カスピカイヨーグルトの歴史
muro
こんにちは、のらじおのMuroです。
かえ
こんにちは、かえです。
えっと、あれ何だったんだろうっていう思い出があって、
カスピカイヨーグルトって食べたことあります?
muro
え?なんか粘度が高いやつかな?
かえ
そうそうそうそう、なんかもっちりした感じの、
muro
今全然スーパーとかで売ってるんだけど、
2000年前後ぐらいに流行ったんですよね、一回第一次ブームがあって。
かえ
その時に、主婦たちの間で個人的にヨーグルトやり取りすることが流行ってたと思うんですよ、記憶として。
muro
どういうこと?
かえ
うちにも来たんですけど、お母さんがどこかからか牛乳パックに半分入ったカスピカイヨーグルトをもらってきて、
muro
それを自分家で増やすっていう。
かえ
でまた、これおいしいよみたいな感じで誰かに半分渡して、どこか増やすみたいな。
muro
気持ち悪い。
かえ
うちにも来たんですよ。
で、うちにも来て、これ絶対全部食べちゃダメだよって言われて、お母さんに。
半分食べたら半分牛乳入れて、また一杯ヨーグルトにして、また半分食べて半分牛乳入れてってしたら、
永遠にヨーグルトが食べられ続けるから、絶対に半分残すんだよみたいに言われて、しばらくやってたんですよ。
で、おいしかったんですよね、すごく。私も妹も好きで。
で、すげえなって思ってたんですけど、一晩おいたら、昨日半分だったヨーグルトが倍になってるのすごいな。
牛乳入れてるんですけど、私牛乳嫌いだからヨーグルト好きだけど、嫌いなものが一晩で好きなものに変わるのすげえと思って、
muro
結局我慢できなくて、全部食べちゃって終わったんですけど。
かえ
欲望制御できない。
終了したんですけど、うちのカスピカヨーグルト。
どれくらい続いたかは忘れたけど、結構続いたんですよね。
muro
はい。
カスピカイヨーグルトの普及と研究
かえ
で、そのことを何か時々思い出して、何かプロモーションがあって、みんなが買い求めて流行るものっていうのは、今でも昔からずっとあるけど、
個人間のもののやりとりで、ねずみ子みたいに広がっていくの、なんかすごい話だなと思って。
でも、私のその時の認識では、それをみんな家でやってるって思ってたけど、実際どれくらいあったんだろうと思って、なかったですか?
muro
わかんない。
家にカスピカヨーグルトあったことないですか?
わかんない。
ないか。朝倉では一目確認できてるんですけど、朝倉市では。
あったっていう証言を一個ゲットしてるんですけど。
記憶がないな。
で、それ持ってきたのは京都大学の人が、高笠市から持ってきたのが最初だみたいな。
muro
へー。
かえ
でもなんかそれも一個が始まりで、日本に伝播してたらすごい話だなと思って。
muro
今でも釣り足されたのあるのかな?
かえ
あるのかな?
結構それを知りたいんですけど、どれくらい流行って、どれくらい株があって、個々に違いがあったのかなみたいなのを知りたいんですけど、
muro
カスピカヨーグルトって小さくないですか?
かえ
カスピカヨーグルトとかで、そういう本とかがないかなと思って、カスピカヨーグルトが体にどれだけいいかみたいな本しか出てこなくて。
muro
カスピカヨーグルトの電波を研究した本がないんだ。
そんなに。
けど、研究したら新書にはなるでしょうね。面白いと思うよ。
かえ
ネット上で調べられるやつだったら、食品関係の小さい大学の研究室が、6件のそれぞれで育ったカスピカヨーグルトの菌種に、どれくらい違いがあるかみたいなのを調べてるやつがあるんですよ。
それも興味のひとつっていうか、家でめっちゃ培養されたやつ、もはやカスピ界なのか?みたいな。
muro
確かに変異株って言ってる可能性あるよね。
かえ
アサクラ株できてる可能性あるもんね。
最近は種も売ってるんですよ、元が。
そうなんだ。
最近は、粉状のっていうか、ゼロから家でまず始めるやつが売ってるから、それは多分、そこから始めたらほとんどみんなそんなに変わらないと思うけど、
muro
どんどんどんどん半分が渡され、半分が渡されてしていって、しかもそこでまた1年とかやったら、それはもうもはやカスピ界なのか?みたいな。
そうか。
かえ
そのネットにあった学生、研究室の論文っていうか、研究結果では、種となる株に近いものは一応全部に認められるけど、
そのほかに混合されてるものがそれぞれ違うから、全く一緒ではないみたいな。
特徴は抑えてるけど、粘り気があるとか、酸味がまろやかで甘みがあるみたいな。
特徴は抑えてるけど、いろんなものが混ざって全く同じではないみたいな結果が出て。
muro
味も違うのかな。
かえ
味も若干違うけど、大まかな特徴は同じ。
muro
普通の人が気づくぐらい味に差があるのかな。
なんかそれは数値で出してあったから。
気づかないかもしれない。
かえ
気づかないかもしれない。
