ポッドキャスト収録の裏話
sasakill
こんばんは佐々木隆です
退職ポッドキャスト「退院庭」
今回はゲストにホットテックの串井さん
階段のカイさん
そしてとんぐりFMのなるみさんを招待して
お話を伺っていきました
テーマは引き続き
ここ最近で学んだことです
で今回の収録はですね
いつもと違う環境でやったのもあって
ちょっと音質的にも
あとそのトラックも分けずに収録されてるので
編集がとても大変でした
あと加えてですね
みんなが大変よく喋るんで
あのすごく時間がかかりました
というかねうまくいったかどうか分かりませんが
ちょっとねいつもより
気苦しいところあるかもしれませんけれども
内容的には私が普段から聞いている
大好きなポッドキャスターが集まってお話できたんで
非常に楽しく撮ることができました
そのあたりの感じをですね
ぜひお楽しみいただければと思います
ポッドキャストテーマについて
sasakill
ちなみにくしりさんは
メディアヌープ本編を初めて
サイドBにはご出演されたことあります
カイさんはUGC民族学以来なので
久々の登場になります
そしてなるみさんも
サイドBには登場したことあるんですけれども
本編では今回が初めてということです
というわけで私の大好きなポッドキャスターたちとの
お話を楽しみいただければと思います
ではどうぞ
941
メディアヌープ
どうですか
Kai
いやぁ呼ばないで来ていただいて
941
この長尺のポッドキャストのテーマあるんですか
sasakill
全体はこの長尺の全体は
あのスマートニュースで学んだこと
Kai
おぉー
sasakill
そうそうそう
僕が言うこともあるし
挨拶も来てくれた方が言うこともあるし
941
スマートニュースの人がゲストで何回も来てる
なるほどですね
背景は理解してる
たださっきの綾畑さん来てくれたんですか
Kai
このために車を運転してきて
941
みんなみんなすごいな
sasakill
なんでみんな交通機関を使わないの
941
僕はタクシー行きました
Kai
僕歩いてきました
941
わざわざ近くのカラオケ屋で仕事してるんで
sasakill
生田彩畑さんはこの1年間
Kai
ポッドキャストを始めた1年間だったから
sasakill
それで学んだことになる
自分に身近な最近この1年
それ以降学んだことみたいなものを喋っていただいた
941
かぶっちゃうな
僕もこの1年でポッドキャスト始めた
Kai
確かにね
でもポッドキャストもセンサーもいろいろありますから
ポッドキャスト中の雑談
Kai
Cさんのポッドキャストで学んだことでいいんじゃないでしょうか
941
うちは階段と似てますよ
リモートで2人で
割とITリタイヤして高めの2人がやってる
という意味では結構近い感じ
Kai
最近僕はオフラインにしてます収録
941
だからか
なんかちょっと音反響して2人の音入ってるなと思った
Kai
そうなんです
編集がちょっと面倒くさくなったけど
編集が面倒くさくなった分
相方のテンションが上がるので
941
確かに
すらさんのテンションは明らかに最近
Kai
基本のさテンション低いんですよ
だからどうテンションを上げるか
今までは気に入りそうなテーマを置いてたんですけど
941
気使ってるな
Kai
気使ってるのよ結構
これがローカル収録だと
やっぱり空気感が違ってない
話しやすくなるじゃない
941
全然話しやすくない
Kai
テンション上がるんで
941
こっちだなと思って
今日このブルーのマイクですけど
何使ってます最近
Kai
フクアもSM5%ですね
941
2本置いて
Kai
ブルーの家って言えば
普通に音質はいいんだけど
sasakill
やっぱり無嗜好にすると音質下がる
今回はね
操作せざるを得ない
Kai
そうですこれはしょうがないですね
941
ちょっとねどうだろう
sasakill
でもよかったですよ
ビックリマーの話
ビックリマー
ホットテックが
テックの話から外れていく時
なんか野球の話ネジ込んできたり
ベル狩りって言ってるのに
ビックリマーの話したり
Kai
あの辺がいいですよね
テックとはって感じですよね
これ持ってきてるんだ
941
こっちのビックリマーの
sasakill
マジかちょっと待って
941
見たいかな
Kai
これ本物?
