読めとしか言えないよね。
ハンターの前も言ったかもしれないけど
猿でも上がる会社法
あなたの会社守るために必要ですよって思うんだよ。
書いてくださいよ。いい本じゃないですか。
書いてあるよ誰か知らない。
弁護士とか書いてるよ。
僕も絶対書くから読むんじゃないですか。
説得力があるでしょ弁護士の方が。
じゃあ誰かと組んで書きましょうよ。
誰?
そういうの見てないから。
組むの見てない。
虎皇の男ですか?
はい。
終わり?
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まとめ終わりですか?
50万はもらえばいいんじゃない?
出資金っていうTシャツをプレゼントすればいい。
もらえばいいんじゃないっていうのは
出資してもらえばいいんじゃないっていう意味ではなくて
出資者ってTシャツを買ってもらえばいい50万?
それ言い方がヤダ。
詐欺じゃないですか。
これ気持ちだけ受け取って
毎月買ってくださいって言うもんじゃん。
良いお客さんになっていただく。
それが一番嬉しい支援。
いいと思うよ多分。
という感じですかね。
今のお話聞いても
自分の場合はこんなケースなんだけど
質問がある場合は是非。
もう一個追加で言うと
この人の出口だよね。
今の会社。
3000万の会社をどうするかによって
その人を入れていいのか。
出口戦略はオーナーとしてだから
上場とかじゃないんだろうから
売るときにそのおじさんがメリットあるように
MAだったら一緒にもしかしたらね
おじさんのメリットもあるかもしれないけど
子供に継ぐとかだったら邪魔になるから
それも含めて考えていただければいいかなと思います。
今度どこかでMAするときの
売却額の計算というか
その辺の話はどこかで聞いてみたいところですか。
嫌ですね。
と言われて断られました。
終わりたいと思います。
本日もありがとうございました。
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