第6話「向精神薬・心の治し方・今夜はゴールデン街のお店からライブ・ミッドクライシス・サブカル鬱はありまーす・セレンディピティ」

00:17

はい、始まりました。

はい、滝本竜彦、海猫沢めろんのラジオ、「人間改革」。

この番組は提供はないんですけども、我々小説家の二人が日々の、まあいろんな楽しかったこととかね、いろんな日々気づいたことなどを皆さんにシェアしつつ、

皆さんの人間性、引いては我々の人間性も改革しつつ、楽しい人生を生っていこうという、そんなふわっとした自己啓発番組です。

というところで、毎回恒例の、最近楽しかったことコーナー。何ですか、めろんさん、最近楽しかったことは。

最近楽しかったことは、メンタルクリニックで薬を飲み始めるとセロトニンが増えて楽しい。

へー。やっぱセロトニンって大事なんですかね。

はい。なんか、メンタルクリニックにこの間行ったんですよ。

で、まあいろんな薬が出されるわけじゃないですか、巡りで。

で、主にですね、ベンゾ系と言われているものと、SSRIというものがあるわけですけど。

ベンゾ系をちょっと飲んでたんですけど、

Amazon、Kindle Unlimitedで、ベンゾ地獄みたいな本が。

ベンゾの離脱症状って、すごい長いことやってて、やめた後に、やめるときにすごいパニックになっちゃって、いろんなことが起こるっていうことをあんまり知られてなくて、

それがすごいきついっていう、離脱のうまいやり方を書いた本があって、それを読んでしまったんです。

めっちゃ怖いんですよ。

つまり治ったと思ってやめたけど、やめたらわーってなっちゃうんだけど、実はそれもう治ってて、

元の病気じゃなくて、その薬の離脱症状だから、わからないんですね。

で、やめるときも、やっぱり本当にちょっとずつ減らしていかなきゃいけない。

ベンゾ系ってなんですかね。薬剤?

ベンゾジアービンみたいな、デパスとかいろいろあるけど、

あれなんですけど、日本ってむっちゃカジュアルに肩こりとか、

飲んでたよ。

カジュアルに出すんですよ。でも、あんまり頻繁にずっと続けてない限りは大丈夫なんですよ。

幸福安在みたいなやつですよね。幸福安在っていうより、やばくなったときのためのレキソタンとか。

レキソタンもそうですね。

レキソタン飲んでましたよ。

俺さ、めっちゃやばかったときに、デパスとかレキソタン飲んでて、

03:00

めっちゃ覚えてますよ。

当初めちゃめちゃ効いたんですよ。

で、めちゃめちゃ効いて、だけどだんだん俺、瞑想とかするようになってて、

セルフヒーリングをするようになってて、ある日飲んでも飲んでも何の効果もなくなった。

デパスとかレキソタンを飲んでも何の効果もないし、飲まなくても何の効果もなくなって、

じゃあ出てるってことですか?

治ったんだ。つまり脳っていうのは自分で治せるんですね。

だって俺覚えてますよ。レキソタンを飲んで、たきもちさんが、

この放送大丈夫かな。

いやでも、市販薬だから。

人生はレキソタンですよ、みたいなことを言ってきたと。

ひどいな。

なんか脳がリラックスして良いですって言ってたの、もうそれは10年以上前ですけどね。

俺は成長したわ。完全にね、私はメンタルは自力で、

アップダウンを常に乗り越えられるようになった。

でも俺もね、そんな劇的に効かないから、多分そこまでヤバくないんですよ。

ただ俺困ってんのは動機とか、パニックの動機があるから。

あるやん。そっちの方があるやん。

俺色々調べたら、動機は別の方法があって、

ベータブロッカーっていうのを飲むとマシになる。

何かっていうと、心拍数を下げる。

つまりメンタルとかじゃなくて心拍数を下げるやつね。

それを飲んでみたら確かに緩和されたし。

一回真剣にね、セルフヒーリングというものに向き合った方がいいと思います。

薬はさ、こんなこと言うとあれだけど、対処療法でそれは役立つんですけど、

例えば薬とかで安定させてる余力があるうちに、

自分の脳をちゃんと、脳っていうか心ですね。

心に向き合って問題を癒していくと実際に治っていくんで。

しかもそれは振り返さない感じで治っていくんですよ。

それは具体的にどうすればいいんですか?

例えば一番簡単なのは、

例えば人間の心っていうのは自由能力があって、

単に座ってぼーっとしてると、

おそらく過去のいろんな嫌なこととか思い出したりするんですよ。

そのままぼーっとね、しておくんです。

そうするとだんだん心がより…

ところがね、それを俺夜中にやるんですよ、ぼーっと。

過去のことが浮かぶんですよ。

すげえそのことがリアルに浮かんできて、

怒りが止まらなくなるんですよ。

いいとこに来てますよ。

怒って叫んだりしちゃうんですよ、俺。

そこでポイントがあるんです。

これは多くの現代人が完全に気づいてないことなんですけど、

06:00

自分の心っていうのはこんなふうに向かい合うことはできるんですけど、

それを一人では解決できないんですよ。

つまり、自分の心を浄化して整理してくれるためのスケットを呼ばなきゃいけない。

どうしたらいい?