941
本物っつうか
Kai
当時の
何度もね
復刻版出てるから
941
見て見て
ヘッドロコ
これ一番気に入ってた
Kai
これさこんなの
子供の頃できなかったよ
そう
941
そうなんですよ
Kai
俺も覚えてるそれ
何をやってるかっていうと
ビックリマーンチョコっていう
子供の頃人気やったシールの
その中でも人気だった
ホログラフィーの
ヘッドと呼ばれるシールを
大胆にスマホの背面に
941
貼り付けるっていうね
Kai
子供の頃は
941
ヘッドロコと呼ばれてました
Kai
タイミングしてさ
出しちゃダメだったからね
俺好き
sasakill
俺このやつが好きだった
941
ヘッドロココ
sasakill
ピンクの
941
ヘッドロココのピンクのある
フェニックスのある
Kai
ヘッドロココは
トータルでも
相当人気でしたよね
941
いや2枚あるんだよこれ
2枚あるこれ1枚ある
Kai
卒業弱いね
sasakill
一応値段聞いてもいいですか
どんぐらいのお返しを頭に入れるか
941
1000円とかで本当に
安い安いメルカリとかで
sasakill
1000円だったら買っちゃう
Kai
全然安いし
裏見てバージョン違いで
見分けられるんですよね
この色は確か結構復刻の色だな
941
全然ここら辺は復刻ですよ
こんなんないでしょ
セントフェニックスのホログラフ
Kai
ホログラフはだって
マショーネロから始まったから
これないですよね
941
そうそうそう
Kai
なんでそのマニアックな話
変なマニアックな話
941
始めちゃったけど
Kai
ポッドキャストの話を捨てるのに
941
そう
Kai
びっくりマンの話になっちゃった
941
いやポッドキャストなんですよ
Kai
どうですかポッドキャストやってみて
Podcastパートナー探し
941
やっぱ面白いですね
Kai
ずっと串井さんはどっちかというと
周りで見てたじゃないですか
941
そうですね
Kai
ユンキポッドキャストの番組の
コミュニティで
コミュニティマネージャーあったりで
941
やってた
Kai
ざっくりは知ってるけど
いざ初めて見てのこの1年間
941
やっぱり僕すごいしゃべるんで
Kai
知ってます知ってます
すごい知ってる
941
一人ではやりたくないなと思って
なんかこう
Kai
一人のことですよ
941
いや一人会はたまにだったらいいですけど
Kai
分かる分かるそう
sasakill
ずっと一人でやっぱこう
941
なんかどこに行ったらいいのか
別に誰も何も言ってくれないじゃないですか
基本的には
聞いてるよって言ってくれるけど
だから2人でやりたいなってずっと思ってたから
陽平さんという相方ができて
本当に良かったなと思います
Kai
それってやりたいと思って見つけたんですか
941
そう
Kai
ずっと聞いてる時から
やりたいなやりたいな
でも相方いないからなみたいな感じだったってこと
941
誰かいないかなって
仕事とかもあると思うんですけど
薄らずっと考えてて
ある日
あっこれだみたいな
Kai
ひらめく時あるじゃないですか
941
いきなりこう
典型みたいな
それが朝
あっ陽平さんがいいって思った日があって
その日すぐメッセージ送って
1週間考えさせてくれって言われて
Kai
なるほど結構ですね
結構考えたね
普通の人そうですよ
941
だって相手僕ですよ
sasakill
なんか相手とかやったら
やっぱ仲がやられなそう
941
そうそうそう
っていうのもあるから
ちょっと1週間考えて
まあ陽平さんもね仕事もあるし
仕事もあるから
週末も忙しいから
でやりますって言ってくれたから
でそこから2ヶ月かけて準備して
Kai
まさかの2ヶ月間準備ね
941
そうなんですよ
でも始めたらやっぱり
ルーチみたいな感じ
毎週この日に週末
この日にこう書いて
2人で決めてやってて
僕のね体のトラブルとかもあったんですけど
だからちゃんと淡々とやれてるから
Kai
すげえ楽しいです
941
ソフトキャストから学んだことはないけど
病人になって学んだこと
Kai
そっちね
なるほどね
941
すげえやって
病人生活が始まる
941
僕11月にちょっと調子悪いなと思って
それね最初全然違うやつだったんですよ
