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2024-08-04 51:42

#326【前半】ナカアツを取り巻く女たちの話「リセット病と毒親の関係性ってあるの

中村淳彦さん界隈の方々とお話しました!

#中村淳彦
後半は寸尺かんなさんのチャンネルで
https://stand.fm/episodes/66af88f225d06ebee93b0f71

※20分以上先の音質が少しハウリングしてますのでご了承ください。
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stand.fmでは、この放送にいいね・コメント・レター送信ができます。
https://stand.fm/channels/5ffbc137fc3475e2c8971d61
00:07
はい、みなさんお疲れ様です。9時からなんですけれども、中村さんは出ません。
【前半】ナカアツを取り巻く女たちの話ということでですね、ちょっとお話ししようかなと思ってまして、ライブ配信をします。
9時になりましたらですね、登壇していただく方をご招待しますので、今テスト的な形で開きました。聞こえますでしょうか?
もし聞こえないとかありましたら、コメントに書いていただけると非常にありがたいです。
今日は題材というかテーマを固定しましたので、リセット病と毒親の関係性ってあるのという話をですね、数名の方と分けてですね、話をしたいなと思ってます。
はい、じゃあちょっともうご招待しようかな。聞こえてますかね?問題ないですかね?
もしちょっと聞こえづらいとかありましたら言ってください。
ちょっとまだ来てない人がいるので、とりあえずご招待、最初の前半の方ご招待します。
聞こえてますか?ありがとうございます。
タブチです。聞こえてますか?大丈夫ですかね?
タブチさん、私の声聞こえます?大丈夫ですか?
はい、聞こえます。
こんばんは。
さんも来てくださってありがとうございます。皆さんこんばんは。
えっとですね、カンナさんとタブチさん、最初にお呼びしまして、お話をしたいなと思ってまして、
これですね、趣旨の方をですね、簡単にお話したいなと思ってるんですけれども、
まずですね、ちょっと前にイスハさんの方から、リセット病に関して毒薬と関係性あるんじゃないかなみたいな、
リセット病という言葉をですね、イスハさんの方でお話をされていて、
03:00
カンナさんがリセット病と毒薬の関係性あるのかなみたいな、そんな話がですね、私も含め出てきましてですね、
ちょっと話しましょうかっていう話になりました。
なので特にですね、スタイルフォンの方で今回告知とか特にしてませんので、
お時間ある方は聞いていっていただければなと思います。
あ、来ましたね。ちょっと待ってくださいね。
聞こえますでしょうか。
あ、聞こえます。こんばんは。
こんばんは。お疲れ様です。
お疲れ様です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、まずですね、ちょっと毒親とはというところと、
なんで中厚を取り巻く女たちの話っていう題名になってるか、中村さんいないのにってことなんですけれども、
私たちのですね、共通点が一応中村厚彦さんを通して、ノンフィクションライターの中村厚彦さんを通してですね、
ちょっと交流をさせていただいているということで、今回こういった題名にしています。
で、毒親に関してはですね、中村厚彦さんがご著書を出されている、
私、毒親に育てられましたっていうのを、ちょっと是非ですね、皆さん読んでいただければと思うんですが、
あの、毒親に関してはですね、レベル10段階とかに分けるとですね、中村さんが出されている本を、
ちょっとネットワーク不安定出てきましたね。
えーと、ちょっと待ってくださいね。
聞こえますでしょうか。
音飛んでますか。
私今、神奈さんの声がちょっと聞こえなくなっちゃって、私の声って皆さん聞こえてますか。
ミニ子さんの声聞こえてます。
あ、神奈さんどうでしょうか。
今どうですか。
あ、今聞こえました。すいません。
あーよかった。なんかおかしかったですね。すいません。
