00:12
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03:03
🐯 Sound Hodori サウンドゥ ホドリ
🌵ちょっと周りうるさいですかね、大丈夫ですか?
🌵周り大丈夫。ちょっとこもってるかなーって感じですね。
🌵あーほんとですか。イヤホンのマイクがクリアーじゃなくて。
🌵まだセミが鳴いてるんですね。
🌵鳴いてますよ。全然鳴いてます。
🌵最近秋の虫も鳴き始めましたけど、夕方とか。
🌵風情っぽいこと言ってますね。
🌵もう日本人ですから。
🌵そりゃもう。
🌵当然です。
🌵じゃあ一つよろしくお願いします。
🌵お願いします。
🌵ちょっと雨が降ってたんですよね。
🌵あー雨。雨ね。
🌵天気雨みたいな感じですよね。
🌵夏の雨ですね。
🌵サダ雨ってやつですね。
🌵サダ雨っていうのは鹿児島の言葉ですか?
🌵鹿児島弁でね。サダ雨って言いますね。
🌵あ、そうですか。
🌵あれなんて言いました?夕立か。
🌵あー。夕立はでも夕方の雨じゃないの?
🌵え?夕立は夕方の雨って決まってるの?あれ。
🌵違うの?違うんですか?夕方にバーッと来るやつが夕立じゃないの?
🌵言われてみりゃそうだな。スコールみたいなのを夕立だとなんとなく捉えてましたね。
🌵僕は夕方だから夕立と思ってただけだから。そこははっきり僕も知らない。
🌵夕方に限らなくないですか?雨。
🌵だって雨は限らないけど夕方だから夕なんじゃないの?
🌵夕立の夕が夕方の夕かどうかは知らないけど。
🌵いや、夕方の夕だと思いますよ。
🌵じゃあ夕方じゃないじゃん。
🌵じゃあ昼だったら昼立。朝だったら……
🌵あ、もうピー。ピーね。
🌵朝だったらガチですもんね。
🌵ほらほら、マサイさんも夕方だからと思ってたね。やっぱりそう思いますよね。
🌵夕方って雨降りやすいとか気象条件があるんですかね?
🌵まあわかんないけど、夏はバーっといきなり夕方ぐらいに来たりするイメージはありますけど。
🌵マサペリアが開いてますよ。
🌵あ、ほらほら夕立。昼過ぎから夕方頃に降る雨だ。
06:04
🌵うんうん、ほら。夕方ですよ。
🌵強い日射のため、雨雲が発生するもので、短い時間に激しく降り、雷を伴うことが多い。
🌵別に夕方じゃない……あ、でも午後か。
🌵だから日差しがバーっと温まった後ってことだろう。夕方なんですよ。
🌵だからあれだよ、温暖化してるから、これは午後に限らず、日差しが強ければ降るわけですよ。
🌵だからあれでしょ、通り雨っていうのがいっぱいあって、夕方にかけて来るやつを夕立って言ってるだけじゃないですか。
🌵だから他は通り雨でしょ。
🌵通り雨がコンクリートを染めてゆくのさ。
🌵僕らの心の中へも染み込むようさ。知らないんですか?
🌵もう世代ギャップです。
🌵いやいやいや、世代ギャップしてないでしょ。同じホライゾンでしょ。
🌵えー、小沢賢治、小沢賢治だよ。
🌵あー、小沢賢治の名前は知ってます。唯一たぶん1曲ぐらいしか知らないと思う。ベスト10に出たやつぐらいしか知らない。
🌵今の出てるでしょ。
🌵いやー。
🌵明日まだだよが来たよ。
🌵え?あ、こんにちは。すげー、なるほど。
🌵明日まだだよ。これはまだ行政の頃の明日まだだようですよね。
🌵23時59分59秒。まだですね。
🌵確かに。すごいな。どうやってこのネタを仕入れるんでしょうか、毎週。
🌵たぶん1000兆個ぐらい持ってるんじゃないですか、ネタ。
🌵いやーすごいなー。
🌵振ってきます。振ってくる。うまいこと言ってますよ。夕立のように振ってくるってことですね。
🌵え、どういうことですか。
🌵いやネタが。
🌵あー、ネタが振ってくるってことか。なるほど。
🌵通じてない。
🌵すごい。
🌵このサムネとかもね。
🌵ねー、ちゃんとなってるからすごい。
🌵ありがとうございましたー。去っていくと思う。
🌵銀さんこんにちはー。
🌵なんか僕のネットワークが悪そうですね。
🌵そうですね。ちょっとネットワーク不足ですね。
09:02
🌵これはちょっと今外で、暑い雲に遮られてるのかもしれないですね、電波が。
🌵あー暑い雲にね、夕立の。
🌵ちょっとビルを離れてみようかな。
🌵ちょっともうちょっと。
🌵森山直太郎って銀さん何のことでしょうか。
🌵夏の終わりを歌えってことですよ。
🌵あー夏の終わりだからってことね。
🌵いやすごいね三宅園さん。僕一個もわからないよ。
🌵一個もわからない。
🌵まじでわかんない。全然わかんないや。
🌵夏の終わりがね。
🌵僕に感が働かない、一個も。
🌵エンタメとかは無理なんですね、僕ね。
🌵興味がなさすぎるんだね。
🌵興味がなさすぎるんですよ、ちからさん。
🌵全くダメだもんね。
🌵アンテナが立ってないんですよ、人に対して。
🌵立ってないですね。興味がない。
🌵超思考性なんですよ。茶盛りみたいにピンって向けばガーって行けるんだけど。
🌵あーなるほど。
🌵普段はポーンとしてないです。
🌵全然ダメだね。
🌵ダメとかじゃなくて、それ特性なので。
🌵それがあってこその茶盛りのファシリテーター能力ですから。
🌵もうなんか気が散っちゃってほら。全然ダメですから。それをダメと言うんであれば。
🌵あれか、あれですね。前リブラ先生が言ってたやつ。
🌵おじさんが壊れてるのか、スポットライトが壊れてるのかってやつ。
🌵なんかあったよねそれ。
🌵おじさんは正しくライトを当てようとしてるのに、ライトが壊れていて全部を照らしちゃってるっていうのが気が散っちゃうほうで。
🌵それがどっちだっけ、ADHDとかASDとか。
🌵ライトを照らすおじさんの話ね。
🌵だからリブラ先生はいろんなところに照らしちゃってるって言ってたんですよね。
🌵ADHDのほうかな。
🌵親父ギャグを言うおじさんの話とちょっとごっちゃになった。
🌵違います違います。ライトの話。
🌵僕はたぶんだから、おじさんは正しく頑張ってるんだけど、
🌵あ、違うか。おじさんが狂ってるんだ。ライトは照らしてるんだけどちゃんと。
🌵おじさんはやる気がない。
🌵おじさんは違うところで照らしちゃうんだよなって。
🌵大体天井を向けてるからこうして。
🌵主役が出てきましたよって言うときにガッて向けるから。
🌵でもその主役じゃないほうに照らしちゃうんだよ、おじさんは。だから。
🌵森山のあたらとか照らしたことないから。
🌵僕なんかは逆にぐるんぐるんライトを回してるから。
12:05
🌵いろんなところに照らしてるんだって。
🌵まあ当てんなっていうときにぐるんぐるん回してるから。
🌵え、じゃあそれでおじさん狂ってる方じゃない?
