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2022-05-11 38:21

31. 飽食の時代と距離のあるインターネットをうまく生きよう

コンテンツを嗜好品の大先輩である食べ物とすれば納得がいく レコメンドによって「近所」が生まれてしまったインターネット

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飽食の時代と距離のあるインターネットを受け入れてうまく生きよう!
早速ですが、このポッドキャストのカバーアートをリニューアルいたしました。
非常にね、ポップな仕上がりになったんじゃないかなと思います。
自分でデザインしてイラストレーターで作りました。
普通にね、お仕事として何かを作るときは、結構ちゃんとしてるとか、
みんなが見てわかるようにみたいなことをすごく強く意識してやるんですけれども、
こと本当に自分のやつっていう風になると、なんか少し親っていう感じになるっていうのが
久しぶりに実感して、自分でも混乱しています。
これ何なんだろうね。私にもわからないです。
おしゃれにね、できたかなと思うんですけれども、
そうだよね。これを聞いてるあなたも、いいね、おしゃれだね、ドープだねって言ってくれると信じています。
意図っぽいと言えば、ちょっとよくわかんないですけどね。
1ヶ月の連続更新を終えて、少しばかりお休みをいただきまして、
今日からまた更新をスタートしていきたいと思います。
早速なんですけれども、包食の時代、包食、すなわち飽きる、食べる、飽きるっていうのはもう飽き飽きしたじゃない、飽きるね。
飽きる、食べると書く漢字です。
十分に食べて満ち足りてることっていうね、いわゆる食べ物に不自由のないことの意味を指します。
で、なんで今日包食って単語を頭に言ったかというと、今のコンテンツ、エンターテイメントでも何でもいいんですけれど、
コンテンツを食べ物として考えると、作り手側も消費者側も、自分が作り手になる時と消費者になる時ってあると思うんですけれども、
どちらでもすごく納得がいくというか、上手く振る舞える、賢く振る舞える、何か下手を踏まない、上手くやれるということに気づきまして、
今日はちょっと、なんでそういう包食というキーワードになるのかと、その上でどうしていったらいいのかというような話をしたいと思います。
まずですね、日本みたいな安全な国はね、どこ行っても70点から90点の食べ物がね、どこでも好きなだけたくさん買えて食べられるっていうのは皆さんもあると思うんですよ。
いわゆる治安の悪い国とか、ある種経済的に貧しい国みたいなものは、70点、90点の食べ物を食べるっていうのはなかなか難しいと思うんですよね。
しかもそれがアベレージとして、何でも基本的には美味しいし食べれるよっていう状態っていうのは、非常に豊かな国だとは思うんですよ。
日本はやっぱりコンビニというのがもうめちゃくちゃ強いですし、セブンアイホールディングスですか、スーパーもね、やってますので、スーパーなりコンビニなりで基本的に美味しいものはどこでも食べれるんですよね。
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で、そういう環境でですね、本当にそれが美味しいのかっていうのは別ですよ。
今日のポイントはそこになるんですけれども、いい食べ物を食べる、例えば体にいいとか、健康にいい、体にいい、本当に美味しい、化学調味料的なね、食材の味ではない味を使っていないような食べ物を食べる。
そういういい食べ物を食べることを果たして人間は考えられるのかっていうのは、これポイントになると思うんですよ。
食べれます?いい食べ物食べてます?いや別に高い食べ物って意味じゃないよ。
いい食べ物食べてます?
多分食べてないよね。
それはめんどくさいからとか色々あると思うんだけどさ。
じゃあさ、本当に面白いコンテンツ、いいコンテンツを摂取してます?
って言うとこのポッドキャストを聞いてるのはいいコンテンツじゃないから、いいコンテンツは摂取していません。なぜならこのポッドキャストを聞いてるからです。
うーみたいなさ、そうやってさ、そうやってまたさ、インターネットで悪口を言って。
まあいいコンテンツをじゃあ摂取してますか?って言われると、はっ!してない気がする。
ずっとショーツで水を入れた瓶を逆さにして机に置いてカンカンカンってやって、できた?できなかった?できませんでした?いやできないんかい?