いえいえ、あの神奈さん是非、ちょっと皆さんもご存知だと思うんですけど、自己紹介お願いします。
すいません。
えーと、私は現役リフォームプランナーなんですけれども、いろいろ配信している中で、
リセット病っていうのを伊津波さんがおっしゃっていたのを聞いて、結構ね、私含めていろんな人がこのリセット病になってるんじゃないかなと思ったので、
そういった配信をしたところ、結構ね、皆さんが共感してくださったので、
ミニ子さんとちょっと話をして、ちょっと対談しようかということになりました。
ありがとうございます。
はい。
はい。で、田淵さん、ぜひお願いします。皆さん田淵さんの声聞かれることってまずないと思うので、よろしくお願いします。
はい、田淵みらいです。
ありがとうございます。田淵さんはもう本当にノートでも私、あの多分みんな読んでると思うんですけれども、読ませていただいて、多分今日出てこられる方の中では、
ドクヤレベルが一番高いんじゃないかなって私はちょっと思ったりしてるんですけれども、あの少しねお話、
06:03
いろいろ聞かせていただければなと思いますので、よろしくお願いいたします。
はい。
お願いします。
お願いします。
で、あの、まずですね、あのリセット病の発症とかっていう、こういつからかなっていうところをちょっとまず聞いてみたいんですけど、
いやー、いつかはね、全然思い出せないんですけど、やっぱりね、えーっと、すごい厳しかったんですけど、
アンコウ・ジョークって歌ったりとか、
人と病の発症とかっていつからかなっていうところをまず聞いてみたいんですけれども
かんなさんどうでしょうか発症時期とかって覚えてますか
かんな 発症時期ねどうなんだろう
いやーいつかはね全然思い出せないんですけど
やっぱりねえっとすごい厳しかったんですよ家がね
親というかね私は結局母親がもう本当にシングルマザーで
でもう私を祖父母に預けて仕事にしてたんですよね
で祖父母がめちゃめちゃ厳しかったんですよ私の場合は
なので結局しつけも厳しいしテレビも見せてもらえないとか
でちゃんとやるべきことやってないとすごい怒られたりとかっていうのは割とあって
そうするとねやっぱり何でもかんでもきっちりきっちりしなきゃいけないみたいなのがあって
祖父母をしてるうちに何でしょうね普段やっぱり要するにどうだろう
こう抑圧されてるところが多分あったんですかね
なんかやっぱりねもう1か0かみたいな性格だなってある時から気づいたんですよね
高校ぐらいかなだから自覚ね自覚
いつしたかってちょっとね定かじゃないんですけど多分高校ぐらいからちょっとその傾向あったかなと思いますね
ちなみ祖父母両方厳しかったんですか
えっとね違うところがそれぞれ厳しいんですよね
同時に同じことで起こるわけじゃないんですけど
それぞれがそれぞれに厳しいポイントがあって
結構でもちなみにすごい祖父母ではあったんですけど
ただやっぱ昔の人なんでめちゃくちゃ厳しかったんですよね
ちなみにその祖父母のおばあちゃんとおじいちゃんって
例えば例に出したらどこが厳しいとかっていう違いっていうのはどんな感じなんですか
えっとねまず大人のその大人が最優先というか大人が一番やっぱり偉いんで
子供がそのそうそうそうだから子供が例えば食卓でうっかり声出したら
子供は黙ってなさいみたいなことを言うようなそういう感じ
やばいですね
だから今はやばいんでしょうね
でもあの頃はねそれが普通だったんで
でまぁ大罰とかもありましたよね
あーそっちですね
ありましたよね
やっぱりなんかもちろんこっちも原因があったんですけど
09:01
でもやっぱりもう往復ビンタとか普通にやられてましたし
いろいろバンバンみたいな
だからねそれが異常だとも思わず
この世代は多いんじゃないですかね
結構厳しいね
両親とかその祖父母に育てられてる人って
でもねこの祖父母の厳しさよりね
やっぱりその普段母親が不在で
たまに帰ってくる母親がこの祖父母にめちゃくちゃ気使ってて
全然ねやっぱりあの祖父母とうまくやってくれっていう風にね
すごい言われたことの方がきつかったかもしれませんね
じゃあもうお母さんは完全に子育てをせず
祖父母にもう100%預けたって感じなんですか
もうほぼそうですね
それがねやっぱり祖父母とうまくやってくれっていうだけで