muro
食べた感想みたいなことにはあんまり触れてなかったけど。
専門家が見れば、その数値からわかるんだろうね。
かえ
食品の関係の研究室だったから、結論としては何が混ざるかわかんないから、あんまりそうすすめしないみたいな結論だったんですけど。
カスピカイヨーグルトの安全性と現代的流行り方
かえ
個人間でやりとりしてバイオさせるっていうのは、危険が伴いますみたいな締めくくりだったんですけど。
muro
有毒な細菌が混ざっちゃう可能性あるもんね。
かえ
もうそういう流行り方って現代では無理だと思うんですよ。
誰さんからもらって、それがまた誰さんに渡ってっていうのを、ネットとかで危険性とか調べたらすぐ出るし。
確かにね。
muro
企画化された商品が手に入るしね。
かえ
そうそうそう、そういうのもあるし、衛生観念もかなり高まってると思うんですよ、昔より。
muro
20年くらい前より。
かえ
もう永遠に起こらないと思うんだけど、あれがどれくらいの広がりだったのか、めっちゃ知りたいんですよね。
もしかしたら周辺だけかも。
muro
僕、よそむ過程で作ったお惣菜食べられないんだよね。
かえ
あ、そうなんだ。
お店はいいけどみたいな感じ。
muro
お店はいいけどみたいな。
だから、おぞましい話だと思う。
かえ
私の宮崎にいる友達にこの話したら、その人は山口出身なんですけど、そういうことはあったと思うけど、うちにあったかどうかは覚えてない。
だから山口でもそういう動きがあったっていうところまではデータを持ってるんですよ、私は。
その人はもし私にそれが回ってきたら、半分に分けて2人に渡すって言ってました。
なんで?
捨てればいいじゃんって言ったんですよ。
同じ理由で気持ち悪いから食べるのは怖いから、半分に分けて2人に渡して、私のところゼロにするって言ったら、捨てたらいいじゃんって言ったら、
muro
でもなんか生き物だから、捨てたらたたられそうで怖いみたいなこと言って。
そうか。
確かにね。
かえ
その人結構、農学部で細菌とかの研究してたから、菌に思い入れが強くて、捨てるのはなんかちょっと気味が悪いっていうか。
muro
細菌を捨てるのに気味が悪いのか。
かえ
そうなってくると宗教的な話になってきたなって思って。
そうだよね。あと僕がもう一個嫌だなって思ったのは、菌じゃん。
muro
菌が増えるっていう、元に戻るみたいなのが、人に分けても、その分けた分だけ元に戻るみたいなのが、なんかね、やっぱホラーっぽい。
なんかカスピカヨーグルトだからいいようなものの、
なんか、
かえ
キメラみたいですか?
muro
その呪いみたいな。
そうやって手から糧に伝播していく、その、ね。
ほら、あの、貞子が出た時に、
かえ
あー、うんうん、ウィデオね。ダビングして渡すみたいなやつでしょ。
muro
そうそうそうそう。で、あれ、僕、あの、一番初めのやつしか見てないからよくわかんないんだけど、あれ、リンク?螺旋?だっけ?
かえ
もう一個あるよね。で、
菌に関する話
muro
あれがね、なんかね、ウィルス。
かえ
そうそうそう、染みました。全部。
あの、ビデオをダビングすることによって、ウィルスが媒介してたんじゃないか?みたいな、
風にいくんですよね。話が。
muro
だから、それもあってやだ。
かえ
一緒ですもんね。一緒っていうか、その広がり方が一緒ですもんね。
muro
そうそうそうそう。
1個だったものが2個になり、次に届けられ、またそこで2個になり、みたいな。
かえ
いや、だから、全体的に異常だと思うんですよ。
muro
異常だと思う。
その状態、その現象がね、二度と起こらない気もするし、だから時々、あれって何だったんだろうって。
誰の何が培養されてるかわかんないよね。
かえ
そうそう、わかんないですよね。わかんない。どんどん追加されてるかもしれないし。
カスピ海の要素どれぐらい残ってるかもわかんないし。
muro
確かに。京都から始まって、福岡には到達してるわけだよね。
それもだからわかんないですね。ずっと伝播してきたのか、船で渡ったりしてるかもしれないじゃないですか。
確かに。途中渡ってるわけじゃなくて、京都から直接福岡に来てるかもしれないよね。
そうそう、来てるかもしれないし。
確かに。関空福岡空港かもしれないもんね。
そうそうそうそう。
そうか。
調べようがないから、誰かしら調べようがない。
予算があればね。
かえ
あとその時だったら終わったと思うんですけど、あなた誰さんから思いましたか?ずっと辿ってとか。
そういうことできたと思う。だから本とかを探したんだけど、その時記録されてないかなと思って。
muro
カスピ海ヨーグルトをね、まだ残ってるやつがあればね、その大学の研究室みたいに。
かえ
株がどれだけ変容してるかも調べられるしね。
でも今はもうその市販されてる、その喫水のやつみたいなフジコがしてるやつがあるから、もうね。
どう使う?