こんなコンテンツをずっと見ている。それを悪いコンテンツと一口に言えるかどうかっていうのはまあ議論の余地があるんですけども。
今言ったようにですね、例えば食べ物で言うと体に悪い。そんなに美味しい感動があるわけでもない。美味しくもない。好きな食べ物でもない。
ただお腹をね、腹を満たして馬しのぎができる。
これのわかりやすい例で言うとホットスナック。いわゆるコンビニのレジ横に置いてあるホットスナック。ついついなんか買っちゃうみたいなやつですね。
肉まん、あんまん。肉まんというよりも最近はそのなんとかチキンとかさ、あとはそのアメリカンドッグとか、なんか唐揚げの衣がいっぱい付いてるやつとかね。
ああいうのをホットスナックって言うんですけれども、そういうものに対して悪く言う人ってあんまりいないじゃないですか。
なぜかというとホットスナックはまあホットスナックだから、そういうもんだからっていうふうにみんなわかってるからですよね。
あれをご飯として頑張って食べるかというとそうじゃない。
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ご飯として食べてる人もいるかもしれないですけど、肉まんとかは朝ごはんで済ませるときはいいかもしれないですけどね。
こういうのって意思がなくても食べられますよね。
意思がなくても選んで食べられる。食べることができる。
これと炎上ネタ、告発ネタ、あとポルノ的な、いわゆるyoutubeショーズ的なコンテンツを見てるときの感覚ってたぶんほぼ同じなんですよ。
特に何も考えず食べるじゃないですか。でしょ?
で あの じゃあ なるほど 体に悪い 良くないコンテンツを見ている
お前らは良くないって そういう 話ですか 説教ですか ううううう
違います えっとですね 体に悪い ものは美味しいってよく言うじゃない
ですか これはなんとなく意図っぽい でも うん 体に悪いものって美味しい
よねって思っちゃうんですよ でも これ違うんですよね 体に悪いものは
手に入りやすいだけなんですよ そう 体に良いもの 良いものっていう
ものは面倒くさかったりとか それを手に入れるためとか食べる
ために知識が必要だったりするん ですよ 今の例えでは体に良い悪い
の話でいきますけれども 体に良い か悪いかっていうのは自分では
分からないんですね 自分のことは 自分が一番分からないって言葉
があるんですけども 例えば肌荒れ するってあるじゃないですか ちょっと
ギトギトしたもの食べちゃうとか リタミンがちょっと足りないとか
だと肌荒れするじゃないですか ただですね 原来 例えばお顔 顔
の肌荒れ ニキビができちゃった とかあるじゃないですか でも これ
って鏡というものがなければ基本的に 自分では近くできないんですよね
顔っていうのは 例えば顔 頭 背中 とかなど 人間は自分の体を基本
的に見ることはできないはずなんですよ 自分のコンディションが摂取した
ものによってどう変化してるか というのを認識することっていう
のはすごい難しいんですよね それこそ ボディービルダーとかの人
じゃないと筋肉の針が違うとか BCA を飲んでて 筋肉痛があんまり
悪化してないなとかはあるとは 思うんですけど そういうのって
そういう特殊なことをやっていない と あえてそういうことをやっていない
限りは 自分の摂取したものっていう のが自分の体にどういう影響を
及ぼしてるのかっていうのって めちゃくちゃ分かりにくいはず
なんですよ ヤクルトワイセンを飲ん でぶっ飛ぶって ワイセンは あれ
はまじで違法薬物なので この話 には該当しないですけどね ヤクルト
ワイセンはあれはもう本当に違法 薬物なので分かります だけど それ
以外のもの ヤクルト以外のもの に関しては分からないでしょ 冗談
だよ 怒んないで あともう一つ 体にいいものを摂取してるか みな
さん 今から激詰めしますけれども みなさんちゃんと体にいいもの
をちゃんと摂取してますか してないですよね タンパク質が大事
09:01
分かってるでしょ 一日何グラム 摂ってあるでしょ 男性だったら
何十グラム 女性だったら何十グラム ってあるでしょ 摂ってますか 摂
ってないですよね じゃあ何 プロテイン を飲むとすごい楽だよ しかもぶっちゃけ
安いよ 鶏もも肉を食べるよりも 胃に負担もかけないし 知ってる
よね じゃあ何で飲んでないの 何で 何で飲んでないの 水は毎日
2リットルぐらい飲んだほうがいい って何か聞いたことあるでしょ
飲んでる 何で飲んでないの カフェイン 取りすぎは良くないよね 何でそんな
いっぱいガバガバ飲んでんの 知ってるんでしょ 何で 何でやってないの
はい まあできないよねっていう話 なんですけれども はい でもこういう
のって何でしょうね 結局体に悪い ものって手に取りやすいですし
