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シュウとショウの未知の理への道のり
この番組は文字通り、シュウとショウの気が向いた時に
適当に好きなことを話しながら
未だ知らないことわり
つまり、未知の理を探していく道のりを描く番組です。
下手をしたら、二人の持ちっぷりを探すだけの気のままな旅
ゆるーくお付き合いいただけたら嬉しいです。
前回からの続き
僕は知っているもので
そこまでの奇跡性の積み重なりで出来上がった
身体だったり意識だったりというのが
一旦分解して再構築みたいなことは
さすがにあり得るというイメージが持てないというのが
正直なところですかね
実際あり得るかどうかといったら
あり得ないだろうなと
そういう意味では実際そういうことができたとしても
逆に言えば
そういうふうに
例えば生き返ったみたいな感じには思えないということですよね
そうですね。思考実験としてという意味で言うと
どうなんでしょうね
そのガイバーの中では
本人が
俺はそうやって再構築されたコピーなんだよな
自覚ないけどみたいな
頭の中で考えているセリフがあるんですけど
それはまあ
そんなふうなことは
あり得るかなとは思うんですけど
ぶっちゃけて言うと
本当に
さっき言ったみたいにごめんなさいね
本当に完全に矛盾しているように聞こえるかもしれないんですけど
さっきみたいなめっちゃくちゃな奇跡の連続というか
凄まじい奇跡の集積みたいな状態の今が
本当に分解してもう一回くっつくみたいなことは
本当に想像できないんですけど
しかし
本当に想像できないんですけど
試行実験として想像したら
気づかないかもなって思いますね
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本人は
ごめんなさいね
ちょっと間で挟もうとしつつ
挟めなかったことを言ってしまうと
なんとかの船忘れました?さっきの
テセウスの船ですね
テセウスの船だと
要は本当に物理的に
一個一個切り離してもう一回戻してっていうようなことなんだと思うんですけど
実際人の体も
何十日間かで全細胞が入れ替わっている
っていうような話はあるじゃないですか
なのでその意味では
そういうテセウスの船みたいに
物質としてはもう別物に変わっているんだけれども
そのすさまじい絶妙なバランスの取れた
集合体としての体が
連続性を持って
一個一個の細胞が
それぞれで時間差で入れ替わっていくっていう
その連続性の中で生まれているものこそが意識だから
その意味では
その連続性があるからこそ
あるものが意識であって
船のようなとこの中で流れている連続性が
いないただの形っていうようなものにおいてはあり得るけど
意識っていうようなものにはなかなか適応しづらいのかな
っていう気はしますけどね
完全に全く矛盾したことを2点3点したような気がしないでもないですけど
この前デボスクさんとかと話したときに
そこら辺の話ありましたね
脳は別じゃなかったですかね
そして細胞が入れ替わるのの話としては
脳神経みたいなのはそういうことはないみたいな話を
おっしゃってたような気もしたりしなかったりするんですけど
ネボスケさんがおっしゃってた
ようなこれもちょっと確かじゃないんであんまり
おっしゃるようにソウル型としてそうじゃないにしても
脳みその中でのこのいろいろ情報のやり取りで
仕上がっているシステム自身というのも
連続性が保たれていれば自我っていうのは
進み続けるでしょうけどね
連続性とはっていう風なところもちょっと思ったりするんですよね
はいはいはいそうですね
何が連続なのか
例えば今この僕の脳みその中の
意識自我っていうこの統合化されている情報システム自身が
一応システムとして
記憶と何もかもが完全にコピーされたんだとすると
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そこ自身で何もかもが完全にコピーされている
そこ自身で物質的な隔たりはありますけど
システムとしては同じもので
そのシステムはそのシステムで並列に進んでいく
という風になると
意識としてそれは連続していると言っていいのか
というかもう分かれてますからね
並列にだからそういう意味では
連続はしているのかもしれないんですけど分岐しているので
多分もう自我としては別人になっちゃうわけですよ
2人同時に作ったとしたらってことですか
わけですよというかそんな感じのイメージをして
イメージをしていて
今僕が僕だという風に認識している僕がいるんですけど
それと全く同じコピーの僕がいた時に
そういう風に多分彼も感じて
その時の僕って
どうなっているんだろうみたいな
全く自分と同じ風に
同じように考えている自分が
パラで存在するみたいな感じ
なんでしょうね
それから先は全然それぞれの個体として違うので
全然違う人としてなんでしょうけど
気づかないんでしょうね
僕だと思ってその記憶と感情やらを持って
その後の人生を歩むんでしょうけど
そこに自分で僕としては今ここにいて