このスケットというものが、もう一気にスピリチュアルの話なんですけど、

ただ実際これは非常に効くものです。

心の中で自分が信じられるパワーがありそうな存在。

まずそれが難しいな。

広報として、その人の親しみのある仏教徒だったら観音様とかね。

川崎大師のお弟子様でもいいし、

キリスト教の人だったらエンジェル的なやつでもいいし、

イエスキリストでもいいし、

ご先祖様でもいいし。

もうちょっとあれがいいな。

魔法少女のマスコットキャラみたいなやつがいいな。

結局ね、それは自分より低いものじゃん。

もっとハイヤーなやつ?

自分より高い存在のやつじゃないと解決してくれないでしょ。

なるほど、高次元存在。

そういうやつはほとんど無名無職なんで、

実際に名前とかなくていいんですよ。

自分の心を癒す力を持った高次元存在の誰か、

助けてくれと願いつつ、

自分のその癒されていない感情に向き合いながら、

その感情を高い存在に明け渡すみたいなイメージで、

しばらく耐えていれば癒されます。

なるほど、その存在は難しいな。

その存在は常に、いわゆるガイドとか守護霊的な存在として、

常にいると考えることもできますし、

いるんですよ。

ただそれは、

高位の存在っていうのは非常にコンプライアンスに配慮した存在なんで、

勝手に癒すことはできない。

つまり、癒してくれって頼まないと癒せないんです。

頼めば自分はやってくれるんだ。

頼めば基本無料で。

意外と緩いですね。

基本無料でやってくれるんですけど、

頼みつつ、さらに心をある程度開いているっていう状態ですね。

最近の性的同意アプリみたいな。

ちゃんと同意して、問題があるところを開いてる状態をキープして頼む。

後で文句言わないよっていう。

それをしばらくキープしてれば癒されます。

で、これのやり方になれると、あらゆる問題を同様の手段で解決できるようになってくる。

そうするとだんだんお尻の中のものが綺麗になってくるみたいな感じで。

09:03

一つずつ悩みがね。

例えば千個とか一万個とかあるかもしれないわけです。

しかしそれは結局有限なんですよ。

なんでやればやるほど治っていく。

そんなところで、そういうのは楽しいことだと思いますよ。

それ、何か本ありますか?

本屋さんに行けば、あの手この手で書いたそういう癒しの本が。

YouTubeもありますか?

YouTubeもあるんじゃないかな。

ただYouTubeっていうのは情報源としてやっぱ怪しいところも多いんで。

訳を出そうかな。

滝本のスピフ心の癒しの話でした。

楽しいこと。

何かあったかな。

何かあったかな、最近。

締め切りが近いんですけど、小説の。

書いてたっけ何か。

別の同人誌の若い人から依頼があって、書いています。

それは意外といいと思います。

書き方を最近変えたんですよ。

もうまず、後日ずっと喋る。

喋って喋って喋って、思いついたのをネタ帳にバーっていろいろ貯めて、

後で読み返す。

ああ、こういうもやもやっとしたものがあるなって。

その後でチャットGPTと対応して。

でもチャットGPTが提案してくるストーリーって、

なんか違うよね。

断片的には良かったけど、

でもそれを自分でまとめるときに、

ストーリーラインみたいなパターンがあるから、

俺らって飽きちゃうじゃないですか。

また死ぬのか。

でも昔自分が好きだった作品とかを読み返して、

こういうふうにバイブスと展開を横に置いて、

写したないけど、そのバイブスをもらいながら書くと意外と書きやすい。

なるほどね。すごい今風な書き方で。

いいと思いますよ、それは。

そうすると同じ展開になっちゃうから、

構成を組み替えたりすると、

全然違うものになる感じがしますね。

そうですね、小説もそういう感じで。

よく書いてますけど、

今もう20枚ぐらい書いてました。

何枚までやるんですか?

最高50って言われたんだけど、

3000字以上であったらいいって言われたけど、

もうすでにいいんですよ。

なるほど。

そういえば小説ってあったよな。

12:02

俺もやってますよ、小説をバリバリ。

なんかいい。

法術は非常にいいですね、俺は。

俺は向いている気がする。

なるほどね。

あとはなんだろうな。

DIYをしています、最近すごい。

DIY、何作ったんですか?

