00:10
みなさん、ごきげんよく、あ、もう一回お願いします。
なんか、よきげんって言ってた。
え、言ってた?
もう一回行きます。
はい。
みなさん、ごきげんよくお過ごしでしょうか。
ねぇ、一歩踏みだしてみない?パーソナリティーのかっぴーです。
たっちゃんです。
この番組は、オスでもない、メスでもない、そんな中途半端な私たちが日常のあれこりについてカンバゼーションしていく中で、
また一歩踏み出すきっかけを見つけていく番組です。
はい、よろしくお願いいたします。
あの、ぶっちゃけちゃうと、今噛んだじゃないですか。
はい。
今まで噛んだことないよね。
そういえば。
なんかね、意識しちゃった。
やっぱ女子アナだからね、うちら。
意識しちゃったな、今。なんか変に意識したの。
ちょっとなんか言い方変えてみようかな、そろそろみたいな。
あ、変に意識したね。
だめよ。
結果、何もしてないの?
何もしてない。
できなかったのね。
そういうのは、もうちょっと事前に持ち込んで。
こういう余計なことすると、噛むよね。
邪念がね、邪念が働いて。
そうそう、だめだめだめ。
さて今回は、前回はなんかね、結婚に関するお話しましたね。
なんか、つかの間のブラッククッキーが出てきたんですけど。
すいませんでした。さっきちょっと反省しておりました。
大丈夫かなみたいな。
言ってたんですけど。
今日はね、なんかお互いの親との関係性をお話できたらなと思いまして。
いいトークで、いいトークテーマ。
いいとこなんだから噛まないで。
確かに。
というのも、まずカミングアウトはあなたはしてるんでしたっけ?
はい、両親にしております。
どっちもですよね。
どっちもです。
いつしたんだっけ?
コロナかなって、世間が。
すぐぐらいこの、もう出かけられなくなって、ほらね。
今まではさ、親に言いたい言いたいって思ってたけど、
外に結局逃げて出かけて、今度自分にちゃんと向き合うようになって、
いやー逃げちゃだめだ、やっぱ言わなきゃみたいな。
って感じで言ったんですよ。
あ、そうなんだ。
コロナなしで逃げ場があったら、もしかして言わなかったかも?
そう。
あ、そうなの?
だからあの、コロナ禍になったことによって、
これから私どうしていきたいんだろうから、
まずそう、親に言わなきゃだみたいな。
本当にダンスがこれからしたいんだろうかとか、
私は何がしたいんだろうみたいな。
これから何がしたいんだろうっていうのに考えて、
やっぱり出たい。家を出たい。
03:02
親に交渉しなきゃいけない。
でもなんでってなるからやっぱり親に言わなきゃいけない。
根本的な。
まずは親に言わなきゃだな、このことって。
まあそうだね。
ってことでカミングアウトしました。
たちは?
私はですね、弟が結婚したタイミングで言ったんですけど、
あ、言ったんだ。
母親にだけ言いました。
あ、そのパターンあるね。
母さんだけ知ってる。
なのでほんとつい最近ですね。2021年とか?
え?そうなんだ。
まだ新婚なんでね、うちの弟。
最近なんだね。
なのに前回こんな話してね。
ごめん、なんも意識してなかったよ。
確かに。ごめんなさい、そんな。
弟さん。
いや、今のとき、ふと思っただけ。
そうだ。
そうなの?
ありがとうございます。
素晴らしい人生を歩んでください。
結婚は素敵なことです。
なんの説得力もないわ。
いいんです。
そうそうそう。
だから2021年に授かり婚だったんだよね。
そう、だからもうさん、うちの母親もおばあちゃんになるから、
子供はね、できたと。
子供ができないんじゃないかっていう心配はなくなったってことじゃん。
そうかそうか。
だったらもう行っていいかなって思って、
言いましたね。
結婚式の後と?
どうして?
そういうこと?
前とその、
え、どう?
落ち着いた。
式はあげてなくて。
そっかそっか。
結婚しますって言った後に。
もうほんとすぐって感じ。
言いましたね。
どうでした?親の反応は。
親の反応はですね、正直歯切れ悪かったですね。
あ、そう?