貧乳夜中すげえ欲しくなるみたいな
別に酒飲んでるわけでもないもん
飲んでるわ夜中起きちゃうんだろう
病院行ったんですよ
Kai
貧乳機会行って
941
そしたら結構大きい病院行ったんですよ
地元の
あの結構いろんな専門家がいる
で最初は貧乳機会行ったんですけど
まあちょっといろんな原因あるから
いきなりだけct一発撮ってみようって言われて
普通ctで撮らないですよ
ただまあ過去になったことも
その意志もあるっていうのがあるんで
撮ってみようと撮ってみたら
あの貧乳機会的には
正直その貧乳の
あの所見に関してはわからん
3パターンぐらいあるから
とりあえず薬これから試して
ただここ気になるんだよねって言って
肺に影あるんだよって言われて
わー怖ってなって
sasakill
肺に影ね
Kai
そう
貧乳機会行ってんのに肺行ってくるって
941
なかなかのね
そうだからその後聞いたら
その先生が気づいてくれたから
早めに対処できたから
本当感謝したらこう言うのって言われたんですけど
その日のうちに内科受けろって言われた
内科受けれたから待ってたんですよ
そしたらすげー待てた
3時間ぐらい待てたって書いてあったから
仕事もあるから
ちょっと帰っていいですけど
帰っていいですかって言ったら
あすいませんコロナの疑いがあるんで
待ってもらっていいですかって
Kai
なるほどね
941
それでコロナの検査受けたら
コロナではない
ただ肺は明らかおかしいから
精密検査にもう1回来てくれて
受けたら気質下半炎だと思うって言われて
それはこの間チン検に行ってたら
Kai
亡くなったんですけど
そういうの症状なんですね
941
気質下半炎
で気質下半炎ってすげーでかい病気で
なんかガンみたいな感じなんですよ
Kai
ざっくりとガンみたいな
941
ざっくりすごく大きな肺炎
という症状でしかないから
原因をちゃんと調べないといけないから
Kai
専門家に専門の期間があるところに行けって言って
941
近くだとここ
もうちょっと遠くだとここ
まず自分で予約取る
自分で予約取って
そしたら来週の金曜日になりました
1週間後ですって言ったら
いやいや明日ぐらい行った方がいいって言われて
そんな急なんだと思って
行ったら
順天堂というところに
当日すげー並ぶけど
当日行けられるからそこ行けって言って
行ったんですよ
そしたらそこから病人生活の始まりです
ずっと病人
sasakill
もうね待つのが苦じゃない
Kai
どういうことひたすら待たされるから
941
もう基本3時間待つんですよ座ったら
sasakill
あーつまり普通に働いたり
家でなんかあれしてると
病気の診断と対処
sasakill
1時間刻みにスケジュール入って普通になるけど
その常識崩れると
なんのこっちゃあると
941
もうね言葉選ばず
じじいばばしかいないですよ
暇な病人のじじいばばしかいないから
時の流れがちょっとおかしいですよ
ゆったりどころじゃない
僕も慣れてきたから座ったら
はっ1時間経ってる
Kai
そんなになる?
そんなになる
941
普段
Kai
本読むとかじゃないんですか
941
本読むとかじゃない
デジタルデトックス
Kai
座ってぼーっとして1時間
941
1時間経った
Kai
それよりも結構いいデトックスになってくるんですね
デジタル的にもね
941
デジタルデトックスすごいですよ
Kai
すごいよ
941
もう予定読めないから
Kai
想像できないもん今
ぼーっと1時間
941
一瞬ですよ
Kai
苦行かと思ったもん
ぼーっと1時間
941
スマートフォンが触ってもいいんですよもちろん
なんだけど別にぼーっとしてて
ティロリンティロリンみたいな
定期的に名前が呼ばれてるわけで
そういうのを飛びつったら
Kai
もう1時間経ったみたいな
sasakill
2歩ぐらいしたら
941
2、3日かあっという間です
すごい
あとね入院したんですよ
はい
11月にそれだって
12月の中旬から2週間入院したんですよ
そしたらねやっぱり僕入院したの
呼吸器ないかってところだったんで
基本みんな肺がんなんですよ
Kai
うんなるほどね
足が近い
941
で基本みんな手術してるんですよ
きっちり手術してる