家の、各自家ってさ、寸法それぞれ違うじゃん。

だからありきたりの家具、買ってきてもスポッて入らないじゃん。

ところがですね、本棚とか机とか。

机なんて横板と足があればいいじゃん。

で、本棚も。

本棚も横板とこういうのがあればいいだけなんですよ。

その2つを作る。

あとベッドも板があって足つければいいだけだから、

それらをいい寸法で作れれば、もう部屋は出来上がるんですよ。

なるほど。

で、俺今家をやっているんですけど、楽しくて。

近所に材木屋があるんですけど、材木屋に行ったらそこが

劇団の大道具を作っているところなんですよ。

捨てる木がいっぱいあるから、図面を描いて持って行ったらやってくれるんですよ。

それで家帰って、でもそれって汚い木だったりするから

百均の水性ニスとかを塗ってベランダでコーティングして

それをカタカタ組み立てたら、なんかすげえいい感じになる。

そういうのを毎日やってます。楽しいです。

結構充実した生活をしてますね。

てっきりメンタルヘルスの癖を飲んでいるということで、

もっとインサンな生活をしてるのかと思う。

いや、もう逃避ですね。

クリエイティブな生活をしてる。

逃避ですね。

よかったです。素晴らしい。

逃避です。

じゃあ私の楽しいこと。

最近はですね、私は読んだもので面白かったのが、ヘルマンヘッスという人がいます。

車輪の下。

そう、車輪の下の人がノーベル賞を書くきっかけになった作品の、

かなり後期に、最後の方の作品として、ガラス玉演技とか遊戯って本があって、

タイトルもど忘れしちゃったんですけど、ガラス玉演技、遊戯かな。

それが上下間の本があって、それがすごい面白かったですね。

どんな話なんですか。

ちょっとSFっぽい話で。

ガラス玉演技。

主人公は様々な変歴と方向を経て、楽芸の純粋を極め高い地位につくが、

15:06

常に新しく始める覚悟がなければならないと考え、

素晴らしい仕事に向かっていく、本作以降の衛星は小説をほとんど書かず、

しやずい層がおもとなった。地味そうですね。

いや、久しぶりに面白い小説を読んだ、すごく。

なんか、歴史とか数学とか音楽とか、いろんな学問とか芸術を一つにまとめた、

ガラス玉演技っていう究極のアートがあるんですよ。

それはガラス玉を使った謎のアートで、

それを極めるにはあらゆる学問を極めなきゃいけない。

あらゆる学問とアートを、そして歴史とかを抽象化して、数学化して、

それを演技にしたものがガラス玉演技なんです。

それを極めるということはとんでもない究極の。

SFみたいだね。

SFなんです、ほとんど。

読み味としては、アシモフのファウンデーションみたいなスケールのSFみたいな感じがあって、

あと、どんどん主人公が知恵と芸術性を高めていく感じとかが、

テッドちゃんの理解みたいなね、どんどんインフレしていく成長みたいなのがあったりして、

さらに人間にとって成長とは何なのかとかね、

あと成長しきったら人を教える側にもあったりするんですけれど、

人間の成長、そして教育というものの、

今私が抱えている問題意識みたいなものが共通するものが書かれていました。

あと、前編にわたる中国古代文化趣味みたいなのがあって、

絵記とかね、あと儒教とかね、今俺中国の書道とか絵記とかね、

四聖五経みたいなやつに興味があって結構喋ってるんですけど、

そういうものの共通性とか、

東洋趣味なんですね。

あと、同時にスピリチュアル風味も入ってて、

ヘッセはそうだよね。

だんだんだんだん悟っていくんですよ。

悟った人が光を発し始めるんです。

光を、芸術というものはこの光から生まれてるんだ、みたいな。

ヘッセのさ、車輪の下、あと不思議な少年だっけ?

それは違う。

違うな、それは違う。

あれよ、ハックル・ベリー・フィンの。

ヘッセの…

デミアン。

デミアン。デミアンだ。

デミアンとかさ、完全なスピじゃないですか。

18:00

デミアンは結構、グノーヒス主義みたいなものに被れてるんですけど、

まだヘッセが突破してない感じがあったんです。

見え切らないなっていう感じで、正直私はデミアンとか呼んで、

ヘッセはこのレベルの存在なんだな、みたいな感じで、

あんまり作家として評価してこなかったんですけど、

ガラス玉演技はね、ちゃんとこのレベルまで来たか、みたいな。

言ったらデミアンって、あれ女の子だったらミサキちゃんみたいなものじゃないですか。

自分を助けてくれる美少年。

願望がちょっと入ってる感はあるよね。

とにかくデミアンとかの頃に比べて、ヘッセの人から向けた感じがあって、

あれデミアンでしたっけ?

逸話があるやつ。

光が卵を破るものは。

それデミアンですね。

そのフレーズとかも大宇宙人感があるよね。

すごい宇宙人っぽい引用のされ方がしつこい。

そんな感じで読書をしたり、

あとは楽しいことというと、

なんかあったかなーってすごい楽しくなさそうな人の雰囲気出してるんでね。

絞り出さないと出てこない感じね。

つまらない人生送ってるんだなーみたいな。

いやでも、出会いが毎日あるんじゃないですか。

ジム行ってるじゃないですか。

ジムが一番楽しい。

俺もね、最近ボクシングまた行き始めたんですよ。

どうですか?