なんていうかな
普段はいないっていうのとかね
ちょっと話し出すとちょっと取り留めもない話になっちゃうんですけど
あれですかおじいちゃんも暴力はあったんですか
おじいちゃんは暴力はないですかね
ただめちゃくちゃ厳しい人でしたね
なんかねなんかわみき散らす感じですか
わみき散らすっていうよりはもうなんていうかな
こう言ったらこうだみたいな
もうそのそれ以外の異論は一切受け付けませんみたいな人でしたね
命令って感じですかね
そうもうあの俺がこう言ったらもうこうだっていう言い訳するなみたいな
例えば宿題とかそういうのがちゃんとできてなかったら
もうもう100パー私が悪いみたいなそんな感じでしたかね
厳しかったですね
一人が優しかったですよ
二人目二人ともだと結構なことですね
そうそうそうそう
だから一人っ子だし
そのなんかおじいちゃんとおばあちゃんに優しく育てられたって勘違いよくされるんですけど
いやめちゃくちゃ厳しく育てられたんですよね
私もちょっとあの少し勘違いしてました
すいません
みんな私のことでお嬢だと思ってるんですけど
そのねお嬢はお嬢っていうかそのまあなんか割とインテリ家庭なんでね
あのねすごいなんかこう恵まれたお嬢さんだと思われがちなんですけど
いやーまあまあまあまあですよ
どっちも厳しいとなるとこう居場所が結構厳しいですね
なくなっちゃうというか
そうですよ
なるほどそういうことですね
今日初めて来ましたね
いや二人とも厳しいってのはちょっときついなーって思いました
でもねこのこの時代は愛情があるから厳しくするみたいなのがあるんでね
そこは理解はしてたんですよ
愛されてるから厳しくされてるんだみたいな
12:02
で実際実際そうだったと思いますしね
そこはねちょっと一概にそのなんか恨んでるわけでもないし
まあこの時代ってこんなだからみんなだってうちの母親とかもこの祖父母が自分の両親だから
すごい厳しく育てられてるんで
みんなそうだったんじゃないですかね
転生しますね
そうですね
そうですか結構きついですね
でもあれじゃないですかね外でこうおばあちゃんとおじいちゃん育てられてるから
甘やかされてるって思われるのが
そのやっぱり外でそういうふうに思われないように厳しくしたっていうのもあるんじゃないですか
もしかしたらどうですかね
まあただそのまあシングルマザーの子ですしね
あのやっぱりちゃんと俺俺たちというかね
私たちがちゃんとこの子をしつけなきゃっていうのはあったと思いますね
だからもう自分の子供ぐらいの熱量で
その孫っていうよりはもう自分の子供ぐらいの熱量で育ててくれてたっぽいですね
祖父母はね
責任感がすごい
そうそうそうそう
だから父親がいないとか
まあそのアメリカ帰りのね
子だ子だしっていうことで非常識な子だと思われない方がいいとか
そういうのはいろいろあったっぽいですね
はい
田淵さんいかがですか
発祥ってことですよね
発祥はいつからかなったんだかな
私は結構明らかで
高1ぐらいなんですけど
ちょうど祖母が自分の家に帰って
一緒に暮らさなくなって
で父もあんまり家に帰ってこなくなったので
ほぼ一軒家で一人暮らしみたいになったんですよ
それからですね
もうほんと解放された時から
模様替えをし始めたり
髪の毛腰まで伸ばしては切ったり
ほんと神奈さんが配信で言ってたことを一通り
やり始めたのもそれぐらい
ああそうなんですね
解放感からリセットし始めたってことですか
そうだと思うんですけどね
なんかその時の気持ちとかは
すっきりした感じだったんですか
毎回してみるともうすっきり超えて
もう快感ぐらいでしたね
解放感から
解放感解放感
そうでたかが模様替えしただけで
終わったらもうすごい気持ちよくなっちゃって
っていう感じでした
ピアスとかも開けた時も
なんかちょっと灰になっちゃって
わかりますね
わかります
わかるわかる
15:00
ピアスはわかりますね
開けまくりました
開けまくりました
自分もです
ただ時期が違いますけど
皆さんと時期が違って30ですけど
おそまきで
30で4個開けてますね
気持ちいいですよねあれね
すごいわかりますね
完全にコウイチが一番その天気というか
リセット病発症したっていう感じなんですね
なんか兆候とかお二人あったんですか
