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たいじゅです。
よこやまです。
はい。よこやまさん、おごりおごられ論争みたいなのって、なんか聞いたことありますかね?
まあ、おごりおごられの話するんだろうなって感じはしますね。
そうですね。
なんかTwitterとかでたまに、なんか話題になる、女性のアカウントとかが、
なんかあいつ、マジで、なんか稼いでるって自慢してきたのに、
例と言ったら、バリカンにしてきやがったとか、1000円、2000円徴収されたとか、マジないんだけどみたいな、
そんな話がちょくちょく話題に出ては、
いや、なんかほんとそいつひどいねとか、
いや、なんかバリカンで起こる女性なんなんだとか、
なんかそんな話とかって、たびたび話題に出ては、もう燃えては消えて、燃えては、
かつ燃えて、かつ消えてみたいなことしてると思うんですけど、
しかして元の、なんかおごりおごられ論争にはあらずみたいなところがあると思うんですけど、
よこやまさんって、おごりおごられに関してどういうポジションですか?
なるほど。今の話、おごりおごられって聞いて、
ちょっとシチュエーションが全然想定してたのと違ったんで、
たぶん2個ぐらいシチュエーションが考えられないなと思ったのが、
その女性に対しておごるかどうかって話と、男性諸君が。
上司が部下におごるかどうかみたいな話。
そっちもあったなって思って、
おごりおごられって、その2パターンで考えた方がいいかなと思ったんです。
女性に対しておごるかどうかって関しては、
見栄張りたいならちゃんとおごれって感じですね。
俺、こんなレストランしてるから、俺のおごりで行くわみたいな感じで行ったら、
きゃー素敵みたいな感じで行ってくれるだろうっていう。
そうじゃない場合、健全な関係を作りたいっていうのであれば、
そこは相談しろっていう感じですね。
なんか結構、うやむやにおごられるっていうのと、
うやむやにおごらされるっていうのは、
たぶんどっちにもわざかまりが残る気がしてて、
適切におごるっていうか、
2人の関係っていうのを続けたいんであれば、
そこの話でしっかりした方がいい気はしてますね。
なんか最初の方に、この人間FMを始めて最初の方にあった
穴行きの話にちょっと近いところありますね。
結局、しっかりと話し合えっていう。
とはいえ、おごりたい欲はめちゃくちゃありますね。
見栄は入りたい。
おごりたい欲あるんですね。
なんかお金は出したいっていうか、
見栄っぱりじゃないですけど、
せっかく連れてってあげたんだから、
全部出してあげたいなっていう感情はあるんですよ。
ちょっと話がややこしくなると思うんで、
一旦その女性関係というか、
恋人関係または恋人となるのを期待する関係みたいな。
そこに限定する?
そうですね。一旦そっちの方で考えるとどうなんですか?
おごりたいんですけど、
そこが常習的なおごり、一方的なおごりになっちゃうと、
どっかのタイミングでまたおごりかみたいな感じになって、
しんどくなると思うんですよ。
結構関係がなくなればなるほど、
食事の頻度っていうのも上がるわけじゃないですか。
だから結構その1000円2000円だとしても、
パンチが出てきて、またおごりかまたおごりかってなって、
なんかそれが響いてくると思うんですよ。
ボディーブロディーに響いてくるのがこのパターンだと思うんですよ。
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じゃなくて、なんか超絶記念日が来たみたいな感じの日とか、
結婚記念日だねみたいなのがあるんであれば、
そこはバシッとおごるというか、
なんかそういうのはしたいなっていう気持ちがありますね。
どうでもいいときはおごんないって方がもしかしたらいいかもしれないです。
ちなみになんか僕としては、
僕個人のあれとしては、
めんどくさいからもうおごるでいい。
あーでもそれめっちゃわかる。
感じでおごるを選択することがすごく多い。
逆にそんなすごいところとか、
めっちゃ高いレストランとか、
または好頻度に会うみたいなのは、
ちょっとそういうのはなんだろうな、
自分にお金がないときは誘わないみたいな。
そもそも。
お金がないときは誘わないし、
おごれるレベル、
自分の財布事情的なやつでしか行かないみたいなのは結構ありますね。
かつ他人がおごらない男女を見てどう思うかみたいな話は、
それは本当に話し合いの領域なので、
おごらないやつがあり得ないとも思わないし、
おごりを期待する人が悪いとも思わないし、
それはなんかいろんな宗教があるんじゃないっていうポジション。
そうですね。
そう思うと、この話は好きにしろって感じになっちゃって、
個人的には、
大体好きにしろで終わってしまう。
個人的には、
叱るべきところであって、
しっかりおごるっていうスタンスを取りたいですね。
おごるのってどうなんですかね。
おごりたいって話があったじゃないですか。
横浜さん。
おごりたいんですか。
これ話はもう一回別でっていう感じですけど、
一回ちょっと話を、
男女でのおごり関係っていうのから、
上司・部下のおごり関係っていうのに移すと、
これはめちゃくちゃおごりたいんですよ。
っていうのも、
今まであまりにも、
上司の方々からおごられすぎてるんで、
どっかで還元しないとまずいっしょってことで、
ペイフォワードしたい。