いいですね。

全然動けない。

けど楽しい。

やっぱ体を動かすっていいよな。

いいですね。最高ですよ。

ヘトヘトになるんですよ。

というところで、体を動かしたり読書したりという、

そういう普通のことの中に楽しさってのはあるんだな。

そんなわけでオープニングトークはこの辺にするんですけど、

前回最後ゴールデン街に行くぞってことになったんですよね。

セレンディピティが大事だ。楽しさを求めるには偶然の出会いとかそういうのが大事。

新宿で録音してたんですよ、前回。

じゃあちょっとそれを録音してきたんです、ゴールデン街で。

2人でゴールデン街行こうって言った録音があるんで、

それを聴いてみてください。

スタート。

我々は今ゴールデン街にやってきました。

土日のゴールデン街は人が少ない。

日曜日はかなり人が多い。

21:03

金曜日とかもものすごい人なんですよ。

少ない。全然少ない。

閉まってるしね、店。

明日みんな会社やからな。

確かに。

行きたくないかもな。

職場やな。

職場ですよ。

いいですね。

映画セットみたい。

映画セットみたい、ほんまに。

なんか興味がある店ありますか?

なんかそれぞれ専門があるんですよ、特殊な。

ここあれじゃないかな。

レモンサワー専門店じゃないかな。

なんかネタもないからゴールデン街行ってみようか。

そういう活動やられてるんですか?

暇つぶしに。

すごいですね。

店綺麗ですね、でも。

去年の12月に火事になって、

全車ってことはないけど、

要は完全にリニューアル。

昭和みたいな映画が多いけど。

リニューアルしたばっかりで、6月に再オープンというか。

音楽関係の方は?

職業というか音楽をやりつつ、

別の仕事を。

ゴールデン街に居がちなサブカル関係。

ちょっと前って感じですけどね。

今どんな人が多いんですか?

今は若い子がめっちゃ増えてますよ。

日替わりで20代の子とかが立って、

友達とかに来たりとか。

チャージがなくていっぱいやってるからとか。

あれば昔ながら渋いお店もあって、

結構多様性があるっていうか。

これはそれで街は変わっていくもんなんで、

え?とは思うんですけどね。

なんすかこのカルピス北海道ってのは?

なんかお客さんが…

違うんですかこれ?

北海道さん牛乳が使われて…

北海道の人やから。

ほんま?

何が違うん…ほんまでも確かにそのままや。

どうなんですかね?

24:04

カルピス。

カシスとかピーチのリキュールだったりとか。

うちのような普通のものしかできないですよ。

カルピスとソーダとこれを混ぜてください。

レモン。

濃厚なやつにしときましょう。

濃いめにお願いします。

毎日カルピスとソーダ飲みすぎるんですよね。

ドリンクバーに行くんですよ。

アミレスのドリンクバーで。

糖尿病になるんちゃうかなと思って。

小説書きながらね。

爪のマニキュアすごいですね。

初めて1年くらい。

何かこだわりがあるんですか?

毎回いろいろテーマを決めてやってるんです。

今回はまさにブラックピンク。

いわゆる推しに。

なるほど。

40代になってからお姉さん2人小さくなって。

分かる。めっちゃ分かる。

ありますよね。

ミントクライス。

39代で1回なりかけて、

ちなみにされてないんですけど。

40代サブカルうつ説や。

僕も人から聞いたんですけど、

40代になる人が多いという。

めっちゃテーマです。我々の。

僕は逆に昔にかけたらよかった。

秋元さんは昔きっかけがだいぶヤバかったから。

本当に結構ヤバかった。

どっちがいいも悪いもないけど、

40代って結構、

だからたぶん折り返しやるっていうのもあるし。

ウロンチャン折り返しで。

同じクラスでいいです。

去年もヤバいっていう。

自分でも足跡が聞こえるみたいな。

になって、

仕事と家族と遊ぶ以外のことが何もする気がなくなった。

何も食べたくないし。

僕映画見たり、

今聞いたりするの好きなんですけど、

それも何もしたくないみたいな。

これはヤバいなって思って、

前々からネイルしたかったんで。

初めて人に紹介してもらって。

行ったらもう、

治ったってわけじゃないですけど。

俺もネイルやろうか。

めちゃくちゃいいですよ。

ネイルやろう。

何がいいって、

例えば髪型とか髪の色って、

鏡見たらダメじゃないですか。

ネイルって、僕なんか酒飲んでても、

27:01

パソコンのテンコン書いてても、

何してても目に入るんですよ。

確かにね。

それだ。

タトゥーとかね、なかなか見えない。

手元が何でも見えるし、

デザインでたネイルを男がやってると、

めっちゃ褒められます。

面白い。

ネイルか。

ネイルや。

なんかいいかも。

ネイルめっちゃいいですよ。

ネイルやろう、みんなで。

男性がやってる方は割とこう、

ファイヤーバターンだったり、

真っ黒だったり、ちょっとビジュアルとか、

方が多いんですけど、

めちゃくちゃ、

いっぱい、

ヘイト。

ラブヘイト。

数列のメッセージを。

それもいいと思います、でも。

おすすめです、ホントは。

面白いな。

打つは何かきっかけがあるんですか?