でみんなドレーンって言って
血とか血液的なものを吸い出す
溜まっちゃうから水とか
それを吸い出すやつをみんなこう
Kai
ガジェットみたいな感じ
941
みんなこうつけてガラガラ歩いてるから
で俺すげー軽症な気がして
血がすごく近い人たちと
全然元気が良くて
コントラストがすごいというのがあって
でこうなんて言うんすか
看護師さんもね
すごいみんな優しいんですよ
人しく優しいから
なんなんだろうこの空気かみたいな感じで
ずっと過ごしてて
病人の方
普段ねIT系で
30分とか1時間おきに
入院経験と病院生活
941
それこそわーって忙しく働いてるけど
sasakill
その感覚が
941
この時の流れと
姿勢感というか
姿勢感
血が近いから
sasakill
確かに確かに
Kai
人物ではないですよねでもね
sasakill
すでに姿勢感感じないもんね
941
聞こえてくる会話
Kai
全部死に直結してるから
941
確かに
Kai
ちょっと笑えないな
笑えないんだけど
941
それが2週間続くから
もうねうるさいやつもいるんだけど
まあでも死にそうだからしょうがないか
みたいな許しがある
あれなんだろうな
sasakill
それがなんか誰かの
わがままだったら腹立つけど
死か
Kai
そう
sasakill
まあいいかみたいな
941
でこうたまに来るね
看護師さんとか先生にどう?みたいな話してる時に
その人たちをバックグラウンドに
いろいろ話すわけですよ
息子はJRNAの旧社で働いてて
そこの馬が優勝したらコーパーもらえるから
家帰って買いたいとらいいんだ
みたいな話をしてたりするのも
いろんな人生があるなと思って
その人はトラックの運転手やったりしてたかな
でも息子はJRNAみたいな話とか
やっぱこう当然当たり前なんだけど
いろんな人生があって
いろんな人がいるんだなと
Kai
すごい年末は感じながら生きてる
普通に生きちゃうと
大体会社とか業界でクラスタリングされちゃうから
僕らも特にそうじゃないですか
941
IT系とかね
SNSで有名とかそういう人たちばかりだけど
本当に世の中全然そうじゃないよね
Kai
領給は平等ですからね
いろんな業界の人たちに訪れるから
941
夜中いきなり入院してきて
5時間後に手術でバタバタしてるとかも
普通にあるし
そういうのがあって
病院でいっぱいいるんだなっていう当たり前のこと
Kai
見えてないからねなかなか
病院は家か病院にいるから見えないですからね
941
めちゃくちゃ面白くはないんだけど
僕も病院の一人なんで
Kai
こういう時の面白いって表現難しいですよね
興味深いとかその小気死みたいなものじゃないですか
面白いって言うとちょっとね
おかしく思っちゃってるかもしれないけど
実際に面白いんですよね
941
やってることですね
時間の流れがおかしいから
お二人見せたかもしれないですけど
Facebookで僕ひたすら日記書いてる
Kai
書いてましたね
941
そこであれ引きましたんですよ
Kai
ブログに書けよってぐらいにちょこね
sasakill
長いよね
941
今時期ねブログとかにセキュラルに書けないんですよ
Kai
それは確かにね
941
っていうのがありましたね
とにかく暇というか
時間の流れがおかしいから
仕事と疲労度
941
精神を保つためにやってました
sasakill
じゃあ何回使ったか
入院期間もあってもらった
941
なんかね最後の方は
Kai
もうちょっと痛いなとすら思ってました
なるほど
941
だって看護師さんとかと
やっぱりめちゃくちゃ仲良くなるから
Kai
みんないい人だから
941
なんかねあと一週間ぐらいは普通にいいですよ
sasakill
みたいな
今その仕事復帰して何週目ですか
941
もう3月の頭からなんで3週目か
3週目に
sasakill
体慣れました?
941
あーでもまあ
今そんなに忙しいタイミングじゃないんで
体使う気はちょっと厳しいですけど
まあ頭使う気は全然平気なんで
sasakill
僕ちょうど今日
昨日か聞いた
今日か聞いた配信会は
ビックリマンの話してる回で
初めて単員を5日間ぶっ通して働いて
金曜日の収録で
941
そうだそうだ
sasakill
それはどんだけ疲れるの?