部下におごりたいんですよ。
で、この話が結構、
昔からあって、
大学入った時に始めた、
飲食店のバイトで、
まず1校目の先輩っていうのができて、
その先輩に居酒屋連れてってもらって、
おごられるっていう経験をしたんですね。
結構毎回おごられないし、
多めに出してくれるって感じをしてくれるし、
なんならその飲食店の社員さんとかと飲みに行くと、
信じられないくらいおごってくれるんですよ。
かつ、そのままサラリーマンになって、
上司めちゃくちゃおごってくれる。
で、転職して、
会社の社長がそのままめちゃくちゃおごってくれるっていう風になってると、
なんか、俺の人生、
追われまくってんなっていう感じなんですね、上司に。
けど、
1校に部下ができないというか、
部下ができたとしても、
なんか今はリモートワークだったりとかで、
飯行こうぜっていう機会がないみたいな感じで、
ちょっとおごりそびれてるんですよ。
確かに。
だから、これどっかでやっぱり還元しないとなって思ってて、
なんか自分の中では、
誰かにおごりたいっていう、
なんなら部下におごってあげたいみたいなのがあるんですけど、
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みんなからもらった愛があふれてて、
なんかこれを誰かにちょっと還元したいみたいな気持ちがありつつもっていう。
そうです。
で、おごる人はかっこいいっていうイメージがあるんで、
かっこよくありたいじゃないですか、自分は。
だから、かっこよくビシッとおごるっていうのを、
ちょっとどっかでやりたいんですよね。
なるほど。
けど、なかなかそういう先輩後輩関係っていうのを、
自分が先輩になるっていうタイミングがなさすぎて、
これができないのが、
おごりたいっていうこの意思につながってるっていう感じですね。
確かに。
でも、それはあれですね。
先輩後輩関係の話に絞らないと、
恋人関係で今までめちゃくちゃおごられてきたからっていうのがないから、
全然違う話になりますね。
はい。
で、一応この話がちょっとまたさらにずれるかもしれないんですけど、
送り物結構好きなんですよね。
そうなんですね。
人からもらうっていうよりかは、
人にあげるっていう方がめっちゃ好きで、
何かしらその手土産を持っていくとか、
何かしら相手これ買ってあげたら喜ぶかなっていうのを探しまくるっていうのって、
結構好きなんですよ。
確かに今日横山さんうちに来てくれたんですけど、
ミストのドーナツを持参してくれましたね。
こういうの結構好きで、
ポケモン好きかなってことで、
ポケモンのミストのやつ買ってきたんですけど、
こういうので、相手が何を持ってくれるかなっていうのを考えながら商品を選ぶっていうのが、
結構好きなんですね。
これもしかしたら今の上司が部下におごるっていうのができないがゆえの、
もう一個の手段として、
とりあえず会う人に何か贈り物を渡しとこうっていうようなのを実践してるのかもしれないです。
意外と人間贈り物好きなんじゃないか説もあるんでね。
確かに言われて僕も別に贈り物好きかもなっていう気はしてきましたね。
もらわなくてもいいんであげたいっていうのが結構最近は多いですね。
なんかちょっと違う話かもしれないですけど、
自分の感情って結構解釈の余地があるみたいな。
何て言うんですかね。
自分が例えばちょっと贅沢な、それこそドーナツを買うとするじゃないですか。
で、一人でドーナツ買いに行って、
このドーナツまあ確かに美味しいなみたいな感じで思うじゃないですか。
で、これが幸せかどうかって結構自分の解釈次第で、
なんか幸せなのかな。
まあ確かにドーナツ美味しかったけど、
これこのお金を払うに値したのかなみたいな。
結構なんかよくわかんないなみたいな感じなんですよ。
これ他人に与えると他人が喜んでくれるとするじゃないですか。
で、この人が喜んでくれることっていうのはもう解釈の余地なくいいことなんで、
何だろうな。
その他人に贈り物をプレゼントして他人が喜ぶことによって、
幸せが確定するみたいな。
なんかそういう視点は自分にあるかなってちょっと思いました。
いやそれありますね多分。
今回、大樹さん家に来るにあたって、
みすのドーナツをまあ3つ買ったんですね。
これ1人で1個買って家で食べるよりも多分美味しいんですよ。
なので、まあシェアしてるって意味はあるんです。
幸せをシェアさせてもらってるってことで。
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シェアハッピー。
シェアハッピー。
なんだっけポッキーだっけ。
シェアハッピーしてるから、
まず幸せが確定した上でこのみすを食べれるっていうのは、
もしかしたらおごりおごられても言えるのかもしれないですね。
そうですね。
この店で俺がおごるっていう幸せ、
相手が喜んでくれるって幸せを確定させて上で、
ハピネスをシェアすれば自分が自ずと幸せになるっていう。
お金さえ気にしなければ誰も困らない幸せのなり方ですね。
お金さえ気にしなければの前提がちょっと重すぎるけど。
なるほど。
じゃあちょっと今後部下におごりたい、
誰かに贈り物を贈りたいっていう思いで。
そうですね。みんなシェアハッピーしていきましょう。
シェアハッピーしていきましょう。
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