そのリセット病前の兆候
ちょっと神奈さんはすごい厳しく育てられた
っていうのはもう今お話聞いたんですけれども
リセット病ね
でも今そうだなどうだろう
思い出すエピソードはね
長く生きてるか忘れちゃったんですけどね
どうだろう
例えばなんか爪を噛んでるとか
なんかいろいろあるじゃないですか
手の癖とか
爪は噛んでましたね
指をね指の皮膚をね
めくっていくんですよ
もうあれはね
もともとなんか手がね
この水泡ができるんですよ
時期的に春とかに
でそれが痒いから向いてると
こうちょっと逆向けみたいになるんでしょ
でそれをね噛み噛み噛み噛みしちゃうっていうのは
ずっとあって
これやっぱりあの関係あるんですよね
今になったら
それはありますね
とかありました
子供の頃ずっとありますね
私も似てるね
やっぱり爪がなくなったこととかありますね
噛んでいくんですよね
これね
鉛筆食べちゃったりとかね
そういう子いた
私は鉛筆をやらなかったんだけど
なんか口に何か何か含むんですよね
嘘ついちゃったりとか
嘘が増えたりっていう方もいるみたいですね
それはそうかも
食べてたらどうだったのかな
鉛筆の味思い出したので鉛筆噛んでましたね
やっぱりありますよね
鉛筆消しゴム爪
あと足噛む人もいますね
子供の時はね
足が柔らかいですかね
関節がね
足の爪もなんかほじくり回すみたいな
やってたかも
やってたと思います
やってたやってた
あれなんか関係あるんですね
なんかイライラするとなんか触りだすんですよ
タバコとかと一緒ですよね
タバコは結局
私はちょっと禁煙した経験ありますけど
手持ち飾りいろいろ触ったりとかっていうのと同じような感じなんじゃないですかね
18:02
今のぶさんがね
髪の毛をいじってましたって
私もそれありますね
髪の毛のね
このうなじのところの
このぐるぐる巻きありますよね
ここをね
ずっとぐりぐりぐりぐり指で触るんですよ
だからちょっと緊張感が高まると
ずっと自分のこの中
この渦巻きのとこでぐりぐりぐりぐり触ったりとか
そういう変な癖ありましたね
田渕さんも鉛筆の味がって言ってたんですけど
他なんかありますか
兄がすごい足のなんか
爪噛んだり
手の爪噛んだり
ストロー噛んだり
ストロー結構
爪噛んでたなって
ちょっと後半
かんなさんところに行ってお話するので
なんか今聞いてるのが
いろいろ当てはまってるんで
後で話しますね
うんオッケーオッケー
驚きましたね
やっぱ私今まで
共通点ある人とか
あんま聞いたことなかったから
やっぱそうなんだと思った
そんな話しませんよね
同級生
しませんね
爪噛みますかとかね
言わないもんね
ちなみにリセットした後の心状況っていうのは
さっき田渕さんには
スッキリしたとか
そういう開放感ってお話はしたんですけれども
あのかんなさんどうでした
リセットした後とか
いやーやっぱりね
スッキリするんですよ
一瞬はね
でも特にこういう関係とかですよ
一気に切っちゃったりするんですよね
友達とかね
そんな時期もあったんですね
ありましたありました
だけどそれやっぱ後でね
ちょっとやり過ぎたかなとか思うんですよね
だけどもうしょうがないんですよね
後戻りできないからね
あれですね
サスペンスっていうなんか復讐のために
人を殺した後後悔するみたいな
そういう感じですよね
まあね
幸い殺人だけはまだやってないんで
よかったんですけどね
報われたいんじゃないかって言われて
報われたいみたいな
そういう心情で
やっちゃったみたいなね
それはあるかもしれないですね
でもそもそものホラー映画も
私なんか結構解説したんですけど
リセット病の一種なのかなって思うんですよね
あれも
ホラーがですか
いやホラー好きっていうところが
リセット病なんだろうなって思いますよ
やっぱりもうすっきりするんですよ
見たらね
私は怖いから見づらいんですけど
そうで多分私の配信
いつも聞いてくれてるけど
ホラーシリーズは聞いてないでしょ
みみ子さん
あそこはねちょっと怖くてね
そうそうそうそう
そこなるといいね多分押さないと思うんで
聞いてないなこいつって思われてると思います
全然いいの全然いいの
すごいニッチな世界に行ってるから
でもあれはね
私完全にだって
加害者側に感情移入して見てますからね