Kai
それは相当しんどいんじゃないですか
941
あのね言葉が出てこない
しばらくそういう話をしてないから
ステークホルダーが出てこなかったです
誰だっけって
利害関係がある人でググった
ステークホルダー
だから誰かに何かを説明されてることが
絶対セットじゃないですか仕事って
自分だけで終わらないから
その時はこういうことを考えてるよとか
こういうドキュメントを作るよとか
レポートとか
入院生活と距離感の変化
941
なんかそういうのを
いろいろと考えてたんですけど
言葉が出てこないって言ったんですよ
今はもう割と平気です
Kai
誰かに説明すると
やっぱり結構脳みそ使って
疲れることやってますよね
941
うん
Kai
雑談とは違うんだよな
941
3ヶ月ぐらい仕事休んでた
Kai
それやってなかったのが久々の復帰でね
そう
5日間そうやるって
941
3ヶ月の間も
なんかこう
クリエイティブなことできるわけとかないし
遊びに行けるわけとかないし
旅行とかも行けないんですよ
だからね
なんか
一日なんもないんですよ
家にいて家事して
子供と奥さんと話して
ぐらいしかやることないから
なんかね
それはそれで不思議な時の流れなんですよ
病院とはまた違う時の流れがあります
Kai
自分の部屋ではあるから
ちょっと働き方変わってるのしましたか
体力がなくなってるのが
もちろんあると思うんだけど
考え方が
入院とか病気を得たおかげで
941
それはねあります
あの働いてる人も
sasakill
いろんな人がいるよなっていう
Kai
想像力がなくなって
941
そう
今までは
そういう人もいるよね
とは当然わかってたけど
それが実感としてある
辛いことってあるよねとか
周りから気を使われることの
Kai
大変さもわかってきたし
941
気を使ってほしいとは思わないけど
やっぱり周りも気使っちゃうし
こういう風にしてほしいと
言わざるを得ないから
どこまでいけるか
正直わかんないんですよ
どこまで僕も自分で
頑張れるかわかんないから
そこの距離感を掴むために
まずはこういう風に
探してくださいっていう
お願いをしないといけないし
周りはそこにこう
アジャストするというか
お互いにこう
距離を測っていかないといけない
タイミングがある
それはそれで地味に
きつい時もあって
気使ってるよって言われるのも
ごめんねみたいな感じするし
気使っててねっていうのも
なんか気使うし
Kai
気を使うなっていう感じはあります
941
まあでもいろんな人いるっていうのと
距離感って難しいなと思います
Kai
そう距離感っていうのは
941
他人との
Kai
それは入院とか病気で
変わったりするんですか
少し感覚は
941
変わりましたね
僕からグイグイがなくなった
周りとのコミュニケーションの変化
941
前はすげーグイグイいってたけど
Kai
それは何がきっかけで
ちょっと変わったんだよね
941
僕がグイグイいけるのって
最後自分で頑張ればいい
Kai
あーなるほどなるほど
941
いけるんだけど
体力的に
じゃあ楽しいことやろうよ
って言って
もう最後俺やるからさ
Kai
っていうのができないから
941
あんまりこう僕から
これやろうあれやろうって
言えなくなったから
Kai
なるほどそれはでも
ちょっと致し返しですね
941
グイグイ系では
最近ちょっとないかなと
思います
ちょっとそこは測りながら
4時になりましたね
解禁じゃないですか
Kai
解禁してくる
僕ら部会社だから
怒られても全然拒んない
941
じゃあ怒られたって
もう終わるんだから
sasakill
じゃあ同じくあの
来ていただいてる
941
僕は飲めないのでお茶はお茶です
sasakill
カイさんから
ちょっと差し入れいただいたんで
Kai
これやりますか
これね
今あのリビルデフェンスで
できなくなったやつね
リビルドだったら怒られる
sasakill
アルコールの
Kai
違う違う
941
本当はレッドブルを
開けてるんだけど
その文脈を知らない人が
ただそこだけ聞いて
なんでビール飲みながら
収録してるんですか
って言われたら
一言つけてくるやつがいる
みたいな
sasakill
随分人気番組になる
941
みたいなですね
Kai
昔はそれは無視して
なんだけど
最近あの番組も
歴史あるじゃないですか
結構若い人が
聞いてるんですって
だからお酒を飲めない
若い人たちの前で
確かにちょっと
レッドブルなんだけど
実際には
お酒飲んでます感は
良くないかもね
みたいなことで
もうね
高齢のやつは
無くなっちゃいましたね
レッドブル部首がね
ちなみにメディアの
sasakill
おじさんしか聞いてない
Kai
どういうのあったら
若い人もいるんじゃないのかな
いるでしょ
いるいないで言えばいるんですか
どれぐらいいるかで言うと
sasakill
あんまりいない
941
それは多分あれですよ
Kai
リビルデフェンスもきっと
シェアは少ないんだけど
母数の数が凄いから
トータル結構人数が
増えてるのかな
そうです
きっとね
というわけで今度はね
フリーランスとして学んだこと
sasakill
カイさんに学んだこと
この1年
先ね