良いものっていうのは強い意志 がないと基本的に手に取れない
じゃないですか これってYouTubeの ショーツを寝る前に早く寝たほう
がいいのは分かってるし これを 見ても面白いかって言われると
そうでもないけれどもただただ 何かストレスが溜まってる状態
でこうやってずっと見てしまう みたいなね それで1日が終わって
誰も俺を愛さないみたいなコピペ 画像みたいになるわけですよ それ
は今すごく同じだなっていうのは 伝わったとは思うんですよ
辞められない止まらないカッパ エビセン カッパエビセンのこと
悪い人は言わないけどYouTubeショーツ とかTikTokのことを悪いふうに言う
のって何でだろうね ああそれは広告 の力ですよ 一生懸命ね食品業界
あのおやつ業界っていうの頑張って きてるんですよ もう言いたいこと
分かったかな 試行品じゃないですか エンターテイメントとかコンテンツ
とかって 試行品の大先輩って食べ物 ですよっていう人間にとって食べる
ということは一番原初の試行品 ですし生食か面白いものは見なくて
も死なないけれども精神は死ぬ かもしれないけどね 食べ物っていう
のを取らないと死んじゃうじゃない ですか だからすごい懸賛されて
きてるんですよね そのいい食べ物 じゃなくて売りたい食べ物をちゃんと
売るために安くそして大量に儲 けるものを安く簡単に作れて大量
に生産できるものそれをビジネス にしたい だからいろんな試行錯誤
それは作る過程であったりとか 輸送路地であったりとかあとは
広告であったりとか表現であった りとかいろいろなものがたくさん
もうほんと人類の歴史と言って いいでしょうね 食べ物の歴史という
のは人類の歴史なのでとにかく いろんな工夫がされてきています
そんなこと言うんだったらなんで 今までのコンテンツに対してそういう
ような工夫がされてなかったん ですか 今更言っても今の人類の歴史
12:04
の中で少なくとも試行品という のも歴史がありましたよね エンターテイメント
も歴史がありましたよね 例えば 中国の狂撃であったりとか日本の
武器もっと昔に行くとカグラとか もそうですよね 何で違うんですか
うるさい 次のポイント話します この食べ物に関してはさっきも
ちらっと言っちゃったんですけど 距離の概念っていうのはすごい
大事なんですよ これどういうこと かというと日常生活で遠くにある
大型スーパーに行っていろんな 食材を買ってきてちゃんとご飯
を食べるこれが非常に人生を豊か にするし安いし健康にもなるあと
楽しい家族の団らん素敵分かる 別に自炊がいいって言ってる
わけじゃないよ自炊をしなければ ならないみたいなそういう縛り
が日本人を苦しめているんだ外国 はできえないものを買って意外
と雑に食べてるよ日本はそういう 意識があるからよくないんだそういう
ものを尊重するのか うるさいそういう話はしていない
こういうふうにツッコミみたいな ものがポンポン出るっていうぐらい
には人間と食べ物っていうのの 関係性で深いんですよ今話戻します
よ今話してるのは距離の問題なんですよ 遠くに行って何かいろいろ買う
っていうのと近くの24時間やってる コンビニに雑に行ってそうだご飯
食べてないな家に冷蔵庫に何も 入ってないからコンビニに行こう
って言ってコンビニのお弁当みたいな ものを適当に買って食べるこれ
楽なのって絶対好者じゃんあと 例えば外食するのにしてもいつも
言ってるかもなく不可もなしな 適当な中華料理屋さんで済ます
で別に美味しいわけじゃないけど このメニューの中だったらこれが
一番自分は食べれるしいいかな っていう感じだからこれを選ぶ
っていうのと新しいお店を調べて グーグルマップでレビューを見て
いいなって言って保存って言って ハートのピンを立ててそれでわざ
わざ行くこれ絶対楽なのは前者 じゃないですか適当なお店で済
ますねあとスーパーで調理済み の食材を買ういいですよそれと
わざわざ産地に行って新鮮なもの を食べる楽なのが前者ですよね
調理済み食材を買うのはそうですよ ねあと例えばですね働いてる人
特に店舗とかに立ってる人だったら わかると思うんですけどお昼休憩
の時に近くに食べ物を買えるお店 がコンビニしかないって全然ある
じゃないですかいとぷりも地方出身 なんでわかるんですよ休憩時間
にバックヤードのくそ汚いスマホ でパチンコのエミュレーターの
アプリみたいなのをやるか適当な テレビのワイドショー芸能人の
何かが流れがどうしたみたいな のが流れてて競馬雑誌とパチンコ
雑誌とあと週刊誌しか置いてなくて みんなただただ時間が過ぎるのを
待つっていうそういう地獄みたいな まああのこれあの家電量判定の
15:03
バックヤードなんですけどそれを 地獄とまあでもいとぷりは地獄
だと思いましたからねこの世の 地獄だと思いましたけどね100円