それとも分かんないし、見分け使わないし。
muro
そっか。
かえ
せっかく200人ぐらい聞いてくださってる日本全国と外国のリスナーさんいらっしゃるから、
同じような記憶がある人は、出身地と時期と教えてほしいんですけど。
私の興味だけのために教えてほしいんですけど。
muro
もしかしたら、これなんだっけ、僕たちお便りフォーム持ってるんだよね。
メールアドレスはでも公開してるんで、メールでもいいし、ツイッターでもいいし。
かえ
ツイッターでも返信とかDMでもいいんで。
教えてくれたらいいし。
muro
まだ持ってる人がいればいいなと思う。
かえ
やばいですね、それは。すごいですね。
もうそういう人いたら、本当に大学に提出するべきだと思う。
ぬか床とか似たようなもんですけどね。
muro
あ、そっか。あれもあれだもんね。分けてもらって、ぬか足してってやつだもんね。
かえ
そしたら、自分の手の定罪金とかでオリジナルになっていくみたいなやつだから。
気色悪い。
ぬか床、手の定罪金でオリジナルにならないでほしい。
muro
ね。
いやだ。
かえ
もう漬物食べられないですね。
漬物に関する話
muro
そこまで繊細じゃないよね。
別に大丈夫。
かえ
漬物食べるときにそれを思い出すスイッチを消しておけばいい。
今ほとんど工場で作られてますから、今のやつ。
muro
あるもんね、ぬか床セットがね。
それもカスピ海ヨーグルトと一緒だよね。
かえ
そうそう、種が入ってる。無印とかにも入ってるし。
muro
ぬかと種とね。
あって、これであればぬか床できますみたいなやつあるもんね。
ぬか床一時期凝ってて作ってたけど、やっぱ長期で海外とか行くとね、やっぱね、続けらんないんだよね。
毎日混ぜないといけないもんね。
かえ
やめちゃった。途中で。
muro
美味しいけどね、ぬか床ね。
かえ
でもぬか床は広がりすぎて終えないから、やっぱりあの時誰かがやってくる日だったと思う。
muro
確かにね。
ぜひリスナーの皆さん、周りの人にもね、聞いてみて。
カスピ海ヨーグルトについて。
かえ
記憶がある人は教えてほしいです。私の興味のために。
muro
ね、ぜひ。
いやー、そっか。そんなのあったかな。
かえ
大分には伝わってないかもしれない。
muro
ね。
かえ
やっぱりこういうのって、なんだろう、結構沿線。
muro
電車を通って。
かえ
そうそう、沿線沿いとか、高速道路のあれ沿いとか、川に沿ってとか。
muro
最悪のパターンはね、母に聞いてみて、母が昔あなたがよく食べてたとかいうパターンだよね。
全然覚えてない。
記憶にはないけど。
その、記憶にはないけど。
かえ
でも知らされてないで、ヨーグルトと思って食べてたかもしれないですもんね。
ただ普通のヨーグルトだと思って。
muro
だし、問題は、ほら、なんかこう、愛情をかけてやったことを、僕が覚えてないみたいなことで、また怒られるから。
かえ
おかしぴかいとは別で、箱の関係性で、追い込まれるみたいな。
muro
追い込まれるみたいな。
あんなにやったのに覚えてないの?みたいになるのがやばいって感じ。
かえ
それは陰ですね。
muro
陰。聞いてみよう。
いやなんか、そんなかけてまでしなくてもいいですよ。
ひとんちで作った梅汁とかも僕はダメなんだよな。
かえ
あ、そうなんだ。あんまり大丈夫だな。あんまり抵抗ないですね。
muro
あんまり。
ひとんちに行って、ひとんちで。
かえ
食事をするのは?
muro
家に行って、ひとんちで食事をするのも、あのね、やっぱり家に寄るって感じ。
かえ
え、なんか学生の時とかに鍋したりとか、そんなの大丈夫だったんですか?