Kai
この1年間ね
941
入院して
Kai
病院の狭い
sasakill
そう
941
クシーさんが強すぎるんでね
Kai
病院の話にする
そういうと僕のこの1年は
そんなに変わらなかったんで
多分トータル直近3年間の
フリーランス生活
いろいろね
あ学ばせていただきます
それは
年も近いよね
そうですよね
結構
佐々木さんもだいぶ近い
産業で
多分
sasakill
多分
Kai
多分
多分
佐々木さんはだいぶ近い
算数の
当たり方なのですけど
佐々木さんの場合は
基本
メインの事業がやりたくて
1つ自分があって
それが柱があって
それと続いて
フリーランス期間と不安
Kai
もう1個ぐらいですかね
僕の場合
とりあえず今の
僕のフリーランス期間って
フリーランスになりたくて
なったわけではなくて
次なんか面白いこと
やりたいなっていう
モラトリアム期間を
自分で作っただけなんです
あ
それいいですね
で
sasakill
いきなり転職って
結構僕
Kai
ギャンブルだと思ってて
例えばですけどね
僕クシーさんとね
すごい仲良いし
話も合うし面白いし
うちに来ちゃえなよって言って
クシーさんの会社
いきなり入ったと
そうじゃないですか
でも
会社のルール上
ちょっと部署違うとこに
行くんだよねってことは
平気であるし
はい
全然そういうことですか
クシーさんとの間との
いるその人と
馬が合わないこともあるかも
知れないし
941
何なら下についてくれた
Kai
若手と
すごいこう
仲良くて
仲良くて
仲良くて
仲良くて
仲良くて
仲良くて
仲良くて
すごいこう
合わないこともあるかも
知れないから
結構
転職って
怖いなと思ってて
sasakill
いきなり転職
Kai
そうですね
で
前回の僕の成功事例としては
前回も1回
フリーランスになってるんですけど
アジャイルメディアネットワーク
っていうところを
辞めた時に
1回フリーランスになってる
なって思ってたら
Cerevoっていう会社の
代表が
声かけてくれて
週2で働いてたら
何か一度間にか
週5で働いてたみたいな
ことになってるんですけど
ここは
働き方の感覚合ってるなとか
何かやる時の
感覚がすごい
合ってるなっていうのが
分かったんで
Narumi
じゃあもう
Kai
フルコミットしましょう
みたいな
で今回も
そのために
3年間色々
時間を作ってる
941
モラサリムでは
Kai
あるんですけど
3年長くないですか
941
そうそう
Kai
もう4年目なんですよ
ちょっとね
長えなって
ちょっと自分で
僕は
だから今年1年目
3年目長えな
そろそろ
なんかねえかなって
941
思ってたんですよね
Kai
で
それもあって
結構色々
941
手出してるんですよ
Kai
今までよりも
1日を問わずに言うと
ピーク時は
クライアント数だけで
6とか7とかあるみたいな
え
週1日間しかないのに
そう
週1日間しかないのに
どうやってんの
941
みたいな感じ
Kai
1日をさらに細切りにして
細切りにして
まあ
月1回のミーティングのところは
ここに入れて
あとはスラックで見て
スラックで同時進行でとか
みたいなのが
やってるんですけど
941
まあ疲れますね
僕から1個質問いいですか
Kai
はい
941
フリーランスを選ぶ時に
いきなりテンション怖い
って話あったと思うんですけど
うん
僕も家庭環境というか
うん
結婚してて
うん
お子さんもいて
うん
Kai
っていう感じだと
941
なんかこう
嫁ブロックとかあるじゃないですか
はい
そういうのとか
その
なんだろう
継続的な収入が
バツンと途切れることの不安とか
保険が切れるとか
なんかちょっと細かいですけど
保険があったな
Kai
そういうので
941
なんか
保険があるんだよね
ね
フリーランスを1回挟むけ
大変じゃないのって
Kai
それはね
すごいその通りで
その中で
僕がおすすめしたいし
これはくしーさんも
多分できると思うのは
やっぱりライターっていう
副業を持っていこう
最悪めちゃめちゃ頑張って
フリーランス時代の覚悟と闇
Kai
原稿を書けば
収入はめちゃめちゃ下がるけど
sasakill
普通の人にはできますね
Kai
できないです
普通の人はできないです
でもくしーさんだったら
できるかなっていう
僕はもともと
ライターという
出版社に入って
文書書くって仕事を
ずっとしてて
で、機構とかもやってはいたので
本当に仕事が大変だったら
もうめちゃめちゃ
原稿を書こうっていう
っていう覚悟がありました
それは最初の
フリーランスだった時に
今はもう2回目なんで
ある程度当たりがついてる
1回フリーランスやった
経験があるんで
こういう仕事はできそうかな
っていうのがあったので
もうちょっと自信は
あったんですけど
もう少し最初に
フリーランスだった時は
すごく若かったんで
当時もうちょっとのITが
いけいけだったんですよ
もう最悪
本当に金稼げなかったら
心を闇に押す
心を闇に落として
友達に絶対言えない
アフリートサイトを
作りまくろうと思った時はね
941
当時はまだ
アフリートで生きていける
Kai
時代だったから
941
何年ぐらいですか?