だもん握りしめてコカコーラを その自動販売機で買うというの
が唯一の楽しみだったあの時代 本当に地獄だなと思いましたけど
も恵まれてますけどね言うてね そういうものは相対的だからこれ
私が恵まれてる田舎つったって 何の面白みもないんですけども
それは置いといてですね例えば あの食べ物を買うのが近所にその
コンビニしかないって言ったら もうそこでしか買えないじゃない
ですかでまあそれに対してまあ ちょっと工夫をしたりもあります
よねお弁当をわざわざ持ってくる とかあのいわゆるお味噌汁の素
みたいなねあのにゅってこう出して お湯入れるとお味噌汁になるやつ
みたいなのを自分でね買って持って であの給湯室のお湯を入れて厚い
お味噌汁をその場で飲めるように するとかまあいろいろ工夫はある
できるじゃないですかでも距離 ってどうしようもないんですよ
遠ければその時間に間に合わない じゃないですかあの帰ってこれない
ですよ行って帰ってまあだからあの ol のね皆さんこれを聞いている
約約25%の方があの女子っていう ねあのなんでしょうねグラフが
あるんですよ絶対嘘だなと思って るんですけどはいまあ例えばolの
皆さんがそのあれですよあのランチ 行こうみたいななんかちょっと
素敵なランチ行こうって行くじゃない ですかでちょっと遠くに遠くに
お店があるとでそこに行ってえー お昼休憩が終わって帰ってきたら
もうめちゃくちゃ怒られるとか まあ想像つくじゃないですかあと
すごい並んでたりとかしてあーもう こんなのしたらもう帰り間に合わない
よとかあるじゃないですかだから 距離ってもうどうしようもないん
ですよ食べ物と距離っていうのは 結構あのポイントとしてはあの
深いあの議論ポイントででして ねえーいいものを知っててもですね
距離が遠ければそれに手を伸ばさないん ですよ人間っていうのは基本的に
近所のもの近しいものしか人間 は手に手に取ることができないん
ですよ遠くのものをあのきちんと まあそれがきちんとかはどうか
別だけど遠くのものを手に取る っていうものはあの意思の問題
それをやる気があるかやろうとする かっていうものなんですよやろう
としなければ近くのものを手に 取るのは当たり前なんですよこれは
別にあの食べ物だけじゃなくて その誰と一緒にお仕事するかみたいな
話とかあのどういう生活を送る かどういう人生を過ごすかっていう
のも全く同じですよね距離っていう のはものすごく人間の行動を制限
するんですよねでその距離という のをなくしたというのがインターネット
であるうーメディアの発展によって 距離という概念がなくなるうる
せえなんでうるせえって今言える かというと少なくとも5年前ぐらい
18:02
までは絶対にそれが言えたんですよ だけれどもレコメンドとかAIみたいな
ものが出てきたことによってあの インターネットのレコメンドっていう
のは近所を作るテクノロジーなんですよ その人の近所近しいもの知ってる
ものその人が好きなものの派生 とか好きなものに関係するもの
とかあとそれ系のクラスターの 人を出すとかねその近所を作る
環境なんですよねで意思を持たない とポテトチップスでも同じポテチ
ずっとカルビーの海苔塩を手に 取るんだけどまあ海苔塩おいしい
からねめちゃくちゃおいしいじゃん 大好きだけどいとっぽいと思う
でもポテチ一つでも違うものを 手に取る例えばカルビーの新味
とかあるでしょあとなんかいろいろ ポテトチップス最近品ほどあるじゃん
なんか20年前とかと比べて20年前 にいとっぽいのは全く自我とか
なかったから覚えてないんだけど 今適当に言ってるけどねちびっ
この時にいとっぽいのってマジで 自我とか意思とかないから無の
存在だったからそんないっぱい あるとか覚えてないけどでも少なく
てもネットを調べるとどうやら 昔は少ない今はいっぱいあるポテト
チップス一つでも違うものを手に 取るか取らないかって当人の意思
じゃんでいやそれ違うもの限定 の味とかそういうものを取るのは
自分は好きじゃないいつも同じ 味がいいんだああじゃあそうして
くださいはい全然いいですでもそれ あえてやるかっていうのと無意識
にそれしかやってないかっていう のが運命の差ですよねちなみに
そのじゃあ何新しいものをやれば いいのか美味しいものを手に取
れずに新しいものをどんどんやって 見合いになればいいってことです
かあのですね中身は同じだけど パッケージングが違うとか生産
内容は同じだけど見せ方を変える とかそういう意思のない消費者
向けの食べ物系の創意工夫って 今世界中で唸るほどされてるんですよ
人間の歴史と同じぐらい唸るほど されてるんですねなのでじっぱ
人柄気にそういうような突っ込み をするのは良くないと思います
でですね今日の話の結論として まとめようとするとですねコンテンツ