何のきっかけもなく、

突然打つっぽくなった?

なんか、

希少病に結構かかりやすくなって。

希少病、俺もないと思ってたんですよ。

でもありますよね。

あるんですよ、やっぱあれ。

あるんだよ。

なんかめっちゃ低気圧の時とか、

すっげー身体が悪いな。

それで僕、

今年から漢方飲み始めて、

五礼三っていうやつ。

それがめっちゃ効いてて。

ずっと挟ん飲んでるやつやん。

一日朝起きて、

空腹な時がいいんだよ。

朝起きて五六畳飲むっていうのを

2ヶ月くらいやってて。

それで、萌え込みかもしれないですけどね。

いや、あると思いますね。

俺もめちゃくちゃ調子悪いですよ。

だから、

瞑想はいいです。

瞑想。

やっぱメンタルのことは、

最終的には、

瞑想とかそういうことに

行きました。

言いますよね。

ヨガとか瞑想とか。

効きますか?

本当、初めてです。

これはちょっと一生か分かんないけど、

統計用の。

えー、五礼三。

これも五礼三、取り寄せるもの。

これは鹿の角。

鹿の角で、

鹿の角を飲むと

パワーがアップする。

RPGのアイテムね。

ゼルダ反対なの。

鹿の角と後は、

蓬莱人参。

がんばりゲージ回復する。

そうそう。

だから、ここも

健康を無視しなくなりましたね。

30代までは、

勢いとか、

ちょっと体調悪いだけや、

とか思ってたけど、

30:01

これはまずいなと。

メンタル。

これをちゃんと

この健康も大事にせんとって思って。

繋がってきますよね。

分かる分かる。

別でやったらずっと思ってたけど、

よかった。

健康やったんや。

勢いが入ってないだけや、みたいな。

そういうのあるじゃん。

そういう世界でやったじゃないですか、我々。

鬱とかって言っても、

お前なんかサボってるだけやろ。

勢いが入ってない。

そうじゃないって。

男ならもっと顔食いしばって。

そう。

昔とかやってたから、ずっとそういう風に

出版の制作会社とかで働いてたんで、

やっぱもう、ドブス。

みたいな世界に来たんで、

そういう世界じゃないけど。

そうもう、ゆーわりてつやてつやで、

みたいな。

時間めちゃくちゃなんすもんね。

昔のそういう感じでしたね。

今はもう、

大体そんな感じで働いてきてます。

物を描く前、

DTPってデザインやったやつがあって、

宝島社で働いてて、

音楽しか描かないJ-POP秘評

シリーズやってて。

めちゃくちゃ流行ったやつじゃないですか。

これがね、毎月出るから、

締め切り前になったら呼ばれて、

編集部行って、

泊まりがけなんですよ。

めっちゃ楽しかったですね。

ちょっと合宿気分じゃなくて。

30代だったし、

めっちゃ楽しかった。

でも28くらい。

すげー楽しかった。

勢いあった頃ですもんね。

でももう無理だと思う。

マジですいませんが、

こんなに人が来てあげますよ。

3鉄ぐらいしてね、みんなで。

終わった後ね、

終わった後カレー食いに行くんですよ、みんなで。

カレーなんですね。

アジアンタのカレーを食べに行く。

すいません。

有益な情報を教えてくれたんでね。

何本でも。

人が吸ってる時は、

逆にもらって吸っていく。

吸いたくなりますよね。

僕はもうやめるんですけど。

人からだけもらって吸うのいいですか?

それで切るっていうのがすごいんですよね。

普段吸いたくならないんですよ。

全く吸いたくならない。

俺のカメラマンの一例にもいるんですけど。

人と住むのが一番楽しくて。

酒場でね、

喋りながらとか。

私だと全く。

北海道。

ガルフインで猛攻やね。

バンドメンバーはみんな吸われる方いらっしゃるんですか?

あんまフランスではないけど、

集まったとき吸うみたいな。

佐藤さんは吸うの?

たまに吸ってるんで。

置いてるだけは。

俺が一番クリーン。

酒、タバコ、コーヒー、

33:01

全部はパン。

シュースばっかり。

ヤバいですよね。

糖尿のあるやつ。

久しぶりに吸うタバコが。

すごいですよね。

俺はもう0か100しか無理やから。

一回2年辞めたんですけど、

ストレスで戻ったんで。

めちゃめちゃヘビースモーカーや。

もともと。

1日エグいですね。

めちゃめちゃスモーカー。

いくつぐらいのとき?