そこと別れるけど
向こうの自分は気づいていない
その事実を知らなければ
その状態でここにいるかも分からない
寝て起きた時に何が起きたかなんて証明もできない
自分っていうのはなんだろうみたいな
バグってきそうなんです
確かにそうです
テーマが
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デカすぎますね
本当ですか
全然もう本当に
何もそもそも
気の利いたことが言えるわけではないんですけど
ただ悩んでいる姿を
見たりして
悩みまでいきますか
うーん何でだろうなと思って
悩んでるっていうか何でだろうなと思ったり
ちょっとよく分かんないなみたいな
僕はある意味そこはもしかしたら
どうなんだろうわかんないですけどある意味覚めているのかもしれないんですけど なんか僕は
1個 目的意識みたいなのがある気がしていて今日僕が週の話すラジオの中で久々に
自分の中の思いがある程度ワードとして言えたなぁみたいなところがあって
前回のこのシュートショーの道のりの収録の中で ちょっとまた自分でもタイトル忘れちゃいましたけどあの太陽系の本当の動きの動画
本当に音声だと ちょっとしょうまさんにはあの時に音声すら届いてなかったというのを後から気づきましたけど
実際編集している中では音声流していて しかも字幕を勝手に自分で読み上げてそれもつけたんですけど
それでも全く伝わりづらいんでちょっとざっくり言っておくと 太陽系で太陽中心に水金地下目っていうような惑星たちが周りを回っているイメージ
っていうのを小学・中学生とかで習ったのは 太陽が宇宙のある一点に固定されているようなイメージで習っている方が多いと思うんですけど
2回前かもしれない3回前かもしれないですけど あの時にしょうまさんにお見せした動画はもう太陽が
魔感交差法のような感じで進んでいってる動画っていう風にイメージしてもらえるといいかなって僕ちょっと思ったんですね
太陽がギューンと前に進んでいってるのをぐるぐる回りながら惑星たちが追いかけていくようなイメージが
ただし本当はそういう動きをしているものなんだっていう youtube での動画をしょうまさんにお見せしながら喋っていたんですよね
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でああいうのを見た時に僕は宇宙空間で生きていけないっていうイメージをパッと思っちゃったりとか
あの規模感での話で言うと人の悩みが一瞬でちっぽけに感じるとか そういうことも含めてそういうふうには感じるんですけど
同じ法則で遺伝子とかそういうミクロの世界も成り立ってるんじゃないかなっていうところに法則性を見出したいと思っていて
それを思っていったりしながらこうやって喋っている僕もそういう法則の中でいつの間にか形作られた自我っていうのを持った自分自身なんですけど
わからないけれども僕の中ではそんな中で人となるべく争わずになるべく笑っている時間を長くしつつ
しかも地球自体を人間自身の手で壊さずっていう未来を思い描いていたいっていう強烈な何かだけはあるんですね
それはそういう世界がもしかしたら人の一生なんてものは本当に一瞬 世界がというか宇宙の中歴史で考えると一瞬なのかもしれないんですけど
それはそれとしてそうやって考えている自分が間違いなくここにいて その人生の中でその法則について思いを馳せたり
なんか本当に考えたらわかんないような自分のコピーみたいなものがいたとしたらわけわかんないよなと思いつつ
それは一つの知識というか思考実験をした時のそういうふうに考えられるなっていうようなものとして
ある意味ツールとして僕は捉えて その中でやっぱり自分自身と自分を含むすべての周りの人たちが未来というか
その魔感交差法のようになってる太陽とかそういう美しい法則に無理なく沿うような形でいく何かをこの現在意識の人生としてはやっていきたいなっていう思いがあるので
なんか本当にわからんなーみたいなところになったとしても意識の根底にはそれがあるもんで 悩みまでは行かないかなっていう感じがありますかね
ちょっと悩みって言ってしまった方がちょっとあれだったかもしれないですけど
もうそれでもわかんないからもう苦しいっていう風な感じではないですよ
あーではないですよ良かった良かった
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なんかなんて言ったらいいんですかねイメージできないから
まあなんかこう考えごとしては何かしらその段階でとりあえず自分なりの結論が出るまで考え続ける癖っていうのがあるんですよ
あーなるほど
だからそれが結局考えていくときにうわーこれキリネーシーに絶対答えてらんわーみたいな感じの状態になったらちょっと気持ち悪いっていう風な方がちょっと
なるほどなるほど
合ってるかもしれないですね
そんな感じかもしれないですね
確かにそういう要素もありますよね
やっぱしろさんの中ではあの宇宙のスパイラルの感じがだいぶ根底にあるみたいですね