🌵おじさん狂ってますね。
🌵じゃあ一緒かもね、僕と三宅さんは。
🌵照らすべきところに照らしてないっていう。
🌵ただ照らすべきときにも照らさないから。
🌵そうそうそう。
🌵すぐ他の気になる人とか照らしちゃったりとかするから。
🌵じゃあライトは、僕も三宅さんも正常な。
🌵ライトは正常ですね。おじさんの癖が強い。
🌵あーおじさん、おじさん照らしてくれ。
🌵おじさんがなんとか頑張って照らしてくれ。
🌵だからぼーっと天井にスポットは当ててないで、
🌵普段は会場全体をパーッと照らしておいてほしいんですよ。
🌵あーまあね。でもそれも大変だって言ってる。
🌵患者さんと話しながら後ろで会話してる看護師さんとかの会話のほうにも、
🌵あおい、それがあれだよとか言っちゃう。
🌵だから全部照らしちゃうから。それはそれで大変らしいんです。
🌵僕はそれはあんまりないかな。一回ピューンと入っちゃうと、
🌵そればっかりで他気にならなくなっちゃうから、
🌵ロマサガ2行ったり、今村上春樹1984年ほぼ読み終わりますよ。
🌵6巻目終わりますよ。
🌵もう舞台から降りてるっていうのにずっと照らし続けてるもんね、力さん。
🌵興味があったら、関係ないんですよ。他の人が終わってるって言っても。
🌵楽屋に戻ってんのにずっと追っかけていて照らしてる感じ。
🌵でも逆にまだ照らさないとっていうときも、
🌵僕の中で終わってたらもう違う人照らすからね。
🌵なんかやっぱり近いね、壊れ方が。
🌵だからわかりやすいですよね。おじさんが壊れているかライトが壊れているか。すごいわかりやすかった。
🌵そっちがASDの傾向って言ったかな?確か。
🌵なんの傾向か知らないけど、たぶんそういうなんとかの傾向とか言うのを覚えられないですね。
🌵だから僕は後で聞くに、ちゃんとその放送を入れてるんですよ。
🌵あーもうあんな古いやつは読み込めないですよ。
🌵あーダメですね。
🌵もうめちゃくちゃくるくる。
🌵ほっとかないとそのときに。
🌵あーそうなんだ。この間でも僕聞き直しましたよちゃんと。
🌵早かったですか読み込み。
🌵早かった早かった。
🌵じゃあもうこっちの問題かな。
🌵なんか僕の中では古い放送を後で聞こうとしてもなかなか読み込まないっていう。
🌵あーそうですか。
🌵もうイラッとして消すっていうのは多いかなと思って。
🌵あーでも大事なやつはほっといたほうがいいですよちゃんと。
🌵大事なやつなんかないですよ、何も。
15:00
🌵ありますよー。
🌵大事なやつは過去は過去。
🌵そうやって、だからおじさん狂ってるから急に過去にスポットライト当てたくなるんですって。
🌵戻りますよ、だって僕もロマサガスなんて中学校だから高校1年生ぶりぐらいだもん。確か。スポットライトが当たったのが。
🌵イージー・トゥエルブさんが来てますよ。
🌵マンじゃないですね、まだ。
🌵何でしたっけ?12ってなんだっけ?
🌵トゥエルブです。
🌵マンまでまだだいぶ多いですね。
🌵マンはもう一回過ぎましたからね。ヤギマンは一回通り過ぎましたから。
🌵そしてこんにちはさようならということでありがとうございます。
🌵もういなくなっちゃった?
🌵みんな通りすがり多いな。
🌵いやでも嬉しいじゃないですか、来てくれるなんて。
🌵ギンさんね、ハルキー言うなって、でも今日発覚しましたよ。
🌵僕のほうが新しいハルキーを知ってるのは僕だとわかるんですよ。
🌵なんでマウント取ろうとするの。
🌵だからギンさんよりも、もう一度言いますか。
🌵ギンさんよりも僕のほうが今に近いハルキーを知っているということで。
🌵古いハルキーはギンさんにお任せだけど、
🌵僕は新しいハルキーをギンさんよりも知っているということがよくわかりましたから。
🌵なんのこっちゃかわかんないですけど、ギンさんのハルキーの感想とかも言われてもね。
🌵ただ毎回僕が思うのは、いまだに僕ハルヒ見てないなーってのは思いますね。
🌵ハルヒって?
🌵鈴宮ハルヒの憂鬱。
🌵知らない。
🌵これは一般教養として見ておかないといけないアニメっていうのがいくつかありまして、そのうちの一つですね。
🌵本当ですか。僕のおじさん一回も反応したことないですね。
🌵おじさんはね、癖が強いから。
🌵どんな話なんですか?
🌵鈴宮ハルヒの憂鬱の話をここで俺は説明をすると。
🌵どんな話かというと、宇宙人の話ですね。
🌵宇宙人の話。
🌵僕も見てないからね、言うても。
🌵ははは、じゃあわからないね。
🌵見てないけど、でもほら一般教養だから、
🌵夏目創始石読んでないけど、我輩はぼっちゃんであるみたいなのは知ってるよとかさ、そういうレベルで言う。
🌵ぼっちゃんじゃないよ、猫であるね。
🌵そういうレベルのところで言うと、宇宙人の話ですね。
🌵ハルヒが宇宙人?
🌵ハルヒが宇宙人だった気がする。
🌵主人公が男の子がいて、その子がこの気候を見ていくっていうね。
18:03
🌵ハルヒが主人公じゃないんだ。
🌵見てないからなんとも言えない。
🌵ははは。
🌵見てない2人が喋ってもしょうがない話だった。
🌵見てないからなんとも言えない。
🌵ただなぜ伝説になってるかって言うと、
🌵エンドレスエイトっていう回があるんですよ。
🌵どっかの回で。
🌵それは全く同じ話を8話繰り返すらしいんですよ。
🌵今日やって次週はって言ったら、それを8回やるってこと?
🌵そう。
🌵というとんでもない暴挙をやらかしてるアニメで、それが伝説になってますね。
🌵全く一緒なの?
🌵全く一緒らしいですね。ただそれは一種の能力で、同じ日が繰り返されてるっていうことらしいんだけど、
🌵リアルタイムで見てる人はパニックになったっていう。
🌵これ先週も見たよなーって。2ヶ月続いたってこと。
🌵8回って本当に8回なのかなってよくわかんないんだけど、
🌵エンドレスエイトっていうタイトルらしいから、その回の話が。
🌵まあ何分見てないんで、ただその話を聞くと見たくなるぐらい。
🌵うーん、全然興味なかった、今。
🌵なんかコメント欄がちゃうよって。
🌵ん?なに?ちゃうし。
🌵オケじゃないの?
🌵はれはれゆかい。はれはれゆかいってなんかですよね。
🌵その一部?
🌵いやわかんないです。なんか聞いたことあるなと。
🌵あーほら、ちからさん。コメント拾わんしねって言われてますよ。
🌵いや拾いましたよ。よくわかんないからさ。
🌵まあ言えた。
🌵いやこれはね、ライブはコメントを拾わないといけないですよ。
🌵コメントを拾わないと悲しい気分になりますよ。
🌵つっこまないって、僕は何かにつっこまないといけない、つっこみまちだってこと?
🌵まさか大丈夫です。ちからさんはおじさんが壊れてるから、つっこまなくても大丈夫です。
🌵あ、イージーさんの裏で生乳浴やってるってやつ?
🌵あ、裏?ちょっと行ってみようかな。
🌵生乳浴をやってると。
🌵なるほど。
🌵こっちも生乳浴。
🌵生乳浴はやってません?
🌵ちゃうって言ってるよ。
🌵今ね、めちゃくちゃ雨降ってるんですよ、実はここ。すごい青空なのに。
21:04
🌵え、雨降ってんの?
🌵めっちゃ降ってて今木の下にいて、もうそれどころじゃなかったんですよね。
🌵まだ降ってるよ。
🌵夕立ですね。
🌵夕立は夕方だよって言ってるやん。
🌵午後って言ってるからもう午後でしょ?
🌵いやーでも夕方じゃないですもん。真昼間ですよ。
🌵午後から夕方にかけてじゃなかった。
🌵あ、リアルタイムで拾っていかないとコメントの意味は取れないですよね。
🌵ちゃんとリアルタイムでコメント入れてくれなきゃいけないんですよ。
🌵あー、僕のコメント止まってた。あ、めっちゃ入ってるじゃん。
🌵そうそう、僕がちょいちょい小ボケ挟んでるのを全スルーしてるんですよね。
🌵えっとね、あ、え?小ボケが何かわかってないんだね。どれがボケだったんですか?
🌵ただね、僕もスルー前提のわかりにくい小ボケをするのが僕のスタイルなので、
🌵スルーされたことは何にも気にしてないです。
🌵じゃあちょっとボケを一個ずつ説明していただけると助かりますね。
🌵再生しましょう。エンドレスエイトを今から。
🌵ちょっと巻き戻して、8回ちょっとボケを説明してください。
🌵まずどれがボケだったのか。8回やってください。
🌵みんなすごいなって思ってることがあるんですよ、それで言うと。
🌵よくしゃべったこと覚えてますよね。
🌵え?その今のコメントは?