30ぐらいに10年ぐらいのとき。

でもうスパッと。

スパッとじゃないから。

何ヶ月かに1回吸うぐらい。

分時間台。

有名な場所あるじゃないですか。

あそこに行くと感動しますよね。

車に乗らないといけない。

実はね。

ほかのとこみたいに

過去の歴史があんま無いから。

歴史が好きな人には

あんま無いかもしれないですね。

九州はね。

歴史が。

関ヶ原以来のね。

やっぱり独自の文化がありますよ。

共同愛が強いですよね。

九州の人たち。

特に熊本、福岡。

後半あたりはまた北九州と

博多でまた文化ちゃうし。

薩摩。

鹿児島もまた独特やし。

長崎も見どころたくさん。

佐賀と宮崎だけっすね。

ちょっと。

熊本、九州

全然行ったことなくて。

あ、そうなんですね。

6年間いなきゃいけなくて。

6年いたんですけど。

なんか。

生まれが関西で

東京来たらそんなに変わんない。

だけど、九州は

なんか

ちょっと違う。

文化が違う。

なんか違う。全然。

それを感じましたね。

話に行くと、やっぱりまだ男が強い。

これもあるし。

多分ね。

関ヶ原が終わってから

九州は

無法地帯というか

完全に逃げ返って鎖国してたんですよ。

変わらんように。

だからそのせいで

いろんなシステムがまだ

昔のまま残ってたりする。

あと土地が

縦長じゃないですか。

関西って横長なんですよ。

そうすると

景色がずっと一緒で

ずっと海見えててみたいな。

似たような国母道沿いの景色が

すごい多いんですけど

なんか熊本とかって

上下移動が多いんですけど

なんすんかね

36:01

移動してると

温泉地がすごい点々とあって

なんかなだらかな

丘とかがあって

地形は豊かですね。

ドライブしてて楽しい。

めちゃめちゃいいっすよね。

お酒も好きなんで

本当に出張行って

本当に人に教えてもらった

居酒屋に行ったら

ゴールデンガイみたいな感じじゃないけど

コロナ中やったんですけど

出張行って東京のもんですけど

いいですか?

そっからもう俺のサムとかと一緒になって

あれ食えこれ飲め

俺飲め

近所の有名なお店の

お母さんがちょっと休憩つってきて

その人と盛り上がって

最後に

その人の支払い終わった後に

5000円くらい渡して

これであの子の増し上げて

あざます!みたいな

かっこいいって思う

旅

素敵ですね

お酒はねやっぱ

みんな強いっすね

安いんですよね

飯も

安くてうまい

魚めちゃくちゃうまい

うまい

アタバ刺しとか

うまいです

東京以外に住まなきゃいけないとしても

どこに住みますか?

博多ですかね

日本だったら

博多か札幌かな

札幌は

迷うところです

でもやっぱ

冬はね

恐ろしいとしか思えない

意外に

冬は

室内に居たり

この人は暖かい

暖かく暮らす

窓に入る

ガンガンストーブ焚いてTシャツ履き過ごすって言いますよね

台北移動の人は

こっちに来るとこっちの寒さがマジ辛い

また違う市中感

そう言いますよね

よくあるあるじゃない

実はみんなお蔵入りでTシャツ履き過ごしてる

ガンガンストーブ焚いて

博多はコンパクトで

空港が

むちゃくちゃ近いっていうのが

行きやすい

新宿で言うたら

四ツ谷くらいに空港がある感覚なんで

あれはね

エグいですね

札幌結構遠いですよね

そうですよね

新地都市だけで

半日過ごせますよ

温泉もあるし

帰りに温泉に入ってから

急上で来たのでどこ?

新地都市行き途中の

広島

新広島

そういう新広島

そういう感じ

39:01

あれでもちょっと滑ってる感じですよね

最初はゴタゴタしたんだけど

今は結構滑った

札幌道路が結構あれなんですね

札幌道路がやばい

一部が焼け落ちちゃった

え?そうなの?

ホームがそこの新しい

そうか

いや迷うな

迷いますね

札幌マンバイ

今はリアルに

そうですか

韓国のいろいろ文化を

調べてるんですけど

そういうの好きなんで

すごいんですよ

普通の東京の

家族一家の

ちゃんとしたマンションに住もうと思ったら

まず

5000万くらい必要らしい

人体で

最初に全部払う

って言うシステム

で2年間家賃がないっていう

え?2年過ぎたら?

2年過ぎたらまた更新で

戻ってくるんですけど

更新しないとそれでまた5000万払う

え?つまりその

5000万で

運用してるってことなんですか?