Kai
10年以上前じゃないですか
2012年とかに
1回フリーランスになったんですけど
sasakill
その時はできますね
Kai
できたじゃないですか
ワードサラダ
941
もうちょっと
Kai
放送禁止用語バリバリみたいな
そういうワードサラダね
もう最近も言わないですけど
っていうもので
ブログ立てまくれば
人にはいないけど
食っていけるかなみたいな
フリーランスの働き方
Kai
そういう覚悟あるよ
それの本当
排水の陣でした
sasakill
みんなの検索行動は
まだYouTubeとか
Instagramに吸い取られてなくて
真面目にみんな
ウェブで検索してる
そういう時代でしたね
Kai
今はだから
難しい時代になって
いると思いますけど
今からフリーランスやる
っていった時に
何で稼ぐ?
ライターをやるっていうのも
昔よりきつくなってるんですよ
それこそAIが出てきているし
各場所も
どんどん媒体が減っているし
今からフリーランスっていうのは
確かに勇気のいる
だけど意外とやってみると
みんななんだかんだうまく
いってるなと思いますけど
思ってたり
ノリでフリーランスになった人が
まあまあうまくは行っている
気はしますけど
本当?
結構うまくいったなって
気はしますけどね
フリーランス協会の回し者
941
じゃないですか
入りたいそんな協会
Kai
むしろ入りたい
そんな協会ないけど
941
これうまいといえば
sasakill
たかきさんとかね
ああ確かにね
Kai
あの人も
テクノエッジ
941
テクノエッジ
Kai
うん
941
フリーランスじゃないんじゃないですか
sasakill
そうじゃないじゃない
Kai
あの人もだから
会社に所属しながら
個人事業とかもやっていたので
オウンドメディアの事業やなとかね
スマートエッジとかやってたりしてたので
そのあたり私
そういう意味では
これすごい会社に寄るんだけど
どっか会社に所属しながら
副業なんだけど
もうちょっと自分のやりたいことを
きっちりできるような
仕事の時間もらえるような
働き方がうまくできると
フリーランス協会と会社員の働き方
Kai
今すごい贅沢だけど
バランスの良い働き方な気がしますね
941
ささきさんこれからね
今発表してるだけでも
いくつかプロジェクトやってたりとか
仕事としても
喋っし
趣味としても
色々やろうっていうのを発表してて
こう
かいさんって結構
動き方は近いと思うんですけど
sasakill
近い近い
941
なんかアドバイスありますか
こうしたらいいよと
Kai
アドバイス
でもね
ささきさんは
僕と多分仕事のスタイルが違うんですよね
結構しっかりしてるじゃないですか
結構どころじゃない
すごいしっかりしてるから
941
してるしてる
あのね
ささきさんこう
すごい不感で
いろんな経営の経験もあるから
そういう不感で
いろんなこと見れるとか
時にエモーショナルにガッといけるっていう
すごい強みはあるから
タイプは全然違いますけど
Kai
そうそう
僕が悩んでるというか
こう
ちょっとダメだなと思ってるのは
やっぱりフリーナスやってると
ちょっとダラダラしてしまうとか
スケジュールも
僕もダラダラしてる
sasakill
僕もダラダラしてます
Kai
本当ですか
ふわっと決めて
午前中やると思ったけど
まいっかどこでとかね
あるある
あるの
そう見えないけど
941
気づいたらいきなり皿を直したりしてる
sasakill
それ結構前ですよね
941
まあ
sasakill
でもそれ自由に組めるのは
Kai
やっぱいいですよ
まあそうですね
sasakill
心の健康にいいですよね
Kai
うん
フリーランスって言うほどフリーじゃないのが
よくネタにされるんですけど
sasakill
確かにそれはそう
Kai
特にリモートワークのおかげで
元々フリーランスが持ってたメリットも
会社員でできるようになっちゃったと思うんですよ
仕事の営業日なのに
銀行行くとかって昔はきつかったけど
できちゃうじゃない
そういうのもできるし
なんなら仕事の食事によっては
ちょっとご飯外に食べに行って
長い時間とかも別にできるし
フリーランスはそれが昔自由だったんだけど
それがなくなってきてて
フリーランスなら旨味が減ってきてるんですけど
でも最後の砦では
仕事を自分で選べるなと思ってて
そこは結構大事じゃないですか
941
会社員は割と選べないですからね
Kai
本当にやばかったら