🌵撮り直しとか。撮り直しできないですよ。
🌵撮り直し?何の話?
🌵S台風の。
🌵あー、一回しゃべったけどもう一回撮り直してますってやつ。
🌵なんか消えちゃったから削除されちゃった。
🌵全く同じ話はできないですね。できない。
🌵できない理由が、僕は他の人も一緒かな。
🌵これは撮り直しの前にしゃべったのか、今撮り直してるときにしゃべったのかを忘れるっていう。
🌵しゃべりながらね。
🌵しゃべりながらこのエピソードも入れたような。あれ?もうしゃべったっけ?さっき入れて、今は入れてない系とかになって。
🌵それはわかる。
🌵それはなります、やっぱり。
🌵だから最後のほうになると、あれ?これ2回同じ話したかな?今の収録中でやったかな?ってわかんなくなるときがあります。
🌵でもそれはおじさんが狂ってるからかもしれない。
🌵狂ったおじさんが2人でしゃべっててもどうしようもないですよ。
24:06
🌵正常な人とはしゃべらないとダメです。
🌵銀さんとかはそういうのないんでちゃんと覚えてたりするんじゃないですか。
🌵銀さんなんかちゃんと全部並べてそうだもんね。話を、エピソードを。
🌵きれいにね。頭の中で整理もついてそうだし。
🌵スカンクさん来ましたよ。
🌵スカンクさんこんにちは。運転終わった?お疲れさまです。
🌵おめでとうございます。
🌵おめでとうございます。セブンイレブン。お買い物?お昼?セブンのおにぎり。おいしいですよね。
🌵セブンってそんなにおいしいですか?
🌵ツナマヨがおいしいですよ。セブン以外もおいしいですよ。
🌵僕は味の違いがわからないだけだけど。
🌵セブンは広発だから、鹿児島からすると。
🌵あ、そうですか。もともとは何があったんですか?
🌵え?もともとは錆びれたビールとかじゃないですか?駐車場とか。
🌵鹿児島のコンビニの第一弾。どれが一番人気があるんですか?
🌵それは僕の県内の。
🌵あ、そうですよ。どっちでもいいですよ。個人でもいいですよ、県内でも。
🌵個人はね、Rショップにつくわけですね。
🌵それ知らないです。全く興味出なかったし。
🌵あとあれはわかるんですか?池田パンのIショップとか。
🌵いや全くわかんないな。山崎パンしか知らない。
🌵山崎のYショップか。
🌵山崎のYショップ。
🌵Yショップってなかったですか?
🌵いやーもう全然マイナーすぎてわかんないですね。
🌵山崎はマイナーじゃない。池田パンは鹿児島の会社だった。山崎は全国でしょ?
🌵山崎はもう見ないですよね、今ね。全く見ないな。
🌵鹿児島はね、もともと最初にシェア伸ばしたのはファミリーマートですね。
🌵あーそうなんだ。
🌵南九州フーズとかですからね。
🌵でもセブンが遅かったのは珍しいですね。
🌵セブンは鹿児島なんか相手にしてなかったんですよ。
🌵あー一番まずはメインの人口多いところを攻めていったのかな。
🌵であれ伊東洋華堂とかでしょ?
🌵後からね、途中から。
🌵伊東洋華堂とかの参加が全くないからかもしれない、そもそも。
🌵あ、そうなんだ。洋華堂がないんですか?
🌵洋華堂とかのデパート系列の参加から広がってるはずなんで。
27:06
🌵伊東洋華堂とかはないですね。聞いた耳で聞くだけです。
🌵だから九州は特に鹿児島は大英ですよ。
🌵おおーそっか、大英か。
🌵大英一協だったんで。
🌵鹿児島は今は無きですけどね。
🌵もう無くなりましたね。
🌵だから最初南の…
🌵諸行無常でか。
🌵諸行無常ですね。
🌵ツアーモノどもが有名が後ですね。
🌵最初ファミリーマートがばーっと広がって、次にやっぱりローソンですよ。
🌵ローソンの進撃たりがすごかったですよ、当時。
🌵ファミリーマートを駆逐しようとしてきてましたからね、完全に。
🌵もう狙ってきてたんだ。
🌵狙ってた、場所リッチとかも。
🌵その間にもっと前にはないのよ、サークル系はファミリーマートに吸収されたか。
🌵いろんなコンビニがあったじゃないですか。
🌵あれをバンバン、要はローソンが食っていって、ファミマほう芋を作っていってシェア伸ばしたのがローソンで、
🌵ローソンとファミマかな、鹿児島。で、あとからセブンで。
🌵ああそうなんだ。
🌵セブンは知名度パワーで、セブンも入ってきたときの勢いがすごかったんで。
🌵その頃ローソンはダイエーがごちゃごちゃして没落だいぶしてたから。
🌵あれローソンってダイエー系列だったんですか?
🌵セブンはね、他のところはどうかは知らんけど、鹿児島のローソンは全部ダイエーで。
🌵へー、そうなんだ。知らなかったな。
🌵そんな感じで、コンビニはね。で、ファミマがやっぱり好きなんですよ。
🌵うん。
🌵ファミマが一番好きな理由は、地方銀行の鹿児島銀行でカギンっていうのがあるんだけど、
🌵あ、はいはいはい。
🌵入ってるのがファミマ。これはもう便利すぎて。
🌵そういうのは大事ですね。
🌵今住んでるところの、歩いて3分のところにファミマがあったんですけど、
🌵目の前に超巨大な駐車場を有したセブンができて、ファミマは駆逐されてしまいました。
🌵やっぱ駐車場大事。行きやすさが大事。
🌵鹿児島駐車場大事ですからね。それで銀行がすごく不便になったんだよね。
🌵コメント欄がすごいんですよ。たくさんいますよ。
🌵じゃあコメント読みまーす。
30:00
🌵サラダイン。
🌵なになになになに。
🌵サラダイン。
🌵なに。セブンイレブン。
🌵エレンキッズ。
🌵松本清賞あるよ。松本清賞でも結構最近だよ。10年ぐらい。
🌵マックスバリューは何年経つかな。巨大なイオンのショッピングモールができてから入ってきましたね。
🌵マックスバリューもありますよ。
🌵イオンと同時に来たかな。マックスバリュー。
🌵サラダインってなんすか。
🌵わかんない。
🌵ファミリーですかね。
🌵ジョリーパスターは昔からあるよ。
🌵あ、でももういなくなったかな。
🌵今全部撤退した気もするな。
🌵エレンキッズってなに。
🌵みんな知らないって言ってるじゃん。
🌵スタジオアリスはアリスよ。
🌵アベニューFってなに。
🌵みんな誰もついて行ってないじゃん。
🌵イオンは三重発祥だってスパンクさんは。えーそうなんだ。知らなかった。
🌵岡田勝也。
🌵コメント欄が勝手にいっちゃったよ。
🌵いろいろあるんですね。
🌵小麦の奴隷はありますよ。
🌵あー、あれ。
🌵あれは地方を攻めてますからね。
🌵今だからね、それこそ伊東洋華堂ぐらいじゃない?
🌵デパートないよね、たしかに。
🌵今は新しくデパートもできないしね。
🌵ショッピングモールみたいな、だからイオンもあるんですか。
🌵そう。だからイオンがショッピングモール全部食っていったのよね。
🌵あーじゃあもう。
🌵うん。だからダイエーとかもイオンにも食われたし。
🌵今はデパートっていう時代じゃないもんね。
🌵ショッピングモールって言っていろいろあったはあったんだけど、
🌵もう今ほぼイオンに全部取られましたね。
🌵すごいですね。
🌵あとは地元の頑張ってるところは何店舗かありますけど。
🌵だいぶほぼ同じような店舗はどこに行っても同じ感じなんですかね。
🌵単純に便利になりましたね。
🌵だってそういうのが少なかったから、本当に鹿児島市内、
🌵僕は子供の頃はダイエーしかなかったからね。
🌵天文館のほうに行くとこの山形屋とかね。これはもう地元のやつですけど。
🌵そこが一挙。あとあれなんだっけ。高島屋か。
33:03
🌵高島屋あったんですか。
🌵そうそう高島屋あったの。高島屋プラザっていうのがあって。
🌵地元の山形屋と高島屋高プラ二挙みたいな。
🌵あとマリアってなんだ。マリアっていうところもあって。
🌵まあ今マリアちょっと良くなってますけど。
🌵そこぐらいしかほんとになかったから、人が住んでるところにいろいろできたのはありがたいね。
🌵マックスバリューとか団地とかにもできてさ。便利になりましたよ。
🌵まあいいですね、いいんじゃない。
🌵釧野青木、新石副野青山ならあるよ。
🌵青山は青木ね。青山と青木どっちもね。
🌵どっちもあるね。
🌵釧野は大きいってなんですか。
🌵聞いたことないし。でも愛知強そうですよね、地元のお店で。
🌵ん?