muro
鍋程度だったらね、だけど、僕あんまりひとんちに行ったことないんだよね。僕ん家にみんなを呼んでたから。
かえ
あ、そうか。うちで鍋したことありますよ。
muro
確かにね。けどかいちゃん家は綺麗だったから。
かえ
大丈夫でした。
muro
ほら、あの、ゆずきあさこさんの。
かえ
あ、バターの?
muro
バターの。
かえ
実家?
muro
実家。あれおぞましかったんだよね。僕だったら絶対に食べられない。
かえ
あれ絶妙な描写でしたよね。めちゃくちゃ散らかってるわけじゃないっていう感じが絶妙でしたね。
muro
こう、グラスがぺとぺとする感じみたいな。
かえ
なんか、ぱっと見片付いてんだけど、みたいな。
あれそこでクリームシチューを食べたんだっけ。
なんかクリームシチューと石半みたいな取り合わせの、それもなんか絶妙ですよね。
絶妙。
その表現、絶妙ですよね。
クリームシチューとパンじゃないんだな、みたいな感じ。
石半だもんね。
うん、石半。
muro
そうなんだよね。逆に石半出すっていうのがね、まあ、条件にもよると思うけど、
なんていうか、その、もてなすつもりはあるんだけど、抜けてる感じがすごいよね。
うん、そうですね。
センスないんだなって感じの。
うん、絶妙。
既製品が好きですから、ぜひあの、僕にジャンポーレーバーのチョコレートとか送ってくれれば、いいかなって思います。
いいかなーじゃないけど。
そっかー、カスピカイオグルト。
都市伝説と噂話の話
muro
面白いね、けどなんかさ、直感的には、そのカスピカイオグルトの電波と都市伝説の電波、同じルートを辿ってたりする気がする。
そういう感じの、あれですよね、広まりっていうか。
うん。
そうそうそう。で。
それもちょっとおぞましさがあるんだよね、やっぱな。
かえ
噂話。
うん。
ずっと噂話。
うん。
ずっと噂話。
muro
それもちょっとおぞましさがあるんだよね、やっぱな。
かえ
噂話と違って、現物があるから、よりなんか異常っていうか。
muro
ね。
かえ
しかも口に入れるし。
muro
ね。
あれマジで何だったんだって感じ。
カスピ海ヨーグルトの驚きと不思議な話
muro
ようやっとったよ。
うん。
それは本当に、本当。その、リングのビデオテープ見るみたいなことだからね。
かえ
そうそうそうそうそう。
半分残しとけよって言われて。
ね。
本当に怖いよ。
muro
亡くなったものが元に戻るっていうのもなんか怖いんだよな。
かえ
いやー不思議。しかもね、一晩で、一晩でできるんですよ。
すごい不思議だった。
muro
冷蔵庫に入れとくの?
かえ
冷蔵庫に入れてた半分牛乳足して。
で、私牛乳嫌いだから、余計なんかちょっと魔法っぽくて、嫌いなやつ朝になったら好きなやつになってるみたいな。
カスピ海ヨーグルトの感染騒動
かえ
しかもね、なんかこうやって持って帰ってきたからお母さんが、なんかそこを覚えてるんですけど、
もらってきたみたいに持って帰ってきたから、たぶん近所の人なんですけど、私の知らない人だったんですよ。
その人誰みたいな人からもらってきてたから、なんかちょっとより不気味っていうか、誰に何をもらってきたんだろうみたいな。
よく食べたね、あなたも。
まあ子供でしたからね。そこまで深く考えなかった。
ああ、そうか。
小学生ぐらいだったと思いますけどね。
おいしいと思って食べてた。
muro
いや本当に、当時はすごい珍しかったし、ねっとりした食感のヨーグルト。おいしいと思って、全部食べちゃったから終了したけど。
ぜひ全国から情報を集めたいですね。
かえ
お願いします。
muro
野良状が拡散するにつれ、どんどん情報が集まるようになってくる。
かえ
なんかマップにしようかな。
muro
小笠原諸島とかから報告されたらどうする?
かえ
そう、船渡ってますね、船で。
船でね。
muro
北はあばしりから。
かえ
なんか、途中この県だけ一県もないみたいな。
ここには、ここを飛び越えてこっちに来て、なぜみたいな。
muro
確かにね。上越新幹線通ってなかったからな、みたいなね。
かえ
北海道は寒すぎてできないとか。
muro
確かにね。そういうの分かるといいね。
かえ
分かるといいですね。
ネット上での情報共有
かえ
こんな感じで。
こんな感じですかね。
muro
ぜひ情報提供お待ちしております。よろしくお願いします。
かえ
よろしくお願いします。
muro
それではまたお会いしましょう。ごきげんよう、むろでした。
かえ
ごきげんよう。