もやっぱり至高品なんですよで 至高品の大先輩っていうのは食品
食べ物いわゆる人間が食べるという 行為とコンテンツ至高品を摂取する
っていうのはすごくシンクしてる ところがあるんですね食べ物と
人間の関係食べ物食品至高品あと 料理ですよねはいと食べるという
行為と人間の関係には今の時代 をねこううまくやっていく生きて
いくのにすごい大きなヒントが あるなってハッと気づいてでも
これなんでこういうふうに気づ いたかというとこれ単純に諦め
なんですよああそっかもうインターネット は近所を作ってしまったから距離
の概念をなくすんではなくて人間 がどんどん近所のものを手に取る
ようなそういう世界になったな ってそれを崩すことは無理だろう
ななぜかというと人間はそこら 辺のコンビニでよく買い物をする
から高くてもなんでコンビニが こんなにビジネスが成立してる
かと人間はそもそもそういう性質 でコンビニのビジネスとかすごい
長いということは人間を全体を 変えることはできないもうインターネット
21:03
はおしまいですということにああ って諦めちゃって逆に言うとそういう
ふうになったらこれむしろすごい 楽なんですよなぜかというと食べ物
がやってるような工夫をそのまま やれば基本的にはちょろまかせる
からです作り手側としてはそういう ような工夫ができるそれの先輩
があるからそれを参考にすれば いいし消費者側としてはそういう
ふうに自分がなってしまうって ことはじゃあより人生を楽しく
過ごすにはどうしたらいいのかな っていうのが食べ物の経験値っていう
のは長く生きてれば生きてるほど あるじゃないですか結局こういう
のがうめえのよみたいな酒のつまみ は炙ったイカでいいみたいな炙った
イカでいいっていうものはちゃんと これがおいしいと分かってそれを
選択するじゃないですかだから 別にお金を持ってる持ってない
レアなものを食べるか食べれない 栄養価があるものがあるかない
かじゃない炙ったイカでいいっていう のは意思と知識が必要ですよね
だからそういうような意識を 持てばきっと試行品みたいなもの
も楽しく味わって人生をより面白 おかしく時間を過ごすことができる
んだっていうことが分かるじゃない ですかねそうもうこういうふう
にそっかこれでいいんだって思 ったんですよだから自分が例えば
仕事で作ってるコンテンツとか うわもうマジで貸すじゃんみたいな
もう本当になんか意思のない人 向けに作ってて特に何か知識も
深掘りするわけでもないしみたいな 何なんだこれはみたいなっていう
のを思ってたとしましょうみたいな 具体的な話はしてませんよイト
ポイル様適当に今しましたはい 勘違いしないでくださいねなん
なんだよこれみたいな無料でやってる くせに無料で無料でみんななんか
やってしかも無料でやってる割に なんかそれでマネタイズとかいろいろ
してるくせになんでそんな怒られ なきゃあかんねんみたいなって
思うわけですよイトポイルさんも めちゃくちゃ思うよねもう本当に
ただより高いものはないという のは消費者側ではなく提供者側
だなっていうのは思いますねとに かく何かしら課金ポイントを用意
したほうがお互いにヘルシーだよ っていうのは思いますねだって
作り手側がやってられないもん これそうだよねだって食べ物とか
でもそうじゃんマジで食べ物とか でもそうじゃん本当に無料で振る
舞うやつってみんな文句言うのよ 基本的にはでもこれは至強品です
食べたらワンチャン買ってください っていう状態になるとなんか食べ
ちゃおラッキーみたいな感じで 思うじゃないですか文句言わないん
ですよ至強品食べて文句言う人 ってヤバい人ですかねそれヤバい
人なんですよ本当にそうなんですよ ねもう食べ物の例えで考えれば
全部しっくりくるし自分と食べ物 の関係性だけではなくて周りの
人の行動であったりとか自分が どうしてこうできないのかとか
なんでこうしちゃうんだろうっていう のも全部納得がいくんですよ食べ物
で考えるとそっかと思ってそれ ぐらいインターネットが近所を
作ってしまって変わってしまったん だなもう現実世界もインターネット
24:05
の世界もインターネットを使う テクノロジーを使うことによって
自分の人生が勝手に自動的に何も 努力をしなくてもバラ色に変わる
ことっていうのはないんだなっていう のをハッと気づいて本当に反省
しました今までずっと喋ったことは 伊藤ぽいが今までうだうだ言って
た今までの人生でうだうだ言って たことに対する超絶鋭い特大ブーメラン
っていうのを自分で言ってるんですよ もうあまりにもハッと気づき過ぎ
てもう恥ずかしい今まで自分が うだうだ言ってたことが恥ずかしい
もう本当にもう食べ物の話なんて もうおばあちゃんの知恵の塊じゃない
ですか温かいものを食べるといいん だよとかそういうのあるじゃん
それも全く同じだよね本当に冷め ちゃったものは温めて食べる方