🌵それだけでも成り立ちそうだもん、名古屋愛知あたりって。地元のローカルお店がすごい。
🌵どうなんすか。
🌵そうじゃない。
🌵高島でいうと山形屋っていうのが去年ぐらいにもうやばくなって、
🌵結局ね、お年寄りしか行かないお店になっちゃったんですよ。
🌵若い人はみんなマックスバーギーですか。
🌵若い人はみんな家族連れなきゃみたいな。
🌵便利だからね。
🌵ブランド化、やっぱり元デパートとして、今もだけどブランド化もちょっとしてるから、
🌵要は袋持ってるといいものだみたいなさ、昭和。
🌵名残で山形屋の袋に入れた手土産を持っていくみたいな。
🌵昔はありましたね。
🌵そういうのがあったでしょ。逆に今そういう文化圏の人しかもはや山形屋に行かないってなって。
🌵それこそなんだ、100年以上の歴史があるデパートが山形屋なんつって。
🌵そうなんだ。
🌵去年あたりやばくなってなんとかってニュースになってましたけどね。
🌵やっぱ強いとこは強いですね。
🌵強いし、もう時代だからね。時代に取り残されてしまったわけですよ、山形屋は。
🌵しょうがないですね。
🌵ジュースね。ジュースといえばフリーカメラマン銀さんはコカン集めしてるんですよね。
🌵あー言ってましたね。スビタイトル的なやつ。
🌵テスコカンってなんだよ。
36:04
🌵今日なんですけど、全く進んでません。
🌵値段についてはちょっとおっしゃってたじゃない?
🌵そうそう、先週最後ね。ちょっと見直そうかなって思ってる。
🌵僕もね、それは賛成ですよ。ちょっと上げてもいいんじゃないか。
🌵この間宮健さんが自分のスタイフで、例えばの例で、
🌵車の絵を描き込みすごいやつを描いた金額がいくらで、
🌵パッチマンガにしたらいくらぐらいって言ってたじゃないか。
🌵あーそれ言いましたっけ。
🌵言ってた言ってた。
🌵すごい下手なこと言っちゃう。
🌵でもそのぐらいとかでもいいのかなって。
🌵でも宮健さんがどのぐらいと思ってるのかなって。
🌵もうちょっと上でもいい。
🌵あんま一緒に考えてなかったなあ。
🌵だからもう力さんとちょっと話して。
🌵僕がこれぐらいにしたいっていうのはないんだけど、
🌵でもパッチマンガアートが結構広まってきたので、
🌵ワンチャンこれに乗っけたほうがマイクルヒーローズもいけるんじゃないかなって。
🌵だとすれば、ちょっと金額を徐々に上げていく戦略を、
🌵もうちょっとバッと上げてもいいのかなって思ったみたいな。
🌵それこそ昨日のトマトゥさんの放送とかで、
🌵NFT界隈の人はNFTアートがいいわけですよ。
🌵僕がパッチマンガアートって今書いてるのはNFTじゃないじゃん。
🌵そうね、ワンコインのやつ。
🌵やっぱりNFTがいいなって思ってる層には、
🌵NFTもありますって言うんで、これをジェネシスをやっていきたいなっていうのがあるわけですよ。
🌵そうすると結構これは本気で書いているやつなので、
🌵ゲームキャラ風みたいなお手軽ではないよなっていう感じですね。
🌵しっかり作っているから、マイクロヒーローズのガイアとかジェネシスは、
🌵しっかり書き込んでいる方の部類の金額ぐらいは言ってもいいのかなと思いました。
🌵そうですね。こっちが本命っていうところですからね。
39:04
🌵これを逆に500円ぐらいのものにしちゃうと、安すぎちゃうという感じがしますよね。
🌵パッチマンガアートを広めるためのワンコインでゲームキャラ風っていうテンプレートだから。
🌵かつコケシーとかもそうですけど。
🌵でもこっちは時間かけて書いているやつなので、
🌵パッチマンガアートこれぐらいの金額から始めますよっていう値段にはしたいんですよ。
🌵上がっていく前提でね。
🌵これからもうちょっとってことね。
🌵金額については別途真面目に話します。この場で公開の中で話しますけど。
🌵ここはそういう場じゃないと。
🌵じゃあもうここでいいのか。
🌵いいさで言うとわかんなくなっちゃうけど、
🌵日本円で言うと7,8000円ぐらいとかで一気に今からは次第2弾としてそのぐらいでもいいかもと思いましたよ。
🌵そうね。気持ちとしてはそれぐらいですね。本心としてはね。
🌵ただマーケティング的にはそこまで上げたらどうなんだろうっていうのもちょっと思いますね。
🌵一つね。だから間に一つ刻んでもいいかもと思うけど。
🌵とはいえ、冬というかもうね、やけの腹のNFT界で、
🌵NFTとしてはどうなのかっていう気はするけど、
🌵上下もあるしね。
🌵ただ最近の感じを見てると、
🌵普通にさ、これがこんな金額で売れてるの?みたいなのも目にするところはあるからさ。
🌵えーっと思ってさ、宮剣さんの絵のほうが全然いいじゃんって思うのばっかり。
🌵まあ言い方はあれだけど、実際用。
🌵それが普通に0.03とか0.05とかさ、
🌵普通に売れてて完売しましたとか言ってたりするじゃん。
🌵日本円にしたら普通に3,000円とか5,000円とか1万円とかさ、
🌵普通にそういうのも目にしたりするし。
🌵まあね、だから今は売れなくなったよとはいえ、ちゃんと売れてるやつは、
🌵ちゃんと金額ついて売れてるから。
🌵だから今も完全にジェネラティブってなってなくなって、
🌵いってものの時代になってるじゃん。
42:03
🌵いってものの時代になった上で売れてるやつは、
🌵まあ言えば価格落ちてないというかね。当時とね。
🌵本当に欲しいって思う人がいれば、ちゃんと値段つけても買ってもらえるんだろうなというふうにはちょっと思ってて、
🌵無理に自分たちで価値下げなくてもいいのかなと思ったんですよね。
🌵だから0.001とか。
🌵0.001ってだいぶ安くないかな。
🌵0.…あ、あ、来た来た来た。
🌵東京都から電話が来てる。絶対これ取らないやつや。
🌵スカウトじゃないの?
🌵スカウトじゃない。絶対取らない。取ったらロクでもないやつ。年金払えとかのやつ。
🌵今着目の意識がコメントで、ダサいとか言われてますよ。これ大丈夫ですか?
🌵ダサくないよ。古いだけでいいよ。
🌵今のエンドレスエイトの曲ですか?
🌵今のね、もう一回出せるかな。
🌵出さなくていいですよ。
🌵皆さんがね、一般教養がなさすぎる。ちょっとエンタメに対しての。
🌵ダサいわけじゃないぞっていうことをちゃんと教えてくれるってこと?