そうなんですよ

なんかなんか返ってくる

まるまる返ってくるんですけど

それが

多くの人が理想としているやつ

その間にお金貯めて韓国もやっぱ

みんな持ち家欲しい

だって5000万預けたら

福利構成

それがまた

値段が下がってきたりしてて

システム自体が

半分払って半分は

毎月払うとか色んな

ちょっとあるんですよ

普通の人5000万持ってるもんな

そのための

ローンとかもあるんです

びっくりして

変わったシステムだな

韓国の格差社会は日本よりも

パラサイトって

半地下とかっていうのも

あそこで一家暮らしてるってのは

今の時代にはないらしいんですけど

でも半地下の家はいっぱいあるらしくて

寒すぎて入ってない

そう

スーパー学歴社会らしいんで

そういう意味では日本にも入ってます

保険ブローカーみたいなのがいっぱいいるらしい

そこは

20歳は憧れますよね

仕事的に

20歳までいかなくても

1ヶ月で

そうですね

街で

やっていきたいな

色んな刺激をね

42:01

40代もあると自分で

見つけていかないと

なかなかない

どこ住みますか

僕は

福岡と札幌を

どっちも

点々と行ったり来たり

東京、福岡、札幌

超理想じゃないですか

皆さんはどこですか

前まで熊本、東京やったから

もう熊本はいいかな

大阪に戻りたいとかは

うーん

実家姫路なんですよね

姫路なんですよ

たまに帰るけど

姫路はちょっとね

でかいちゃんとした城があるっていうぐらいで

今は横浜とこっちに住んでる

そうなんですね

それもそれでいいですよね

でも

東横で1時間かからんから

言うて同じ

あんまりね

東京が好きすぎるな

俺は

好きですけど仕方ないんで

東京以外住みたくないな

東京はいいよね

仕事もあるし

なんでもあるし

そうなんよ

熊本6年いたときは

和歌山の小倉が出身なんで

憧れてきてるから

要は言うじゃないですか

都会生まれ育てる人とかあって

50代ぐらいで田舎に行って農業やりながらとか

いやー

都会の人の発想で

分かってないな

村社会って大変なんやから

東京でいいと思う

東京から東京にする

シティがいい

世界じゃないけど

ちょっとねやっぱ

東京が一番

やっぱり僕も田舎から来たんで

東京は素晴らしい

素晴らしいっすよ

今はもう

やばくなっていくしかないと思うんで

俺の時代はまだ

いけるやろうけど

世の中の時代

今頃

そうやな

なんか寿命がね

伸びればいいと思うんですよ

健康寿命

今いろんな本とかで

健康寿命を伸ばす

いろんな物質が見つかりつつある

スピリチュア

ちゃんとした研究で

今日本でもNMNってやつが流行ってて

聞いたことある

謎の粉なんですけど

なんと

それを研究してた研究者のお父さんに

NMNって言わせてもらったら

それまでずっとテレビで見てた

お父さんが

80歳のお父さんがだんだんだんだん節度が上がって

山を割る気もあるようになって

最終的に再就職

本当ですか

LLM

NMM

さらにその研究者の

生徒に

45:01

それを渡して

なんとそのお母さんの

月経が

平経してたのね

本当ですか

僕も今飲んでるんですよ

NMNはでも有名なんだよ

そうなんですね

普通に飲んでますよ

飲み始めたら

あれなんか俺運動したいわってなって

ジムに行き始めて

お兄さんの話聞いてるとやっぱ活動的ですよね

ガシュンガシュンやったら

あれなんか俺の

体が最近なんか

あれなんか体が美しい

エンパワーする

サプリではないけど

サプリ的なもんです

細胞の不老遺伝子っていう

あー不老

土を取らない遺伝子ってやつを

目覚めさせるんですよ

これを飲んで俺は

200歳まで

そして少子化に

戦う

NMNはちょっとね

本当濃い

うちの親戚の姉ちゃん

この間実家帰ったら

俺の一つか二つ上なんですけど

めちゃくちゃ若くて

びっくりして

俺マジかと思って

死はないんですよ

マジで

何してんのって聞いたら

とにかく毎日パック

プラスNMN飲んでってん

飲んどってん

どれって見て

調べたら

配合量がさ

300とかやった

ところがな

海外輸入のやつで

コナンなんですよ

それ10倍やった

やっぱ海外輸入の

日本の買うべきやな

違うと思った

びっくりした

海外のやつで買うと

売り切れですよ

いろんなタイプがあるから

一番安いあれ

日本は普通に

ドラッグストアとかで売ってるんですか

高いっす

しかも少ないんですよ

普通に通販のやつ

全然弱いっすね

アイハーブで買ったほうがいいな

結構調子いいです

ちょっと始めてみます

家族で飲めましたよ

俺もね

親に進めようと思って

40で移って

塗る男性ホルモンがあるんですよ

それ塗ったら元気になる

って説がある

何だったっけ名前

野球部で買えますよ

塗る男性ホルモン

工場船とかに塗ったら

48:01

治るらしいですよ

元気になるらしいですよ

テストステロン出すのやったら

運動でしょ

運動はよく言いますよね

運動してる人は普通にならない

工場砲射精堂