今でも歯切れ悪いですね。
あ、そうなんだ。
それはね、ちょっと自分でもね、
あ、そっちに行くんだって思って。
確かに受け入れてくれるって思ったわけで。
仲間ね、ちょっと考え方がもともとね、
ちょっと古い人だなって思う部分はもちろんあったんだけど、
でも自分もね、子供とかこんなんだし、
ある程度ね、
勘付いてる部分もあっただろうし。
勘付いてなかった。
勘付いてたんだと思うけどね。
それでも、
いやでも、結婚はいずれするだろうっていうのがあったのかな。
で、結構そんなに全然ポジティブに捉えられなくて、
むしろなんか、
あ、そうなんだって感じで、
親になってほしかったなって言われたの。
え?
あ、そう。
どういうこと?って言ったら、
06:01
いや、父親になってほしかったみたいな、
父親っていうものを経験してほしかったなって言われたの。
あー。
それ言われたらさ、
なんか、なんて答えたかわかんなくて、
わかんないね。
で、まあそれは無理だからねってしか言えなかったけど、
その時はもうさ、ちょっとさ、ガグーンって感じだよね。
ガグーンって。
なんか、あ、そういう返答が来るんだと思って、
ガグーンでもない。
なんか、変化球をかけられすぎて、
うまくキャッチボールができてなかったと思う、会話は。
なるほどね。
しかも本当に二人きりの時に話したから、弟がいない時、
誰もいない時に話したから、
たまたま実家帰って、
母親しかいない時にしゃべったんだけど、
しゃべったから、もう誰か中階立つ人もいないから、
本当にキャッチボールができてなかったと思うけど、
そう言われたの。
へー。
そうか。
で、それから、目一個ができて、
立つって言われてるんだけど、
立つの。
子供欲しくなったとかを聞いてくるから、
あ、全然理解されてないんだなって思って、
それからも一切自分からは触れないようにしてる。
あー。
ちょっときついね。
きつくないか。
なんか、別にきつくはないけど、
まあ、そういうことねって感じ。
そっか、でも、
うちはありがたく、
両親は受け入れてくれて、
母親はなんとなくわかってたって、
そう言ってくれて、
で、父親も、
その時は、
お前らしくいて、
自分らしくいればいいんじゃないかって言ってくれて、
確か中階さんで言ったんだよね。
ははははは。
さすがです。
もっと話していい?
急に思い出した。
え、中階の話ふくらません?
そうそう。違う違う違う。
どっち?
中階の、
なんで言おうかって思った時の話しようと思ったけど、
それ長いからやめよう。
え?そうなの?わかった。
え、なんで言おうかは、さっき言ったこっちじゃないの?
見直した結果じゃなくて?
見直した結果、でも、
もっとディテールがあるの?
そう、あるの。
あるの?
それはね、
今日、その時一人映画、
私一人で映画見に行くのが好きなんですけど、
その時も一人で映画見に行ってて、
スターウォーズを見に行ってたんですよ。
はい。
で、スターウォーズも、ディズニーじゃないですか、
09:00
ディズニーも最近同性愛フューチャーを結構入れてきてて、
ディズニー自体が映画の中に、
このちょっとLGBT要素を入れてくるのね。
で、男性同士がキスするシーンが、
なんか後ろの方でね、
全然脇役の人たちが、
確かスターウォーズの最終話かな?