🌵そうですよ。もう一回聞かせますから、耳をこじってよく聞いて。
🌵あ、あの曲かっていうのがわからない人は、もう一般教養なしですからね。
🌵じゃあ僕はもう宣言しとくけど、僕はないですね。
🌵世代的にはね、やっぱりここは抑えておいてほしいなっていう。
🌵出し方が全然わからん。着信音ってどうするんだろう。項目が多すぎるんだよな、iPhone。
🌵じゃあ三宅さんが探してる間にコメントを今さかのぼって。
🌵スカンクさん、僕に相談がありますって言ってくれてるけど、それぜひぜひ。真面目なやつかな。
🌵この場での相談なのかな。
🌵コメントしてくれたらパッと見て、喋っていい話だったら今三宅さんが探してる間に喋りますよ。それかDMでもいいですよ。
🌵あー、ぜひぜひ。うんうん。
45:03
🌵スカンクさんが日中寄っていられるところ、どこでもいいから撮りましょう。
🌵俺流転職一緒に撮りましょうってスカンクさんが言ってくれてます。
🌵この後は大丈夫かな。
🌵この後僕がちょっとね、3時ぐらいからダメだと思うけど。この後すぐだったらいけると思う。
🌵あ、3時半。3時までだったらいけますね。
🌵俺流転職いいですね、一緒にっていうのは。
🌵じゃあこの後スカンクさん撮りましょう。
🌵ライブでやるかな?ライブでもいいですよ。ちょっと僕が汗であっという間、湿気でベタベタしてるだけ。
🌵喋りもベタベタしてる。
🌵外だから。
🌵あ、収録、了解です。スカンクさんのところで喋りましょうか。スカンクさんのURL待ってます。
🌵じゃあ見つかりましたから。
🌵はいはいお願いします。
🌵これ聞いてくださいよ。
🌵はいはい。いや誰からも出なかった。
🌵イントロドンっていうスカンクさんのコメントの後、誰からも来なかった。
🌵たしかにね、最初の3音ぐらいが、背景この手紙のやつに聞こえたけど、全然わからない。
🌵ダサかったね。ダサいような。
🌵スーパーでかかってそう。
🌵あーたしかにタイムセールっぽいな。
🌵これはですね、そうか、まあでもこのメンバーじゃわからないか。しょうがないな。
🌵わからないですね。
🌵これメタルギアソリッドですね。
🌵あー。やったことあるけどわからなかったな。
🌵最初のプレイステーションのメタルギアソリッドのプレイステーション版の最初のやつの中で、携帯電話が出てくるんですよ。
🌵ゲームの中でね。それの着信音がこれなんですよ。
🌵おーなるほど。若さんとかいっちくわさんがいたらわかったかもな。
🌵そうだね。ゲーマーがいたらわかるし、おーってなるやつ。
🌵本当に着信音にしてんじゃんみたいな。
🌵いやー気づけなかった。
48:02
🌵でも電話さ、今もう鳴らないじゃないですか。
🌵電波が悪くなってる。
🌵電話って鳴らないじゃないですか。大体あるでしょ。
🌵鳴らない。
🌵ピンポンポンピンポンポンピンポンポンピンポンポンピンポンポンピンポンポンピンポンポンピンポンポンピンポンポンでしょ。
🌵あーLINEのほうか。
🌵僕も音出してないもん、10年以上。
🌵だから僕も半分忘れてるから、時々これが鳴るとびっくりするんですよ。
🌵なぜかでかい音になる。
🌵僕ずーっとViberしか使ってない。
🌵でもダサいって思われてるんだったら、もうダサいよね。
🌵まあダサいよね。
🌵気づけない人が多いと、総称してダサいと言われないよね。
🌵30年近く前のゲームの小ネタを引っ張ってるってのはダサいよね、確かに。
🌵確かに。パッチ漫画的ではないですね。
🌵パッチ漫画世代だとは思うんだけど。
🌵いやーこれは。
🌵着信音感がガラケーってのがもう、そうだもんだって。
🌵あーなるほどね。
🌵だってそうなんだもん。これが原曲なんだもん。
🌵じゃあもうこのライブのコメントでもらったやつに変えましょうよ、今から。
🌵三宅さんの着信音を変えるコメントを。
🌵何に変えたらいいですか。
🌵パッパパパパパパパパパパッチ漫画アートに変えますか。
🌵あーいいですね、それね。あ、やな予感って言ってましたね。
🌵やな予感。
🌵だからおすすめのやつをね。
銀さんあたりが。
とっとこハム太郎だって。
とっとこハム太郎も古くないですか。
とっとこを走るよハム太郎みたいなやつでしょ。
いや、見たことないけど。
僕のおじさんはそういうところに全然ないと当たらないと思う。
しからさんのおじさんはほんと当てない部分だなって思えないと。
なんででしょうかね。なんでだろうな。
分かんないもんね。
なんかどっちかに酔ってるからでしょ。
あ、花河童のオープニング。いい曲だよ。
花河童のオープニングってどんなんだっけ。
銀さんちょっと歌ってみて。
ちょっと花歌で銀さん歌ってみて。
レボリブリューション21も平成の憂いの歌だからね。
これだって僕知ってる歌ってことはもう30年前ぐらいじゃないですか、レボリブリューション。
21世紀か。2000年ぐらい。
51:01
2000年代でしょうね。確か。
僕がギリ分かる範囲ですね。
ろうそくが消える前にパーッと燃える時期の曲ですからね。
J-POPのろうそくだと。
J-POPだし、日本のバブリー感とかが完全に不況に押されながら無理矢理開き直って、
上げ上げでいこうみたいなのがガーンって流行った時期ですからね。
あ、そうそう。21世紀は今ですよね。
だから21世紀になったときに、だいたいみんな21とか言いたくなるじゃないですか。
でもそこはもう23年、4年経っちゃうとね、わざわざ21世紀って言わんねん。
だってラブレボリューションだよ。恋愛革命だよ。
これを最後にして、若者は恋愛から足を洗ったでしょ。
もう革命終わっちゃったから?
革命終わっちゃって。悟り世代になっちゃって。
悟りね。悟り労働でしょ。悟りの道ね。
なんか作ってるけど。
昔からタオっていうのがありましてね。
ミチと書いてタオって読むんですけど。
ありましたね。
孟子、孫子、孟子さんなんかがね、そんなようなことを説いておりますよ。
でもまあ、子供に人気がありそうなアニメの歌とかがいいんじゃないですか、今お父さん世代として。
奥さん方にも反応が良さそうだし、子供にも人気出そうだし。
確かに奥さん方にも反応が良さそうって下ネタやないかい。
それはコメント欄見てないとわからないですけども。
いやだから、とっとこハム太郎とかさ。
とっとこハム太郎は大人になってるでしょ。
ハム太郎が?
ハム太郎がというかハム太郎で育った世代が。
スカンクさんのコメントに笑っちゃった僕は。
やられた。
怒られてる。
怒られろ。
だから最初から言ってるけど、
拾い上げられないコメントはもう拾い上げられないから。
それはもうコメント欄を無視するしかなくなるじゃないですか。
確かに。
いや今だから、鹿の子の子の子、こしたんたん。
鹿の子の子の子、こしたんたん。
鹿の子の子の子、こしたんたん。
でしょ。
じゃあそれでいきましょうよ。
いやだ。
54:03
あれ、冗談だと思ってた。本当にそういうのあるんですね。
あれはね、確かね。
マーケティング的にはね、
ショート動画でまず曲をバズらしてアニメに移行するっていう。
また新しいスタイルでマーケティングしたんですよね。
あ、そうなんだ。それで注目を集めて、なんだこれやってんの。
子どもたちの中に流行らせて、アニメをスタートするっていう流れで
マーケティングでやったっていうので、ちょっと話題になってましたね。
でもアニメは面白くないって書いてますね、コメントなんで。
そうなんだよ。僕最近それこそ、ジェネレーションギャップを感じてて。
このね、こしたんをね、子どもが喜んで見てるわけ。
子どもには人気あったんだって。
並行して、ケシカス君とか、なんとかおじさんとか見てて爆笑してるんだけど、
面白くないの。
面白くないんだけど、ケシカス君とかなんとかがね、
コロコロコミック発祥らしいんだよ。
へー。最近の?
ケシカス君に至ってはコロコロコミックでもう20年近く連載してるんだけど。
へー、そうなんですか。
でも言われてみれば、あーコロコロコミックかーと思って。
もう僕らで言えばね、鶴ピカハゲマル君とかね。
ギリオボチャマ君とかね。
爆笑してたわと思って。
僕はね、僕は天の邪悪すぎて、みんなコロコロコミック買ってたから、僕だけ……。
その頃から?
ボンボンを僕は読んでまして、コロコロは読んでないの。わからないの。
その頃からの?
そうですよ。生まれもってナチュラルボンだから。
ボンボンは読んでないね。僕なんか自分たちでは買えなかったから。
流行ってるのが歌詞で回ってくるので読んでたから、
ボンボンはお金持ちしか買ってなかったね。
本当ですか。僕はね、本当にオボチャマ君とか見たくもなかった。みんな見てるから。
みんな見てるからでしょ?