21:00
被害者じゃなくて
だからねやっぱりちょっと
リセット病だろうなと思いますね
ああいうところは
田淵さんはどうですか
なんかそういう
マニアックなところとかありますか
ホラーで言うと
アニメちょっと見るんですけど
グロいアニメとか
好んで見ますね
例えばどんなアニメが好きですか
最近だとチェーンソーマンとか
進撃の巨人とか
メイドインアピスっていうのも
結構グロそうなんですけど
すっきりですね
東京グールとかどうですか
結構残酷だと思う
知らない
あれは一撃すごい流行ってる
私はあれだけハマりましたね
知らない見てない
面白かったですね
じゃあやっぱりちょっと残酷なものを少し見て
こうスッとするってことですね
スッとするのかな
私5歳ぐらいから
物向姫とかがすごい好きだったので
ずっとずっと見てたんですよ
本当に3,4回連続で見たりとかもしてたので
物向姫で5歳っていうのが
ちょっと我々にとってはショックですよね
ショックですよね
そうなんだと思って聞いてました
そうですよね
制作年を考えるとね
分かりました
ありがとうございます
いろいろちょっとお話をお伺いさせていただいて
次ちょっと他の方に
上がってもらおうかなと思ってるんですけど
結局ドクエはリセット病と
やっぱり連携するのかなって
今ちょっとお話を聞いて
私は思ったんですけど
皆さんどうお考えですか
喋っててね
初めてそう思いましたね
本当あの時は自分の配信で
なんでリセット病になるのかなとかって
喋りながら考えてたら
もしかしたら育ちとかに影響があるのかなって
ふと思ったんでね
そしたらこんだけ皆さん共通してたんでね
あーと思って
田口さんはどうでしょうか
カンナさんの配信聞いても衝撃的だったんですね
変化好むタイプじゃないのに
すごい転職したり
引っ越しとかもすごいしてるので
なんでだろうなと思ってたのがそこで繋がって
田口さん
24:00
ごめんなさい田口さんって
恋愛はどうでした
恋愛も私全然
2ヶ月とか3ヶ月しか続かなくて
ちょっと嫌なとこが見えると
はいさよならみたいなね
愛想話なんで
急に本当に嫌なの
白黒すぐつけちゃうんですよね
ゼロ白志向ってやつですね
そうそうそうそう
ゼロですゼロみたいにすぐ
すごい好き好きってなってたのに
ちょっと私の中で
黒に一歩でも入ってしまった
黒って変わった
やっぱそうすると極端な志向になるってことですね
その独行家に育てられるとレベル関係なく
多分ね
極端っていうかね
決断が早いんですよねもう
ああばかりな
保留にしないんですよ
とにかく保留期間があるでしょ
普通は
ちょっと白黒つけるより
もうちょっとだけ
グレーで置いとこうみたいなね
その保留期間がね
もう全然ないんですよ
あもういいはいって
すぐ決めちゃうんですよね
そうですね
人間関係でグレーゾーンが
一番良いゾーンなんですね
私もちょっと心理学3年ぐらい
こういろいろ配信とか聞いたり
学んだりする
そうだと思いますよ
だから好きでも嫌いでもなくても
いいじゃないですか
別にね
グレーの状態で
この人気合わないなと思っても
もうちょっとほっとけばいいのに
もうその人とも絶縁みたいな
すぐそういう極端な発想に行くんですよね
すごい分かりますね
カナさんのところに行った時
ゆっくり話そう
割とあるかなと
リセット病に関しては
レベルがちょっとなかなか高い可能性もあるので
ちょっと後で話しますね
そうですね
私ちょっと退場しますよ
次の人に行ってください
後ほど
次ですね
うさぎさんとイスハさんに
上がってもらうと思うんですけど
ちょっとコメント簡単に読んどこうかな
読んどいたほうがいいですね
全然見てなかったすいません
皆さんいろいろ入っていただいて
ありがとうございます
リセット病を
父親に責められたことがありました
そもそも父親の価値観を受け継いで
そうなったんですか
ということですね
やっぱり遺伝するってことですね
リセットには
リセットにはテリファーおすすめです
ごめんなさい
テリファーが私ちょっとわからないんですけど
テリファーって何ですか
映画ってことですね
映画
わかりました
ちょっと見てみます
ちょっとゆたさんと話したい
ものすごい頭のいい方ですからね
ゆたさん
ゆたさんがね
勧めてくれた本買って