がいいと思うよ冷めたものを食べる ともちろん体が冷えるっていうこと
もあるかもしれないけど心もちょっと シュンとなることもあるんだよ
だから温めて温かいものを温かい うちに食べるっていうのがいいん
だよまさにその通りですよねだから ちゃんと作って食べた方がいいん
だよいや違うこれはね作るんじゃ なくて何を食べるかっていうのを
選んでるんですよ作るっていう行為 は食材をわざわざ買ってこなきゃ
いけないのでこれを食べようこれを 作ろうっていうのをちゃんと意思
を持って選んで食べてるわけですね だからそういう話なんですよあー
おばあちゃんが言ってたことって そういうことだったんだ人っぽい
ののおばあちゃんのことチャーちゃん 呼んでるんですけどうわチャーちゃん
が言ってたことってそういうこと なんだってうわなんかまあチャー
ちゃんは優しいしいい人だからもう マジで本当成人だからそういうこと
言ってるんだろうなまあそれは 正しいのはわかってるけどねって
思ってたけどいや違うチャーちゃん の言ってたことにはちゃんとロジカル
な裏付けがあるっていうことはー って気づいてあの反省しました
はい人っぽいのは反省したうん 土浦の実家帰ろうかなと思った
うんたまにはちょっと帰ろうかな と思ったうんでねあのまあインターネット
の距離の概念が生まれてしまってる っていうのがあってで例えばですね
ねじゃあネットフリックスは何 なのって面白いコンテンツいっぱい
あるじゃんってそれもなんで違う って言うのかいあ違いますネットフリック
スはコストコだと思いますはい コストコっていろいろあるけど
知識必要じゃないですか大量にあり すぎてでどれが美味しいのかどれ
が安いのかとかどれが何か買う と便利なのかお得なのかっていう
のって結構コストコマニアみたいな 人のさコストコブログとかもある
じゃないですかだから知識必要 なんですよだから一方でやっぱ
コンビニっていうのは一切知識 が必要じゃないんですよねうん
そしてコンビニ並ぶお弁当を選ぶ のにも知識いらないですよねそれ
しかこの時間で買いに行けるところ がないと人はコンビニで買わざる
まじでそうだから打ち合わせの間 に何か食べないとって言ってでも
本当に家に何もないでもこれ食べない と次の打ち合わせ結構ヘビー
だから何かとりあえずお腹に入れない とっつったら近所のセブンイレブン
に行くもっと言うとミニストップ の方が近所なのよで食べ物はミニ
ストップよりもどう考えてもセブン イレブンの方が美味しいのミニストップ
のお弁当ってなんかちょっとカピ カピしてるというかなんかちょっと
冷えてるのよなんか違うのようん 仕上がってないのお菓子とか買い
27:02
に行く分には変わんないけどね だけれどもミニストップの方が
近いからミニストップで買いに行 きますイトッポイドはその同じ
コンビニのたかだかたかだか数分 1分半ぐらいの差でもイトッポイド
はミニストップに流れていって しまっているいつもね西大木区
の交差点曲がってまっすぐ行って 近所のミニストップで降ろして
くださいって言うんですよタクシー から帰るタクシーで乗って帰って
くる時にそれでさなんかちょっと お腹空いちゃったからお菓子買っちゃ
おっかな夫婦みたいな時にさあの 家を通り過ぎてセブンイレブン
に行きゃいいじゃんでもミニストップ で買っちゃうのよそれはもうイトッポイド
の意思がないわけもう意思がなさ すぎイトッポイドさんはでもそういう
ことなんですよねでもそこをどうやって ハックするかっていうので人間は
いろいろ工夫してきたしいろいろ 試行錯誤して悩んで生きてるわけ
ですよそういう意思と知識が必要 なんですよねそうそのためには
好き嫌いとか良い悪いっていう のを言語化して自分で選択する
ことっていうのがすごく大事なんですよ 例えば丁寧な暮らしっていう単語
があったんですけどあれはあのね 別にお花をいけたりとかなんか
木で作られた家具を使ったりとか 北欧的な暮らしをすることでは
なくて丁寧な暮らしって意思の話 なんですよ丁寧なか否かじゃないん
ですよよしやしじゃないんですよ センス良い悪いじゃないんですよ
意思を持つか持たないかが本質 なんですよ意思を持ってちゃんと
何かをやるかそれ以降やらない かって話なんですよね丁寧な暮らし
ってちょっとあまりにもジャー 言化しすぎてあのなめられてる
単語なんですけどあそこの本質は 違うんですよ丁寧な暮らしをビジネス
としてやろうとすると確かにその 正解を決めるっていう方法になるん
ですけどもそもそもの概念という のは意思の話ですなめちゃいけない
んですよあのこうありたいという 意思が人を動かして変えるんですよ
今めちゃくちゃいいこと言っちゃ ったんですけど柄にもなく柄にも
なく柄にミニストップで絶対食べ たら胃が持たれるだろうなっていう