あるんですよねあれが面白かったんですよね
いや面白いですねあれ僕も面白いと思いました
常に全部こう動き続けてるっていうのも
なんかこう普段目の周りのものっていうのは基本止まって見えるんですね
なんか常にこう変化し続けてるっていう風なしかもあんな巨大なスケールの大きいところで
まあそれがこうフラクタル的にいろんなスケールでいっぱいあるっていうのもなんかそこは繋がりがありそうな感じはしますね
そうですね
一旦今日のところはこのぐらいな感じですかね
大丈夫ですか今日撮れたか
今日ヤバくないですか
今日のはちょっと僕の感じヤバいと思いますよ
でもヤバいぐらいがちょうどいいんじゃないですかねわかんないですけど
なんかそうですねもうちょっとなんかこう面白い発展ができるようなこう話ができればよかったんですけど
いやいやいやいやいやでもまああれですね
あのオープニングとのギャップを楽しんでもらう番組っていうことで
オープニングをあんなかっこよく始まって
なんこれみたいな
そういったところがもしかしたら癖になるかもしれないなぁみたいな
いやーならないかなぁ
ちょっとちゃんとクオリティを上げていけるようにちょっと勉強しますわ
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そうですね僕もほんと思いましたさっきも完全にあの地球と月の話僕のじゃ全く言えてないのにしょうまさんほぼ完璧に言えてましたもんね
いやいやいや全然あれはでもこの本当になんかみんなさんに伝わるような表現じゃ全然ないので
いやいやいや
なあどうしますかね今後
ちょっとなんかやっぱりこう
まさかの最終回っていうことになるっていう話じゃないですよね
いやいやいや
まあ内容としてはなんかいろいろやっていってもいいのかなと実験的に悪ふざけとかもですね
そうですね悪ふざけ
新型オトナウイルスみたいな
はいはいはい
あああんな感じかわかんないですけど
ここ自身は放送するかどうか配信するかどうかは置いておいて
僕はちょっと思ったのが月の完全人間ランドで 今すごい面白いじゃないですか
はいはい
みんなで悪ふざけ感がみんなで悪ふざけ感というか
で、あれで青柳さんの購入したやないですか。はいはい。で、それのぜかひかとそのいろんなところのモラル的な問題とかが大丈夫だとして
ひぐちさんのと青柳さんのアイステルを使ってなんか その
ジングルじゃないですけど
勝手に? 勝手に作っちゃうとか面白そうやなぁと思ったり
実は僕もちょっと1回一瞬イメージしました。 本当ですか? 購入したからこのアイステルを使って配信に組み込もうかなとか思ったんですけど
それやっちゃうと買わなくて良くなっちゃうじゃないですか。 いや、そうです。
そう、それがあって。 僕もそれがあったので青柳さんとひぐちさんどんな感じで言ってるのかな知りたいっていうのがあると思うんで
だからそれをやるとすると少なくともその第1回目のその購入結果発表の後
なるほど。 少なからずそうですし、まあ継続的にいつまでもコンテンツは残るんで
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まあそこらへんとかがあるから実際そこの言ってる感じ自身をもうちょっとこうそれこそ機械音チックにこう編集したり
だとかするか まあ
でもなんか難しいですねそこの踏み込み具合が 踏み込み具合が難しいから
事前に多分許可取った方がいいですね。 まあそうですね、実際はそうなりましたね
だからまあそういう意味では思ったのは僕らも愛してるよ売っちゃうとか っていうのが面白いと思ったんですよね
10円とかで売っちゃうとか 真似してみたみたいな感じで
売っちゃうとかでまあそういうのがその一つ楽しみ方の一つかなとこの コントの感じを二次創作的に広げていったりとか
そういうふうに売っちゃうでそしてそれでそれこそやっちゃうとかですね さっきのジングルみたいなのを
愛してるよだけで作っちゃうみたいな。 なるほどなるほど
なんかそんなこととかをちょっと考えたりだとか まあちょっとこの番組に合うかどうかっていうのは置いとくとして
なんかしゅーさんそういう面白い取り組みみたいなの興味ありそうだなぁと思ったのでちょっと話してみました
いやあめっちゃありますけどしょうまさんの方から出てきたのが僕びっくりしたね
すごい
えー すごい
いやいや全然その あのあれですよあの勇気は今のとこないですよ
ただ企画としてというかどういうふうにしたら今後そのギチの完全人間なのがまた上手い具合に
盛り上がるかとかっていうのを意識した時に
どういうふうな展開が考えられるかなっていうのをイメージしてアイディアだけある感じというか
なるほどすげー
えー いや意外でしたね全く思いつかなかった
あーほんとですか
はぁー
愛してるよで完全にかぶせてもいいですしその他でもいいんですけどね
まあまあまあ
愛してるよはちょっとレベル高いですよね
結構最大級にレベル高いですよね
僕はそこらへん
イムさんあたりにめっちゃいい声で愛してるよとか言ったらどうですかとかってちょっと言おうかなと思ったんですけど