今読んでます
ホラー映画の科学って本
27:03
そっかホラーが好きなんですよ
ゆたさんよく
そうそうそう
投稿されてますね
そうそうそうそう
すきもとさん
東京グールやばいですね
グロいけどいろいろ考えさせられます
そうなんですよね
あと主題歌もまたね
あのぴったりの主題歌なんですよ
見てみます
あのぜひ見てください
あの映画実写版もあります
漫画も
これはなんか配信とかで見れるんですか
えっと今どうかわからない
フールとか
まああのユーネクストとか
まあいろんなところで見れると思います
了解です
ムップさん大人になってから絶好とかしちゃいますよね
あーこれちょっとカノさんのところで話しますね
うんうん
すごい思い当たるところ
やってるやってる
やってるやってる
ゆたさん頭良くない
いやいやいや
はいそんなとこですかね
はい
じゃあお二人ありがとうございました
ありがとうございます
じゃあちょっと退場します
はい
これで通話終了でいいんですか
そうですそうです
通話終了で大丈夫です
あいいですか
はいありがとうございました
えっとそしたらちょっと次招待します
イツハさんに招待をしたと思うんですけど
どうでしょうか
あれ
少々お待ちください
えっと今ちょっと画面がね少し重いですね
あイツハさんいらっしゃった
うさぎさんえっと押したつもり
あごめんなさい間違えて市場さん押しちゃったんですよ
ちょっとあごめんなさいこれ無しでお願いします
ごめんなさいえっとうさぎさんに押したつもりが間違えて市場生さんに
間違えた間違えちゃった本当に
今えっとうさぎさん押せましたどうでしょうか
こんばんは
こんばんは
こんばんは
あ私の声大丈夫ですか聞こえてますか
聞こえてます
はい聞こえてます
あれ私は聞こえてるのかな
あイツハさん今聞こえました
あ聞こえます
はいはいなんか画面がちょっと一瞬すいません私の画面がなんか重くて申し訳ないです
はいえっとじゃあすいませんあの早速ですが自己紹介をうさぎさんからお願いします
お疲れ様です
聞こえてます
はい聞こえてますお疲れ様です
えっとうさぎです40代後半でフリーのライターと編集業をやって母親やってますよろしくお願いします
30:05
よろしくお願いします
イツハさんよろしくお願いします自己紹介
あはいえっとこんばんはあの40代のシングルマザーのイツハです
ノートで独王や関連の記事を書いたりえっと先月からですねこのスタイフでもあの配信を始めましたよろしくお願いします
よろしくお願い致します
イツハさんライブはあれですかね今回2回目ですかね
そうですねはい
はいあのいろいろ話していただければと思います
うさぎさんもうねどこでもどこ行ってもこう慣れてると思うので
次ない程度にはいお願いします
ということではいであのちょっとお聞きすることも同じなんですけど
あのリセット病ってこういつから発症したかっていうのをお二人にお伺いしたいんですけど
うさぎさんっていつからですか
なんかえっと何でしたっけえっと家で壁があるみたいななんかそんなことをちらーっとどっかで聞いて
リセット病はでもあの田淵さんと同じで確実に高1
高1きっかけとかは
だから高校受験で失敗してもう私のこと全員知らないところに行きたいと思って滑り止めで
えっと都内の学校に一人で電車で通っていくようになって金髪にしてへそぴ上げてピアスもブスブスっとこう安全ピンで上げて
安全ピンで
安全ピンで行ったよへそは病院で上げたけどね
やばいですね
もう絶対私のことを誰も知らないところに行くみたいなもうそういう感じで強い気持ちでリセットしましたね
それ以外に他やったことありますギャルとかまあいろいろあると思うんですけど
で大学も落ちて希望のとこ行けなかったから
えっと大学2年の時に1回その学校提携の留学先に短期で留学してるんだけど
途中で帰ってきてから休学して自分で今度学校休んでまた海外行ってるから
そこでもリセットかけてる感じ
2回行ってるんですか海外に
うん結構ちょこちょこ行ってるけど留学っていう形では2回行ってるかな
学校に所属してるっていう形では
ぺらぺらですね英語
うん
いやいやいや
なるほどじゃあそこで結構リセット病発症したということですね
リセットうんしょっちゅうかけてる
しょっちゅうかけてる