あのなんとかチキンみたいなのを あの毎回収録の後にあの買って
食べてうわ気持ち悪いみたいな 感じになってしまっているあの
そういうエンドレスのところから 抜け出すな伊藤ぽいろさんが言
ったとは思えないようななんか 素敵なワンフレーズを今言って
しまったんですけれどもでもそう なんです法職の時代と近所っていう
概念が生まれたインターネット でどうやって生きてどうやって
エンターネームのコンテンツ試行 品というのを楽しんでいくかっていう
のは意思が必要だよねっていう のがすごくわかったと思います
伊藤ぽいろもああそうだなと思い ました本当に意思の話逆に
いうとつまらないとかくだらない とか好きじゃないコンテンツを
どうしても見なくちゃいけない っていう状態になったらああまあ
これはもう仕方ないから仕方ない から食べてるんだなっていうふう
に分かって食べてれば諦めもつく じゃんなんでこんな面白くない
コンテンツしかないんだなんで こんなお仕事でこんな変なやつ
やらなきゃいけないんだくだらない って思わずにああもうこれはその
距離が近しい人向けに簡単に手に 入るようなそこそこのものを作る
それも立派なビジネスだしそれによって 救われる人いるわけですよ伊藤
ぽいろってお腹空いて死ぬああ もうやばいかもしれないってときに
30:01
何回ミニストップに救われたかって 話なんですよミニストップの人が
めちゃくちゃ体にめちゃくちゃ いいすごくフランスのシェフが
作ったみたいなそういうものを置く かつて置かないわけですよそんな
置かないじゃないですかそれはそれで 役割があるんですよねただ健康になり
たいんだったらじゃあミニストップ じゃなくてちゃんと前もってご飯
買っておいて冷蔵庫に何か食べ物 入れときなさいよ納豆1個入れて
ちゃんとご飯を炊いておくだけでも いいじゃないって言われてでもそれが
できないのが独身なわけですよね 皆さんもあのあれでしょあの東京
に来てさあの出てきてさあのお父さん お母さんとかにさちゃんと食べてる
のって言ったら食べてる食べてる 食べてないみたいなさ送ってきて
もらったさ野菜をさ腐らせてる わけでしょ皆さんもなんてひどい
でもそれが人間なんですよねなので あの意思を持ってねあの何かよ
くなっていきたいんだったら意思 を持つというのがすごく大事だ
しインターネットはあの基本的に あなたの意思を自動で何かよく
してくれることは全くないテクノロジー はあなたの意思を変えることは
全くないっていうのを考えた上で 生きていくといいんじゃないかな
っていうのが今日の結論でございます はいでですねまぁちょっとこれは
あの余談アペンディックスおまけ c パートなんですけれども日本は
今すごく経済的に貧しい国じゃない ですかまぁこれは普通に
為替の問題を見てればわかる余裕 がない国なんですよ貧しくなる
と余裕がないなくなくなるのは 当たり前じゃないですかでねそう
なると食べ物の話で言うと客が 店を育てるっていうのは成立しないん
ですよ余裕がないからだってでね そうなるとまぁちょっと食べ物
の話からあのちょっと経済的な 話にこう社会的な話になっちゃ
うんだけれどもその思考品その コンテンツの sdg ずということ
を考えなければいけなくなる可能性 があるなっていうことをちょっと
今日の話を考えたときにハッと 気づいてしまってあのそれ何か
というと作り手側もそうだし消費者 側もそうだし時間とお金と意思
の sdg ずを考えないと回らなくなる っていう話なんですよでその意図
っぽいのはそのファッション業界 に対してはなんでそんなにその
ビジネス的にきちんとできてない ことをその何十年も放置しておいて
sdg ずとか言ってでもなんかファッション 業界ですキラーみたいな感じで
図が高いのってすごく思ってるんですよ 正直なところでその通販すりゃ
いいじゃんとかそのちゃんと在庫 管理して作ればいいじゃんそれの
努力をしてこなかったあなたたち の責任なのになんで sdg ずという
単語を使ってなんかちゃんとした ことをやっていますみたいな顔
してんの単純に仕事が甘いだけ じゃんってこれ思うんですよ普通
にでもそれは消費者がそうだった からもうファッションに関する
消費者もそうだったからこれも そうなんですよでまあとにかく人間
33:00
の意思がないとどんどんのダメ になってしまうし別にビジネス
側が悪いだけではなくてお客様 がそういうものをまとめてしま
っているからそうならざるを得 なかったなぜかというと食べる
ためにはこれも全然ある話ですよ ねとにかく意思がないとそうなる
じゃあそれに対してsdg ずという ものをやって地球にも優しい社会
的にも優しいしビジネス的にも 優しい消費者のお財布的にも優しい
いいものもできるそういうこと をしようよっていう取り組みを