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はいはいはい
まあどうだろうなーと思ったり
なるほどなるほど
まあそこらへんもなんかせっかくだからちょっと自分でもなんかちょっとやってみたいなーみたいなちょっとしたなんかこう
いたずら心みたいなのがあったりしつつ
まさかのスーパーお茶目な面がここで
これだけでめちゃめちゃ今日トレ高あったような気がするんですけど
あーそうっすか
いやどうだろうそうでもないのかな
みんな結構父の戯言だけ聞いてる人はびっくりしてるんじゃないですかね今
あーほんとですか
いやどうかな
まああんまり見せないというか見せてないかもですね
というかあんまりなんというかこの受けとかそういう感じのところがあんまり得意じゃないので
なるほどこれはだから発想としては
ギチの完全人間乱動が結局これを僕らが多分こういうのやったら
あのやってくれましたよ
シューさん
シューさんと
あのシューさんが
まあシューさんとかも名前出されてたじゃないですか
あーはいはいはいはい
とかまただからシューさんやってくれましたみたいな話で
あそこでまたあのコンテンツが盛り上がるじゃないですか
あー
そういうようなところの発展があるので
樋口さんたちがやられるのに絡んで遊ぶみたいなので
なんか本当に一緒に全体的なこうエンタメみたいなのを作り上げていってるような感覚を受けたんですね
昨日の放送を聞いて
だからその視点で考えた時に
たまたま出てきたアイディアで
だからその普段からこうなんかそういう面白いことをこう言おうとか言えるっていうような感じの人間じゃないので
あーいやいやいや
そしてその果たしてそれがウケるかどうかわからないですよ
なんでしょこいつらみたいに
いやもうこれは結構な賭けですよね
賭けですか?
大滑りの可能性もありますからね
ちょっとあれでかなりこう
どう責めるかですね
ちょっとやってみます?僕らも
みたいな感じで
ベースとかでほんとにすぐ売れるじゃないですか
やろっぽいものが
特にその樋口さんたちのリアクションっていうようなところが
わかんないですけど
さっき正真さんが
シュウさんやってくれましたみたいなところで絡めたらっておっしゃってたんですけど
いやー僕はビビリだから考えすぎなのかもしれないですけど
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やっぱりお笑い芸人を経験された二人だし
そのお笑いに対するこうシビアな面っていうのも
持ってらっしゃるイメージがあるんですね
でだから僕も壁の会やったじゃないですか
わかります?自分の壁を募集しますみたいな
出されましたね
あれ僕も読んでいただけたんですけど
一部読んでもらってボツになってる部分もあるんですよ
あーそうなんですか
はい
そっかそっかそれはもう本人しかわかんないですもんね
そうなんでもいけるわけじゃないんですよ
だからそういう
怖い
うんなんかそれがねちょっと怖いですよね
僕ももうあの壁の会はだから
全然思いつかないからもう何も出せなかったそうで
あーなるほどなるほど
確かになちょっと
まあそんなんもありつつだから
先生が
勝手にこっちで楽しむ分にはいいんですけど
取り上げてもらえるっていう期待は持ってもいいかもしれないけど
持ちすぎると危険かなみたいな
自分たちがダメージ受けるかなみたいな
全然そこは期待みたいなのはしてはないんですけど
なんか拾ってなんか真似しとるやつが多いみたいな感じで
拾い方で
なるほどなるほど
上手くそれこそただその行動としてこう映すだけで
何もそれこそ例えば僕が愛してるようなやつを売ったとしても
面白かなんともないじゃないですか
僕がやったらもう衝撃が走るかもしれないけど
衝撃ですよそれ
そこで触れるも触れないも面白く仕上げるも
本当になんか方たち次第ではあると思うんですけどね
本当にバランス感覚が絶妙ですよね
必要なとこだと思います
そうですね
でもまあもう本当自爆覚悟でみたいなの方が面白い気はしますけどね
いやーでもすごいな
いやーちょっとびっくりしましたね
ドキドキしてまた
妄想です妄想
いやーそれなんかやったらどうなるんやろなーと思ったり
まさかこんな未知のことわりに会うとは思わなかったですね
どこに向かってる道のりなんだろうみたいなときがしたけど
道のりだから何も未だ知らないことわりに会う
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それが何のことわりなのか
知らなかったのが出ましたね今日は
これ入れちゃう感じですか?
違うんですか?
いやわかんないですけど
編集してて厳しそうだと思ったら全カットかもしれないです
ちょっとはい妄想しましたね
はいわかりました
じゃあ一応今日はこんなところで
そうですねちょっと遅くなってしまって
はい締めさせてもらいたいと思います
じゃあまた次回ということで
はいなかなかお疲れ様でした
お疲れ様でしたありがとうございます
失礼します