新しい方のね。
なんかそんなシーンがあった時に、
もうその時からね、言いたい言いたいと思ってたの。
で、そのスターウォーズのそのシーンを見て、
今日、家に帰ったら、
お父さんとお母さんが家に行って、
週末は二人で外食するのが好きなんですよ。
飲みに歩くのが好きなの。
仲いいね。
仲いいの。
で、そこに出くわしたら、帰った時に、
今ご飯食べに行くよみたいなタイミングになったら、
私はついてこうって思ったの。
で、親にカミングアウトしようって決めたの。
駆け押したの一人で。
で、もしそれで家にいなかったら、
今日はもうやめよう。
どうぶい言わないほうがいいんだな。
駆けを自分でして。
で、おそろそろ帰ってきたら、
二人ともちょうどおめかしして、
お出かけする準備してて、
で、どこ行くの?って言ったら、
あの、そう、
それもそのご飯屋さんも、
家族の会話に入ってこない店はその中華屋さんだったのね。
あー、そうだったんだ。
なおかつその中華屋さんに行くっていう、
行くんだったらついてくっていう駆け押したんだ。
そうそうそう。
あ、そこまで?
そう。で、そしたら帰ってきたら、
二人いて、出かける準備してて、
どこ行くの?
あ、ご飯行くの?
うん、そう、どこ行くの?って言ったら、
その中華屋で、
まじで?
はい、これはもう今日だと思って、
あなた毎回聞きべかれた話するね。
確かに。
すごいじゃん、でも。
そこでそう言ったの。
何個条件重なったの?
3つ、4つね。
えー、すごいじゃん。
それで言ったんだよね。
母親はね、分かってたって言っててくれたし、
それもある程度は受け入れられるだろうなっていう前提の下?
いやー、どうだったかなー。
でもそう願ってたよ、受け入れてくれるって。
それか、とりあえず言いたい欲の方が強かったのか。
そうそう、もう言いたいって。
でもやっぱ父親はね、
その時はさっき言ったように、
自分らしく言っていいんじゃないって言ってくれたけど、
後から何日かして母親が、
ちょっとやっぱお父さんびっくりしてたみたいって。
夜結構トイレに、
トイレじゃない、夜眠れない日々が。
どんな間違いなの?
眠れない日々がちょっとあって、
リビングにいて、遅くまで映画撮って、
パッてお腹起きて、
映画見たりとか一人で、
ネットフリックスかわかんないけど、
12:00
夜中起きてたらしい。
それで考えちゃったのね。
そう考えちゃって、
それはちょっと申し訳なかったなーと思って、
確かに私は一方的に言って、
なんかスッキリして、
結構はー、スッキリ言ったら、
あとはさ、やっぱあなたは後継ぎに考えてたからっていうのもあるだろうね。
いろいろ計画してたものがさ、
だと思う。
だからそうもあるだろうね。
そういうのもあって。
すいません、私の話が長くなっちゃった。
全然、全然。
だからまあ、
それで、
その後すぐ上京したいって話をしたんですよ。
そこはちょっと、
いやいや、みたいな。
まあ受け入れたけど、
あなたのことは受け入れたけど、
原因ということは受け入れたけど、
ちょっと今すぐに行かれては困るみたいな。
上京されては困る。
っていうので、
まあ、コロナも流行って、
わけわからないウイルスが流行って、
関東では流行ってるみたいな。
だから、
まあとりあえず言えたことだけでいいかと思って、
そこはまあ終わったんだけど。
あ、そうなんだ。
そこの場所ってか、
そこは終わったんだけど。
じゃあそっからじゃあ、
あなたが来たのが2022年だから、
2年とか経ったんだね。
そうそうそう。
ああ、そっかそっか。
うーん。
だからそう、親?
ね。
親もそれぞれだよね。
パパは?
もともと、
うちの両親は一緒には住んでないんですよ、もう。
あ、なるほど。
でも、離婚はしてないんだけど。
ああ、なるほど。
そう、一緒には住んでなくて、
だから、
えー、でも一緒にいたら言ってたのかな、わかんない。
うーん。
そっか、じゃあずっと一緒に住んできたのは、
来たのはお母様と一緒に住んできたから、
今のほうが全然歴は長い。
長いから、お母さんには伝えとこうと思ったわけね。
うーん。
うーん。
なんか、
そう言わないとね、これ以上進展しない?
って思ったね。
ああ、そうそうそう。
あまりだから実家に帰ろうとは思わなかったし、
うーん。
ね。
なんか、いざ女一行ができても、
なんか、そんな、もともと幼少期から、
あんま干渉されるような育て方じゃなかったの、うちって。
結構、本人主義?