今してるわけですよこれをコンテンツ 側にも必要なんじゃないのって
思って少なくともテクノロジー のほうでそういうふうに人間を
良くしていくみたいな人間がより 幸せに健やかに豊かに生きれる
ようにっていうような精神を持って 設計するというのがもうできない
わけですよなぜかというとコンビニ のお客さんしかいないところに
さコンビニで買うなってこの無能 薬野菜で作った手作りのお弁当
を買ってくれちなみに出来上がる まで15分かかりますしお金も2倍
ですって言われて買うわけない じゃないですかいとっぷりだって
買わないよそんな絶対買わない だけれどもそういうものに対して
社会的にこれが大事だからとか もちろん本当に社会的な課題が
あるんですよ課題があるからそれを 解決しなきゃいけないのは絶対
そうなんですけどもただ今社会的 価値と経済的な価値とあとは美的
な価値ですよね価値バリューという ものが複数の価値の合わせ技で
しかもはや成立できない社会っていう のはもう皆さん分かるじゃない
ですかそれに対してコンテンツ とかエンタメとかもちゃんと考え
なきゃいけないんじゃないのみたいな っていうの思うんですよねそう
いえばいとっぽいどもエンタテインメント のコンテを作ってますとだから
例えばアニメ業界というのが非常 に発球であるみたいなのあるじゃない
ですかでも基本的に制作を担う アニメだけじゃなくて制作を担う
ところっていうのは基本的に発球 なんですよこれに対して労働環境
の改善が必要だ賃金の改善が必要 だその通りだと思いますその通り
だと思うけれども消費者側もそういう ことを考えないといけないよね
とかっていうのもそれも分かる じゃないですか分かるしそういうこと
言われてるんですよねだけれども それを果たして本当に人間ができる
かっていうふうになるとこれは 何かSDGsというキーワードが今ある
のであればそれに乗っかるという かその概念が今普及してきている
のでそれの展開系でコンテンツ についても考えたほうがいいん
じゃないかなとこれは別に供給 者側の社会的問題を解決するという
話ではないんですよ消費者側が より良い人生より良い時間を過
すためにもそういう意思が必要 っていうわけなんでございます
よとヘルシーで質のいいものを 安く手に入るってことがいいと
じゃあそういうのができるようになる といいよね作り手側もきちんと
36:01
暮らせるようになったらいいよね それがいいに決まってるじゃない
ですかでもそれができないなぜか というと意思の力を強く持たない
といけないからあと距離の問題 があるからってありますよねじゃあ
それを解決するというのを考えない といけないんじゃないかいとぽ
りょが今日話したことは個人の 意思の話自分がどうやってなんか
うまく人生の時間というのを乗り こなしていくかっていう話をしたん
ですけどもこれをもうちょっと 拡大していくと地球全体の話になる
よねああそうかsdgというのはなんか よく分かんないけどsdgって言っと
けばいいんでしょうっていうの が今の状態じゃないですか残念
ながらビジネス側というか会社 さん側も結構あるんですよそういう
のっていうのは何とかマークを つけるためにはとりあえずやる
かみたいなでもマークをつける からとりあえずやるからやらせ
ればいいじゃないですかそうい ったいろんな問題はあります
けどね例えばプライバシーの問題 とかプライバシーマークつける
ためにはなんかわざわざ別室を 作らなきゃいけないみたいな別室
を作るためにはなんかわざわざ 人を雇わなきゃいけなかったり
とか設備投資が必要でこのプライバシー マークって本当に効くんだっけ
とかそういうのありますよねでも プライバシーをちゃんと守らなきゃ
いけないっていうのをよく分かんない けど従業員やらせるっていうのは
大事じゃないですか従業員なんて 全員やる気ないんだからさ強制
的にやらせないといけないことも あるんですよねだからそういう
ようなことも考えなきゃいけないん じゃないかなっていうのもふと
気づきましたそれぐらい今のインターネット っていうかテクノロジーですよね
というものが人間の意思という ものをより強固にするようなペクトル
にはいっていないということを はっと思いどうしようかなと思いました
だってねアレクサーにねアレクサー 10時半に起こしてやべアレクサー
が返事をするやばいうるさいいい アレクサーいいアレクサーアレクサー
死アレクサーいらないアレクサー ちょっとやめてアレクサーもうダメ
だもうテクノロジーはダメだ感想 をハッシュタグシャープ仲良し
インターネットでツイートしてこの ポッドキャストをみんなに布教
してくれると嬉しいですアレクサー はもうダメだまた次回
38:21

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