うん。だから知らないんですよ、僕。
損してるね。
ミニ四駆は買ったことないと。あ、スカンクさん、ミニ四駆はちょっとずれてるんですよ。
小学校4,5年ぐらい?
そう。サーキットとかあったの中学校ぐらいだったからね。
57:07
ああ、そっかそっか。
あのね、ビックリマンをめっちゃ集めてたの。
あ、ビックリマンは集めてた。あと金消しね。
金消し、その前に車のスーパーカー消しゴムっていうのがあったよね。
あー、ありましたありました。
スーパーカー消しゴムは知らないでしょ、みんな。
みんな知らないんだ。
歴史の教科書に載ってないから。
えー、知らないか。
あ、マサイさんはそうか、知ってるもんね。
歴史の教科書に載ってないからリアルタイムの人しか知らないのが、
スーパーカー消しゴムが流行って、その後金消しなんだよ。
ガチャガチャに入っててね。
ガチャガチャでゴムの人形を流行らせたのはスーパーカー消しゴムで、
そのフォーマットに乗って金消しなのから、筋肉マン消しゴム。
やっぱスカンクさんは知らないって、スーパーカー消しゴム、そうなんだね。
やってんだよ、ボールペンの後ろで飛ばしたりは。
ね。
それ一緒なんだね。
あ、でもカミツキババアを僕は知らないな。
カミツキババアは知らないね。え、マサイさんは知ってる?
知ってる。マサイさん知ってんの?
え?
本当に知らないカミツキババアは?
カミツキババアは微妙に知ってる気がする。
あの入れ歯だけバカに外れるやつ。
入れ歯だけ外れるやつ?
鉛筆に噛みつかせるやつ?
えー、知らない。
頭がでかくてちっちゃいからだし。
なんかそんなのがあった気がする。
いやー、全然知らないなこれも。
だから僕らは金消し、そしてびっくりマン。
そうね、それはやりました。
僕のアマノジャックはそこに発動しなかった。
もうやりましたよ僕は。
びっくりマンはハマったね。
びっくりマンのアニメとかも。
びっくりマンのアニメ見たさに日曜日早起きするっていうね。
あー、アニメもやってましたね、そういえばね。
噛みつき歯は知らないな。
懐かしいですね。
なんか伸びるガイコツとかあったよね。
ありましたっけ?ガイコツ?
ちょっと世代、また若くなるけど。
なんか筋肉マンのやつでも伸びるやつとか、お菓子の。
あー、あったね。伸びるタイプもね。
ペンギンみたいな、もうペッタペッタなるやつね。
そうそうそうそう。
壁に貼り付けるやつ。
あー、りりやさんこんにちは。
あー、りりや君こんにちは。
ヒーロー特撮とか見たことないです。
1:00:01
えー、そうなんだ。僕は朝困ったことがほぼないですね。
朝はまあ、こういうのではないけど、苦手じゃない。
よく人生損してるよっていう人がいるのを、僕はだいたい否定できないんですけど、
特に僕はお酒飲めないから、
お酒飲めないって言うと人生損してるって何度か言われたことあるんだけど、
うるせえってそのたびに思っちゃうんだけど、
朝弱いだけは人生損してるなって思う。
あーそうですか。
でもその分、夜起きてては変わらないんじゃないですか。
三宅さんは寝るのが短いんでしょうけど。
だからそういう世の中だったらいいんだろうけど、
基本の世界の基準は、朝7時とかにはもうバリバリ活動し始めるわけじゃないですか。
あー、早い人はね。
これがね、やっぱり会わないのがつらいよね。世の中の流れに合わない。
夜中に元気よくはしゃいでても、電車とか止まってるしさ。
うんうん。僕もそういう意味だと、朝強くはないか。
7時からガンガン何でも仕事するぞーみたいな気分にはならない。
起きれないわけじゃないけど。
まさやさんがすごく頑張って、ひっつくやつを共感してもらいたがってますけど。
あー、ひっつくやつね。
ワーフマンっていうの?
なんかひっついて壁をベタベタ落ちていくやつはありましたよね、記憶はあるけど。
最近じゃないそれ。うちの娘が遊んでた気がする。
壁にひっついて落ちてくるやつはもう永遠にいけるやつでしょ。
あれは動きだから。キャラが何人なのが。
百均のウニみたいなやつがあるもんね。
食ってくるやつ?
ちっちゃいウニみたいな球を投げて壁にひっついて、ベラベラベラベラって落ちてくる。
まあそっかそっか。
あのはしごをパタンパタンパタンパタンっていくやつもあったけど、あれはさすがに大掛かりすぎて今は流行らないですね。
それ、木彫りのやつ?
木彫りもあったかもしれないけど、もともとは木彫りかもしれないですね。
地方のお土産屋さんみたいな工芸品のところにあるような。
1:03:04
まあ今日はそんなところですか。
そうですね。今日は昭和の話と鹿児島のチェーン店の話。
ファミマとかね、お金がおろせなくて。
だから今から僕はお金おろしにバイクに乗って行くんですよ。
歩いて行くところにファミマがなくなっちゃったんで。
あー大変ですね。
やっぱりコンビニは便利ですよね、お金おろせるとかね。
ペイペイ銀行とかラクテン銀行とかは使ってるから、それはセブンでできるんだけど、
もうね、それより地方銀行が入らんから、ファミマじゃないと。
でもなんやかんやで地方銀行じゃないと取引できないところも多いから、
どうしてもメインバンクにせざるを得ないから、必要なのよ。
大変ですね、そういうのはね。
ラクテンとかとはやりとりすると手数料高いから、
もう過銀のやつだけは直で現金おろしに行かないといけないんですよね。
めんどくさいですね。
僕もね、今新生銀行をメインで使ってるんだけど、
逆に学校関連とか自治体関連とかで、新生銀行を使えないっていうのがあって。
新生銀行って、もともと古い銀行が合併してできたやつじゃないの?
どっかができたやつだと思うんだけど、そんなに使えていいだろうと思うんだけど、
ダメで一部だけ東京ミツベシにまだ使ってたりするんですよ。
そう、それがまだだからね。
めんどくさい。
僕なんかあれが確定申告というか、青色申告の調合付けがめちゃくちゃめんどくさい。
使えろよって思うよね。自動調合付けとかの機能が使えないわけよ。
鹿児島台風どうですか?