33:00
だからなんかリセット病が珍しいことと思ってなくてみんなやってるんだと思ってて
なんかこのことで何かどこやがとかっていうのがちょっと最初ピンとこなくて
みんなやってんじゃないのみたいな感じだった
でも蓋を開けたらどこや出身だった
わかんないそうなのかもしれないねすごいびっくりしてます
どこやってかなんかこうものすごい勢いで叱られている人たちがこう共通しているのかなっていう感覚も今日お話聞いてちょっと感じましたね
かもしれない
いつはさんどうですか
はい私もですね皆さんと一緒で高校生になってからですね
高校生
はい高校1年生2年生ぐらいですかね
高校生多いですね今聞いた中でたぶちさんうさぎさんいつはさん3人になっちゃう
ちなみにその高校生で
私の場合ははい
えっとあの中学の卒業と同時にその一軒家に引っ越ししたいんですよね
でその独立した一人部屋っていうのを与えられたんですよ初めて
でそれがまあ新築の家でで入学した高校も新設校でそのなんか何もかも綺麗で新しいという環境になって
でそれがまあ直接のきっかけかは何とも言えないんですけど潔癖症になったんですよね
何でもこうニューになったんですね
そうだからその持ってたもので古いものとか汚れてるものとか傷がついてるものが嫌になっちゃって
もう捨てまくるんですよ
例えばどういうものが一番これすごいもの捨てたなっていうのあります
本かな本当か
本はとにかく捨てましたでも文房具とかも全入れ替えとかして
なんかあと友達からもらった手紙とか捨てましたね
なるほどですね思い出を探る
そうなんか持っていられなくて
そっからその模様替えにハマるっていうか
なんかこう新しいその新築の家でその母親がねこうピンクのカーテンとかピンクのシングとかを選んでも配置してたんですよ
36:03
私はピンクが一番嫌いなんですよね
そうでも言えないしでもとにかく気に入らなくって
それ以外で何とかこの自分のこの城をいい状態にしようっていう感じでいろいろやるんですけど
まあやっぱカーテンとか自分で変えられないから
でもこの親に怒られない範囲でやるっていうので思い切ってやれないわけですよね
なんかそのジレンマみたいのはやっぱあって常にこうなんか模様替え模様替えみたいなありましたね
つまりトークってどちらかというと趣味いいか悪いかって悪い方じゃないですか
それをなんかその無理やり買ってくる親だったんですね
なんか聞かないんですね伊津波さんにこうどういうのがいいとか
聞かない絶対聞かないですよ
女は赤ピンクみたいな男は水色青みたいな
そう本当にね選べなかったんですよ
ちょっとハードな話聞きましたね今
じゃあその以外のことでリセットを何とかしようということで
本だったり文房具だったり
そうですね
ありがとうございます
ちなみにリセットした後の状況ってさっきかんなさんとかたぶちさんとかスッキリしたとかっていう話をいただいたんですけど
皆さんどうですか
超スッキリ
それってずっと続きますかんなさんさっき一瞬だけだったって言ってたんですけど
でもかんなさんもさっきちょっと言ってたけど元に戻せないから後悔してもしょうがないっていうか
そんなに後悔とかはやりすぎたかなぐらいはあるけど
自分の責任だみたいな
そんなけど
伊津波さんはどうですか
私もやっぱ一時的にはスッキリするんですけど
やっぱりリセットしきれてない感じというか物足りなさみたいなのが残って
これで良かったのかなって後悔するんですよね
だからこのリセットする前に全部戻すっていう時もありましたね
例えば何を戻しました
片付けっていうか模様替えして別のものを買ってやるんだけど
なんかしっくりこないからもう一回元に戻して買い直すみたいなとか
39:00
すごいですね
あと恋愛も一回切るけど寄り戻すとかはめちゃめちゃありました
ありましたね
うさぎさんあります寄り戻し
ないないそんな相手死んだもん
うさぎさんと同意見ですね
もうリセットしてるからあいつは死んだぐらいな感じで
入んなら入んない後悔ゼロ
そこはまたあるんですよ
リセットしたけど後悔してまた元に戻したりとかする人もいれば
リセットしたらそのまま突き進むっていう人とそこで2つ分かれそうですよね
カンナさんが言ってた極端なタイプの結構やばいやつかもしれない