めっちゃ変な本があるんだよ

これ本当にちゃんとした書店の

新書で出てくるんですよ

新聞記事で

新聞の広告で

死聖堂って書いてあって

武士道と同じように

鎮魂は刀と同じだ

みたいなので

武士道の精神に書かれてて

その人のお父さんが

衰えてきて

ホルモンを塗る

薬をあげたら

いつか治ってきた

らしいんですよ

めっちゃおもろい

プリズモなんとかってやつだ

アマゾンにも売ってるんですよ

情報はいろいろある

塗る男性ホルモン

悔しいな

確かにそれだけ聞くと

怪しさしかない

プリズマホルモン軟骨

これです

プリズマホルモン軟骨

なんかこれさ

夜のパワー

安い

医療品はね

コメントつけちゃいけないから

ないんですよね

俺たちの年代のものじゃない

そうかな

60歳超えてから

でもこれ聞くらしい

プリズマホルモン

ほんとにもう

男性ホルモン

枯渇したくらい

70歳とか

40歳は

関係なくない

塗りたいな

イラスト屋さんのイラストがね

アンジュージン

あの世代はやっぱそういう話

だいたいローンと病気の話になりますよね

そうですよね

あと介護ね

親の介護ね

ローンと子ども

1000歳まで生きることを目標にするという小説が書いてある

51:05

すごいじゃないですか

無限の住民みたいじゃないですか

懐かしいな

今AIとかが

結構医薬品とかを

AIに考えてもらって

なってきてらしくて

物質そういう色んな役立つ物質の

開発速度が

上がってるらしいんで

意外にいけるかもしれない

このままの状態やったら

いいかもしれない

健康寿命もある

MMNも健康寿命ある

ちょっと調べてみます

やる気を出すっていうのって

大変なんだっていうのが

求められる瞬間するじゃないですか

やらない言い訳っていうのが

どんどん出てくるんで

ほんまにね

ここからもう一回ね

初期消毒

取り戻す

初期消毒は何ですか

だからまさに今

韓国なんですよね

これが初期消毒なんですよ

だから買いました

テキストは買ったんで

マニキュアでもよかったな

マニキュア俺もやろう

マニキュアも本当にいいっすよ

本当のお店でやるんですよ

これは知り合いに紹介してもらった

個人でやってるネイビストさんに

教えてもらって

細かいのがすごい上手で

なんとなく今までの

お仕事は

ネイビストさんの仕事で

やられてて

やるやつになったら

テキストで暮らせるぐらいの

お金も稼いで

やってて

本当じゃないですか

そのままいくのかな

もう大きい

何もなく

消化試合なのかみたいな

発色するために

初期症状

同人誌の

次の特集が

スランプなんです

スランプ特集なんです

スランプからいかに抜け出すか

その一個前が

楽しいこと特集で

めっちゃ漠然としてますけど

それこそまさに40歳で

楽しいことってなんだったっけ

もう一度楽しいこと思い出そうよ

なんかねやっぱり

情報とかもなかったじゃないですか

我々の

だからこそ取り過ごされてたっていうか

はいはい

っていうのもあったし

子供にスマホ見過ぎになって

54:01

言いながらやっぱり自分も

9月1日ぐらい寝る前とか

スマホを見ても

新しいものないんですよ

分かります

どれだけ情報を調べても

いろんな人の言葉を読んでも

全部知ってるようなことしかないから

新しい何かが欲しい

そして今ゴールデンガールに来て

素晴らしいじゃないですか

結構新鮮ですよね

今日は結構新鮮ですよね

かなり楽しいです

めちゃくちゃいいじゃないですか

新しい不思議を

自分で見つけに行かんとね

偶然がね

そうなんですよね

あれゴールデンガール行って

隣にあったお客さんと

会うこともないような

普段行ってたら隣のお客さんと

喋って盛り上がってとか

コミュニケーションあるんですけど

申し訳ない

もっと盛り上がってる店あると思う

それだけは本当に申し訳ないです

ねえもう

悲しい

ヤバいどうしよう

珍しい

たまに来るサブカルの人いますか

ゴールデンガールは

なんとなくだけど

サブカルよりですけど

うちはあんまり

そこまではないかな

イメージで

リリー・グランキー・ヨシダ・ゴー

ヨシダ・ゴーとか全然来ない

ヨシダ・ゴーあと

オキテ・コルシェさんとか

オキテ・コルシェが来るんですよ

この通りの一番

右のプラスチックモデルっていうところなんですけど

なんかそういうサブカルの人

いるイメージがある

一番多いのは普通の

ソネルトです

確かにね

そこの7年前の

月に吠えるっていうところが

知ってます

店同士付き合いあります?

あります、あるところもあるし

やっぱ280件あるんですよ

会議とかあるんですか、全員で

一応組合とかあるんですけど

それはもうむちゃむちゃです

仲良い店もあれば仲悪い店もあるし

社会なんで

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海猫沢めろん

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