そろそろですね。
いやまだでしょ。木曜日とかでしょ。
なんか遅れてましたっけ今ね。
土手より。
遅延してるみたいですね。
でね、今どこにいるのかな。
わかんないけど、これ今日のネタでしゃべろうと思ってたやつだからいいや。
台風。
台風の話ちょっとしようかなと思ってたんで。
じゃあちょっと楽しみにしてます。
今晴れてますよ。
こっちもね、今青空です。
台風が全部雲を引っ張っていってるんで、今晴れてます。
この後。
この後、今日の午後とか明日ぐらいからかなと。
1:06:00
わかんないです。雨台風なのか風台風なのかもまだ見てないし。
大丈夫ですよ。慣れてるんで。
いや今ね、本当に天金コンクリートのマンションに住んでるんで、
子供の頃は木造の昭和20年代に建った家だったから、
子供の頃の恐怖からすればなんのことないですね。
家にいて疎開しましたからね。
あまりの家が危ないから、知り合いの知人の最近新しく建てた家に避難とかしてましたから。
んー、そうなんだ。大変ですよね、鹿児島とか沖縄もそうだけど。
そういう文化で、そういうもののない時代から育ってるんで、今はヘでもないですね。
あー、よかったですね。
あとは朝合を入れないといけないかな、中に。
あー、飛んでっちゃうか。
倒れるからパターンって。
そんな感じだから、物もないしマンションだから。
一軒家だったらいろんなものが庭とかにあるんだろうけど。
まあそうね、確かにね。僕もマンションだから気にしないですよね。
子供の頃の古い家はね、やっぱり準備大変でしたよ。
あー、ちゃんと窓張ってとか固定してとか。
で、なんだろう。
あーもう喋っちゃうな、これ。
じゃあもう後で放送聞きますよ。
じゃあちょっと喋り直しておきます。
はいはい。
このあとスカンクさんと収録ということで。
そうですね。スカンクさんこのあとすぐでいいのかな。僕すぐでもいいですよ。
連絡します、スカンクさん。
ということで、あまり身になる議論もなかった気もしますが。
今日はなかったですね。
なかったですね。平和っていうことで。
前忙しくてみんなスタイフもちょっと抑えめな時期が。
全然放送も上がらないしね。
30分頃からでもいいですよ。大丈夫です。
じゃあ別途連絡します、スカンクさん。
悟り労働についてはいいですか、今日話を。
今日ね、いいかな。
なんか聞きたいことがあれば別に答えます。
いや、まったくないです。
ないでしょ。
いや聞き直すのは大変だなって。
でも一般的な解釈に落ち着いたなとは思いましたよ。
1:09:00
あ、あれが一般的な解釈なんだ。
一般的な解釈なのか。
だからコメントを入れたのにもういいですって言われたから。
でも一般的な解釈だったらいいじゃないですか、無難なところってことでしょ。
だからそれでいいっていうことであればいいと思うし、
僕はそれに対して、いや一般的な解釈を勘違いしてたなっていうのを言いたくてやってるから。
あーなるほどね。
そっちに興味がないんであれは別にしゃべらなくてもいい。
だから僕は一般的じゃないほうかもって思って一般的に落ち着いたってことじゃないんだよ。
なんかそんな話ぶりでしたけどね。
うんうん。そう。こういうことかって感じでした。
だからそれがなんだろう、一昔前はそんな感じであって、
今はほらもう、もっとこの、なんだろう、ボヤーっとしちゃってるじゃない。
仏教。
仏教というものが。
自体が。
うん。だからもうお葬式の場所ってなってるじゃん。
あーはいはいはいはい。
だから本当に何もわかんないって。
それこそ家が浄土真宗だけど、みたいな。
あーそうですね。気にもしてないもんね。
気にもしてないっていう状況から、
あの一昔前のもうちょっとこんなことしてたよっていうところに立ち戻ったっていう話だったでしょ。
あーそうそう。だから僕の理解が深まったって感じかな。
でも僕はいろいろスピリチュアルから入って、見聞きしてから、
あ、違うじゃんって思って、それが衝撃だったっていうのを、
まあ悟りの落口でしゃべってるわけ。
僕には衝撃はもうないってわかった。悟りは。
ただ言い方が一個間違ってたのが、仏教自体は宗教っていうのは、
仏教と悟りが違うっていうのは僕は言い忘れたなと思って。
仏教自体は、いろんな神様もいるっていう仏教自体のお話はやっぱり宗教だとは思ってたんだけど、
そこと悟りの話は全然別だなっていうのがわかってきた。
悟りについてだけは?
どう解釈してるかっていうのの問題だなと思って。
神秘的なものを含むのが宗教っていう意味だと、
仏教自体も神様がいるっていう話のほうは宗教だと思うけど、
なんとか仏、アミダ仏だったり、なんとか菩薩だったり。
大戦予報は、そっちはもう全然宗教観は僕にはなくなったって感じだね。
1:12:02
あ、そうなんだ。
だからそこら辺が多分解釈が違うんだなっていうのは思いました。
だから宗教をどう捉えるかの問題で違うから、
別に合ってる間違ってるじゃなくてさ。
僕はだから、一般の人にフォロワーさんを多く増やすために
物語を作ったのが宗教って思ってるから。
ああ、そういうのもあるかもね。
僕の感覚はそうなので、物語に関してるものは宗教的だなと思うし、
いわゆるキリスト教、仏教、なんとか教ってなってるやつは、
まさにそれの一番トップインフルエンサーみたいなもんだなーっていうふうに考えているんで。
でなると、フォロワー数とか関係なく時効の悟りの話は別でしょっていうふうに。
僕はそれは一緒だけどね、僕にとっては。
どっちが多摩国かニワトリかだけど、
とにかくストーリーっていうのは僕も同じ認識で、
ストーリーというものの中に宗教もあれば、
神秘的な匂いがつけば宗教だし、
ストーリーの中で人にわかりやすく修行の道を説いたのが悟りっていう。
僕はどっちもストーリーと思うんですけど。
わかりやすいか。
それで一個思ったのはあったんだ。
お釈迦様が悟りを開いたっていうのはお釈迦様が言って、
周りの人が開いたらしいよって言って、
要は二の世界の話だよねっていう認識ですっていうのを言ってたけど、
それに対して僕が聞きながら思ったのは、
それなんだろう、なんて思ったっけ。
それをお釈迦様が、そういうものと全部別だっていうぐらいはっきりと認識したっていう。
第三者目線になったみたいなのを言ってるんだよなっていう。
なんだろう、やっぱり説明できないな。
いや、わかりますよ。
だから宮剣さんにとってはそうなると思うよ、僕は。
だから、三の世界に仏陀さんは行ったっていう言い方があるかもわからないけど、
そういうふうに宮剣さんから見るとそう見えるっていうのは僕は理解してるつもりでいます。
だからどんなに頑張っても二の世界は出ないんだけど、
それはそうなんだけど、いや出たんだよっていうね。
なぜかっていうとねっていうところがすごく納得感が高かったっていう話。
いや違うな、まあいいや。
何回も思ったことは思ったんだけど全然言葉にできなかったからコメントもしなかったし、
1:15:02
今言ってみようと思ったけどやっぱり無理でした。
感覚は僕はわかってるつもりではあります。
もう一個ね、僕はGPTに実は宮剣さんが質問してくるかなと思って確認したことがあったんですよ。
まあ後で撮ってもいいけど。
要は本当に仏陀さんご本人が、
僕が悟りの境地に行きましたか開きましたかって、
本人がはっきり本当に言ったのかなっていうのが僕の疑問なんですよ。
本人が言ったってそれ、本当?っていうのは、実はそこに僕は行き着いたんですよ。
悟りを道だとしたらね、修行の道だと僕は思ったときにそれがものすごい疑問だったの。
俺は……って自分で言ったのかって、本気でその口から。
もしかしたら後から弟子たちが、あの師匠か仏陀さんが言ったのが悟りの場所だって、
後からストーリーでつけたものなんだったら僕は理解したんですよ。
そうじゃないかって。
だからゴッホが本人が、僕は100点を自分の作品にすべて死んだって僕は思えなくて、
でも後があれは100点でしたって言うだろうなと思うんです。
だからその違いって僕にとっては、99.999%なのか100%の違いぐらい違うんだ。
そこは根拠で思ったら、一応GPTは歴史的にはっきり仏陀が言ったかどうかの証拠はないっていうのはGPTは言ってました。
まさやさんも、ほら、私もちょっと思うって言ってる。
あ、やばいね。そう思うようだって、きりがないもん。
自分の探求って思ったから。
まあ歴史のあったないはその場にいないとわからない。
わからないって言うんだけど、大衆的にはね。
っていうとこだけよ。
だから一別体験したでって言って、
まあしたと思ったらしたんだろうしって思っちゃうけど、やめづいと思うよって思いますよ。
きりがないとこだと思うよと思う。
人の話で言うと、
ほんとにリアルに100%、こっちだったわって気づくっていうふうには言うよね。
そうそう、それは自覚があるんだと思うんだよ、本気で。
自覚とか自分の認識とかいう範囲を超えるか超えないかって言うと、
もうそういう自我がないって言ってるわけだから、
そういう自分の主観とかも遠くちっぽけなものだったっていう超俯瞰から見えて、
あ、こっちが本当だったってなったっていうふうに聞いてます。
1:18:02