グレーがなさすぎるっていうか今は大人だからあれだけど
大変なことになっちゃうけどさ子供してたりとかしたら大変なことになっちゃうからさ
踏みとどまれるけどさ
まずいですね
ちょっとそれはできなかったよね昔は
ちょっとなんかうさぎさん寄りになってきた気がするな自分は
後で話します
はいはい
そうですかモノスシストも出てきたか
なるほど
いろんな意見ありますね
最後にですね
さっき最後にもお話し聞いたんですけど
ドクエや育ちってやっぱりそのイクオールでリセット病になのかっていうところで
そうなんじゃないかなってカンナさんからお話いただいた
カンナさんと田口さんからお話をいただいたんですけど
お二人はどう思います
なんかそこもちょっとあれなんだけどその前にさ
噛み癖とか言ってたよね爪を噛むとか
あれはなかったんだけどすごいちくなってたの
でもう瞬きを本当にタケシみたいにシャバシャバ
タケシが首振るみたいな感じで異常瞬き私の場合は
でそのチックが小学校の時にすごい出てて
それも出ると叩かれるの
叩いて治るもんじゃないんだけど
お父さんから我慢しろみたいな
それで強制的に治したんだけど
爪とか噛むと本当ワサビとか塗られるし
爪にタバスコとかかけられたりとか
だからその爪をボロボロになるまで噛むとか
髪の毛を剥げるまで抜いちゃうとかそういうのはなかったんだけど
チックだけは結構治すの大変だったと記憶してます
42:00
伊津波さんどうですか
私は髪の毛かな髪の毛はやたらむしってましたね
長いのが嫌だったけどやっぱりショートカットにしたくても
ダメだったので切ってもらえなかったので
髪の毛むしってたのかな
あとは無償にこれは関係ないかもしれないですけど
その頃やっぱり無償に氷をガリガリ食べてましたね
なんかあれ多分貧血だからなんか氷食症とかって言って
やたら氷食べるみたいなんですけど
そのなんて言うんだろう
やっぱり皆さんも爪とかもそうだけど噛む
噛んだりするっていうこの農具でストレスを発散してるのはあったんじゃないかなと思いますね
やっぱりどこかしら体に影響が出るけど
コソコソするっていうところですよね
やっぱりちょっと親に叱られてる人はやっぱりダメですね
今お話聞いてるともうどっかに出てますね
でもこの話ってやっぱりその自分の子供
私たち今3人とも子供いるじゃないですか
子供がなんか出た時ってまずいなって感じですね
そうすると
難しい問題ですねこれね
でもうちの娘爪噛んでましたね前
今はないですけど
やっぱりね私がすごい怒ってた時期は爪ボロボロでしたね
でもあれですよ消しゴムの粉食べましたよ一回
思いましたけどね
やっぱり何かの形で出るんですね
あと嘘つく人とかも出てくると思う
私はちょっとそういうタイプも一つあったんですけど
皆さん嘘ついたりとかそういうのはなかったですか
高校生ぐらいまではめちゃめちゃ嘘ばっかりついてた
私もなんか1回配信しましたけど
その病気じゃないのにね調子悪いって言ったりとか
授業使ったりとかはありましたねよく
これダメですね独行家は今ちょっと話聞いて
ある意味学びですね
自分の子がいる人は
すごい色々皆さんありがとうございます
45:05
ありがとうございます
後半実はカンナさんのチャンネルでお話をすることになってますので
皆さんもしお時間ある方は移っていただきたいんですけれども
今日私のチャンネルではここで終わりにしようかなと思っております
一応皆さんコメント書いていただいているのでちょっと読ませていただきますと
たぶん私もキンク嫌いですと私もです
市場生産先ほど申し訳ありませんでした
リセット病って
翌月から反抗を
違う形で表しているみたいですね
そうですね
カンナさん後半濃厚層ということなので後半へ行きたいと思います
お二人何か他にお話とか大丈夫ですか
私のチャンネルではここで終了になりまして
後半お時間ある方はカンナさんの方に移ってください
では今日私の方では終了とさせていただきますありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
49:48
ご視聴ありがとうございました
51:42

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