うーん。
な感じで、あんまりガヤガヤ言われなかったんだけど、
それはそれでね、
気楽には生きてたんだけど、
うーん。
大人になってもさ、
なんか別に恋愛の話もできないし、
やっぱ日々の生活を話す上でさ、
恋愛というか、
男性とか性の話とか、
15:00
結構根本になってくる話じゃない?
その人を知る上でも、
結構比率が高いなと思ってるから、
そこがごぞっと喋れないってなると、
これ以上距離を近づけるのは無理だなと思っちゃってて、
距離感近づけてくれるためにも、
まあね、弟が結婚したタイミングがあったから、
これは良いタイミングなのかなと思って言ったんだけど、
なるほどね。
もう一個前に言おうとしたのは、
初めて一人暮らしを始めた時に言おうとしたけど、
その時は言えなかった。
何でもそうね、その時のタイミングじゃなかったということで。
そっかー。
弟さんには言ってない?
言ってない。
気づいてると思うけどね。
似てるよね。
あれ?私間違ったやつだよね?
あれ結構間違えてる人いたよ。
マスクしてたから、目元だけが似てる。
似てるね。
マスク外せば全然違う。
全然でもないけど。
でも周りで半々だね。
受け入れてくれた人と、
受け入れてくれない人の方がちょっと多いかな。
あ、そうなの?
うん、私友達で。
でもそもそも髪の毛落としてる人はいないかも。
SNSとかで報告してる人とかさ、
有名な方とかはさ、
カミングアウトしてて、
うまくいってるのかなって感じに映るから、
それがすごい残像として残ってて、
身の回りの人はあんま言ってない人が多いなと思って。
そうだね、言ってない人の方が多い。
でも中には言ってる方もいて、
ダメだったっていうか、うちはダメだったなみたいな。
あ、そうなんだ。
いる。
まあでも一回じゃ無理かなって思った、今。
時間が解決かしらね。
でもやっぱり今パッて思い出したけど、
うまくいった子もいるわ。
まあね、そりゃそうよね。
でもさ、それってやっぱさ、
子供の時からの関係性も関わってこない。
うちみたいにさっきも言ったけど、
本人主義で別に距離が近かったわけではないから、
ちゃんと育っててもらったけどね。
別にそんなによしよしされて生きていけなかったから、
そこで親子仲良しみたいな感じだったら、
また受け入れられやすさもあるんだろうしね。
そうか、本人だからこそさ、
いいんじゃない?みたいな感じ。
逆にね。
なんか流れになりそうな感じもするけど。
いやでもなんか、やっぱ考え方がちょっと固いなって思う部分が他にもあるから。
18:04
うちもちょっと固いかなって思う時あるけどね。
ちょっと落胆はしちゃったけど。
連絡は日々取ってる?
結局名子が生まれたから、
それをきっかけに会ったりはしてるけど、
別に自分だけで実家帰ろうとかはあんまりない。
ああ、そっか。そうだよね。
ないですね。
私は逆に出てきて、またさせてもらって、
親に親子を起こしなきゃっていう考えがね、
ドカーンって前に今。
あら、いい傾向じゃないですか。
いやだから私もそうなりたかったんですよ。
親を旅行に連れて行きたいの。
いいじゃん。
ユース・ジェインに連れて行きたい。
大阪行くんだ?東京じゃないのね。
東京っていうか、東京来るからの人達。
あ、勝手に来てるの?
東京パパッと来るから。
この前ゴールデンウィークでも東京パッと来て、
結構来るのあの人達。
ディズニーランド好きだし、舞台見るの好きだから。
ディズニーランド好きなの?
大好きよ。
すごいわね。
リゾート野獣エリアができたっつって、
私以外、家族がコロナかかって、
結構山形でも早い方だったんだけど、
私だけかかんなかったのね。
そこもちょっと面白いんだけど。
リゾート野獣エリアにかかって、
あいつらなんかもう、
私たち今抗体持ってるよねみたいな。
今旅行に行けば、
今旅行に行けるじゃんみたいな。
抗体持ってるからって言って、
私を置いてディズニーランド行ってから。
行っちゃったの?