わかるわかる。宮剣さんから見るとそうだけど。
だからちょっと言いたくなっちゃったけどさ、
例えばですよ。自分が井戸の中にいるカワズ、井の中のカエルだとしますよ。
そのカエルが、「うわー、井戸の外あったじゃん!」って、
鹿児島県のどこかの宮剣さんの庭で見たとするでしょ。
でもそれって、「うわー!」って一別かもしれないけど、
宮剣さんから見たら、「いや、鹿児島のあの地域のあの場所しか見てないじゃん!」ってわけですよ。
ああ、そういう例えそういえばよく知ってたわ。
僕らは家の外に世界があることを知ってしまったんだけど、
家の中にいる人にいくら呼びかけても、「いや、そんなもんあるわけないじゃん!」って言われてる。
そのさらに外から見たら日本があって、そのさらに外から見たらアメリカがあって、
そのさらに外は地球があって、月があって、太陽系があってって。
霧がないと思うんですよ、僕。
その中のどこかの井戸の外を見て一別って言ってるように僕には感じちゃうってことかな。
だから無限じゃないの?って突き詰めるっていうのは無限だと思う。
一気に無限のところまで行ったところから見たって話だと僕は思ってるけど。
それから井戸の外でしょ?っていう感じが僕の感じだ。
無限の外のさらに無限にあるんじゃないのって。
だから霧がないように僕には感じるっていうのが、
〇二の世界にとっての僕の感じかな。
本人としては、自覚をどこで止めるかだと思うんですよ。
それはたぶん想像力があるんでしょうね。
あんなもん単なる想像力だったらここだわっていう、
その無限のところまで行ったのが一別体験なんじゃないのかなと思ってますけどね。
そうそう。
だからこの外があるっていうことに気づくとか気づかないんじゃなくて、
もうここじゃんっていう。
そう。それってさ、主観じゃんってなるわけですよ。僕からしたらね。
簡単に言ったらね。
主観も落ちてるからでも。
だからよく言うのは、僕らは宇宙の一部だったんじゃなくて、
僕らが宇宙だったんだっていうことに気づいたとか言ってますよ。
まあそういう人の認識なんでしょうって思いますよ。
だから否定してるわけじゃなくて、
いやこれって事故の探究の話だとキリがないんだろうなと思うんです。
だからもう一回だけど、ぶったさんはそんなに頭悪くないだろうから、
自分じゃ言わないんじゃないのって思うんですよ。
何かに気づいたものは気づいたんでしょうけど、
ここが最後の地点だとは言えないんじゃないかとは僕は思ったんですかね。
1:21:01
あ、これ最後の地点じゃんっていうところまでがわかったから衝撃だったんじゃないの。
あ、最後の地点あったんだ。これが悟りっていう。
最後かどうかわからないけど何かがあったとは思ったんでしょうと思うんです。
最後という確信があったっていうことじゃないの。
だから第三の世界があってほしいなって思ってるわけじゃないですか、力さんも。
僕はね、もうあってほしいじゃなくてあるっていう確信です。
ただ見えない、絶対見えない。
第三の世界から見たらだけの話でしょ。
その第三を人間が知覚したら第二に格好落ちするわけですよ、僕の中では。
だから一生第三にはいかないってやつ。
認識しちゃったら。
えーっとね。
だから自我がなくなってるから、その状態では。
自我も客観視してるから、自我の外で見てるから、確信とかでもないのよ、本当はね。
言葉にできるものじゃないけど、
ましいといえばこんな感じ?っていうのを仕方なく弟子に語ってたって話でしょ。
いやーだからね、僕結構弟子が色つけてるんだろうと思うんですよ、いろいろ。
弟子が色つけたのが宗教でしょ。
宗教なのか悟りの道なのかは僕は宗教とは思わないけど、そっちのストーリーだとは思うけど。
悟りが基本にあって、それに弟子が色をつけて宗教化していったんじゃないのかな。
いやだってもともとわからないけど、GPTに言わせると、
誰が作ったか聞いてないけど、
なんとか転なんとか転っていう仏教でいう神様は貧図教の流れを引いてるんですよ。
それを持ってきたのがブッダなのか弟子なのかは僕は知らないけれども、
まあ宗教的な色はついてるんでしょうね。
でもそれと、もう一回だけど悟りの話はまた違う話だとは思うけど、
いろんなところに色がついてるんだと思いますけど、
だからブッダはどこまでも見えたのかは面白いなと思いますけど。
まあまあそんなような話になりますわな、ここは。
あとは自分でもうここでいいやって、もういいかってならない限りは、
いやまだ先あるんじゃないのって思うよ。
即神仏にならない限りはたぶん終わりないんですよ。
なんかね順番が逆なんだよな、リブラ先生が言ってることも。
1:24:02
あ、ほんと?
即神仏は、各社がなるやつだとはずなんだよなと思って。
悟りを開くためになるわけじゃないんだよなと思って。
それはどういうせいかは僕は知らない中で言ってるけど、神言集でしょって。
でも悟りを開くという行程のひとつに即神仏になるっていうやり方が神言集じゃないの?
そこはわかんない中で言ってるけどね。
僕も宗派の流儀は知らないけども、あとは肉体から離れるだけだなっていう。
4段階あったでしょ?
一別の4段階があって、少しずつその段階を減る。
一別体験を1回目2回目3回目ってやるごとに、煩悩がどんどん落ちていくわけよね。
最終的には、仏陀の生きに行くためにはこの肉体から離れるだけだなっていう。
そこまで行った人が即神仏になるってことじゃないかな。
即神仏ってわかるの?そもそも。
いや即神仏ってあるでしょ。あの人でしょ。ミイラっぽくなった人でしょ。
地面に穴を掘って、お経をその中で生きているまでずっとやり続けて、
肉体を土に返すみたいな儀式というか。
その結果できたその肉体をミイラを即神仏っていうわけよね。
細かい話は僕もわかんないけど、それをやることが悟りにつながりますって言っている宗派がやってること。
僕はそういう理解だったんだけど。
だから全部の宗派で即神仏はいるわけじゃないんじゃないかと思うんだけど。
でもそんなことしようと思わないじゃん、普通。
いや、だからこそですよ。
だってそれ以外に道がないんだろうと思ったんですよ。
それを思った人はね。
それ以外に道がないとかそういうことじゃなくて、
一別体験を繰り返して、夜行夜課、不言行不言課とかあるんだけど、
最後のあらかん課っていう段階に行くために、
行くためにだからその時点でもうほとんど煩悩ないわけ、捨ててるわけ。
悟りにギリギリまで近づいてるわけ。
だから肉体を捨てることも別になんとも思わないわけ。
だからそのステップを踏んで即神仏になろうと思った人がいろいろあるわけ。
そこまで行った人じゃないと、そこまでたどり着いた人じゃないと、
1:27:03
普通即神仏になろうと思わないからね。
僕は思えると思った、自分は。
もしその道を追求しようと思ったらね。
僕はむしろ悟りの道を追求するなら僕はなれると思う。
そういう行動をした人もいるかもね。
でも一別を一回でもした人はその考えではないと思うんだよね。
じゃあ一別せずに即神仏になっちゃったってこと?
なっちゃった人はただ自殺しただけっていう感じ。
まあそれはご本人の認識だと思うけど。
外から見たら確かに一緒だよね。
だから即神仏は僕だったら、明日なるっていうときまでずっと永久に、
まだまだだ、まだだ、まだだ、まだだ、でそのまま即神仏だと思うから。
だから俺は今悟ってるって思いながら、
あとは肉体からっていうことの瞬間はないんだと思う。
僕はそう言うだけでしょ。
そのぐらいの突き詰めていくもんだろうと思いますよ。悟りの道がね。
悟りの道は突き詰めるものじゃないらしいんですよ。
それはまあそういう考えの人も。
カプリングで誰にでも突然起き得るものらしくて、
修行とかも何も関係ないらしいです。
それは浄土真宗の考えじゃない?
あ、違う。それとも違う。
それかメンターの考えじゃない?
そう、メンターの体験。
あ、間違ってたわっていう。
それはメンター悟りでいいじゃないですか。
また違う丸二の世界だと思うけども。
ちょっと時間がなくなったんで終わりました。
あ、そっか。
まあだからいろいろありますよね。メンター悟りと悟りと。
ここをずっと言い合ってれば議論はできそうですね。
たぶんね、正解が知らないからね。
ブッダが何を言ったか僕らは知らないからね。
直接話を聞くといいんだけど。
僕はでもそう感じたな、という話です。
終わりはないと思いました。
追求する道に終わりはないと思います。
はい、わかりました。
わかりはしたじゃないけど。
じゃあ終わりましょうか。
あ、そうそう。マサイさんは永遠に答えが出ない。
だからこそ僕は腹落ちしました。
永遠に答えが出ないっていうことが答えだなっていう腹落ちがしたという話でした。
楽しいなってむしろ思いましたけど、やるのは大変だろうなと思いました。
まあいいや、はい。
大変なものじゃないらしいんだけどなと思いました。
あ、30分。ごめんなさい。
大変じゃないですよ。だからメンター悟りでいいんですよ。
1:30:03
じゃあ終わりましょうか。
はい、じゃあすみません。失礼します。
失礼の一言をいきましょうか。
マイクロヒーローズ!
ジェネシーズ!
ありがとうございます。