リゾート野獣エリア行きましょうって言って。
っていうぐらい好きだし、
結構、
もちろん泊まりでも来るし、
日帰りはないな。
日帰りはちょっともったいないですね。
ディズニーも好きだし、
舞台とか劇団式も見に来るし、
だからこの前もね、
ハリーポッターと呪いの子っていう舞台?
TBSでやってるやつでしょ?
赤坂でやってるやつでしょ?
確かね。
舞台だよね。
新しいセットが回れるとかじゃなくて、
舞台の方。
舞台舞台。
新しくできたテーマパークで。
あれじゃない方ね。
舞台も見に来て、
今ちょうど見に来たから、
ご飯一緒に行こうよ。
うちの家そういうのもないんだよね。
そっか。
スポーツは好きで、
その地区で動いてる感じ。
東京に行くとか全然。
そっか。
むしろあんまり行きたくないみたいな感じなんですよ。
なんでうちらはこうなっちゃったんだろうね。
ちゃんと弟も東京とか興味ないって言って、
今千和崎の方に住んでるしさ。
21:02
なんでこうなっちゃったんだろうね。
目立ちたがり派なのかな。
なんなんでしょうね。
やっぱり好奇心の抑えらん。
わかんないけど、自然にきっと。
別に自分も東京行きたいって思ったことはないよ。
働くのは東京じゃないみたいな。
そんな感じのノリで、
長居で働こうとかは思わなかったかな。
そうだよね。
うちは結構大学園の好きだから。
だからUS。
ディズニー好きだからね。
リポッターも好きで。
リポッターエリア行きたいってずっと家族で。
それ聞いたら納得しました。
急に大阪行っちゃったからさ。
だから家族を。
どこでもいいんだけど海外だと、
なんかちょっと両親あんまり海外興味なさそうでさ。
でもとりあえずUSに行ったことあるの?
多分両親はないかな。
多分全員ないかも。
弟と姉はあるかもしれない。
私も行ったことありません。
行ったのは本当に初期。
ハリーポッターとか何もないとき。
私も多分そうだよ。
だから私もハリーポッターエリア行ったことないから。
マリオとかもね。
もちろんないから。
行きたいって言ってたから。
それは行かせてあげて。
こいつら連れてってあげたいわってね。
初めて思った。家族になんかしてあげたいって。
今までは自分の主張で精一杯だったからね。
口聞いてない時とか、
喋りたくない時期もあったけど。
だから結局言わないとそう思わないでしょ。
そうでしょ。
そう思ったんだけどな。
別にこれもタイミングだと思ってます。
時間が採決するようじゃ簡単すぎるけど。
少しずつ今離れてるじゃん。
離れてる中でも
メディアでもそういうイメージ出てくるじゃん。
見えないところでもね、たぶん
たっちゃんがいないところでも
会ってないところでもたぶん
理解しようっていう気持ち。
理解しようとしてるかわからないけど
少しずつ
そうかもなってか
そういうことなんだなって
そっかって
いつか受け入れてくれるといいなって思うんですけども。
そんな感じでね。
今回はお互いの親についてお話しましたけど
やっぱこれもう価値観の差ですよ。
前回の話と一緒で。
人それぞれ考え方がね。
確かに本当そうだわ。
違いますよだってね。
うちらだって3人とも音楽の趣味全く違うし。
本当だよね。
でも聞きました白日。
すごく良かった。
白日だけですか。
24:01
まずは白日から。
夜しか聞いてません。
ごめんなさい。
私はちょっと理解しようと思って。
ありがとうございます。
こんなにツネタ様とか言うぐらいだから
様つけちゃうぐらいだから。
そうですよ。
他にも色々聞いてみてください。
良かったです。
今週はこの辺で終わりましょう。
では本日もお耳をお貸しいただきありがとうございます。
これでまた一歩踏み出しそうね。
踏み出してみせる。
ごきげんよう。
毎回合わないね。