契約切って次に行けるし
そこの自由度は残せるような
スタンスはとってますね
実際のフリーランスの事例と会社員のメリット
sasakill
結構
941
佐々木さんの場合
言い出しっぺだったりとか
プロジェクト作った人だったりするから
sasakill
そうですね
言い出しっぺのやつは1個しかあった
それはやっぱ責任最後まで持つのは
2個3個持ったら
Kai
いざめっちゃイセメシとしたりするから
sasakill
他責任持つのはテールズ&トーカルとか
好きな会社ってのは言い出しっぺだし
最後まで兼ねると時間を出すけど
あとは顧問とか会社員のやつもあるんですけど
それも時間とか役割をその中でやる
941
最悪代替できるような
にしてる
sasakill
最近その会社さんと近いと思うんですけども
起業したのに会社員なんて
なんですよ僕は
Kai
確かに
sasakill
起業か会社員かとか
フリーランスか会社員か
インターネットじゃなくて
941
起業してるんだけど会社員
難測者はラジオね
sasakill
そういうのを許してくれる会社で
その間こういうパフォーマンス出してくれれば
941
結果それでいいから
Kai
お互い実はコスパいいんですよね
会社員として雇う側からしても
その人の全額給与払わなくて済むわけだから
941
まあそうですね
フリーランスの仕事内容について
Kai
半額ぐらいの給与なんだけど
この人はそれでもいいパフォーマンス出してくれる
払った分でも出してくれるみたいな
働き方がうまくできるのであれば
お互い便便だと思うので
フリーランス僕も怖い思ってるんですけど
行ってみたらなんとかなる
sasakill
いやー俺希望だわ
俺本当怖かったもん
Kai
僕もすげー怖かったの
sasakill
会社さんが大丈夫だったから大丈夫なんじゃないかと思って
Kai
相談とかしたことあるんですか
sasakill
相談は直接はしてない
でも見てていろんなやり方してるんだな
941
話聞いてると僕フリーランスのイメージで
そんなに先のない仕事を
バンバン自分で頑張って取らないと
収入途切れちゃうじゃんっていう不安があると
勝手に思ってたんですけど
例えば3ヶ月契約とか
この企画とか
でも会社さんの話聞いてると
例えば年間契約でこんな感じの
会社員のナームルの1ぐらいで
全体にならして契約っていうのを
いくつかを取っていくから
長いタームのやつを
Kai
基本長いタームが前提で
その会社とかその組織に足りてないところを
害中しますよ
僕の場合結構器用貧乏なので
まあまあいろんなことできるんですよ
だからPRで入ってるのに
なんかウェブサイト作っときましょうかみたいなことやるし
大体入ったところで最初にオーダーしてたとこより
ちょっとはみ出して仕事してることが多いです
オーバーセックなわけ
でもそれってトータルのスキルセットの
構成でいうとそんな変わってないですよ
だから最初にPRでオーダーもらって
PRで100やんなきゃいけなかったんですけど
実際のPRで50しかやってなくて
でも残りの50の部分で
他のウェブサイトの面倒見せないとか
Twitterとか新しいウェブサイト試してみて
提案するとかやってたりとかするから
トータルではちゃんとコース入ってるんだけど
ところがちょっと多分お得感はあるんですけど
幕の内弁当感みたいなのは
ちょっとあるかもしれないですね
941
そうかなるほど
Kai
串井さんもそう近いじゃないですか
スキルセット的には
941
よくわかんないけど
Kai
万能型じゃないですか
万能型というかかっこいいんだけどね
僕はもう企業貧乏だと思ってるんですけど
941
特化してるわけではないです
Kai
企業貧乏の辛いところは
売るときのラベリングが難しいんですよ
941
ただね僕会社員なので
発注することができるっていう
よしやしを判断できるし
発注側なんで選ぶための判断基準を
会社に持てるという良さがある
そういう意味では会社員としては
割と便利な働き方かなと思いますけど
Kai
多分フリーになるってこと
全然そのスキルセットで
いけるんですよ
フリーランスとしての体力やスキルセット
sasakill
串井さんに八カ村の運営発注できるんだと
年間24本ぐらい舞い込んでくると思うんですよ
941
そんなに?
sasakill
一本200万円の前半で運営費もらったら
もういけたっていう感じになると思う
941
本当に八カ村か
sasakill
それを全部やると体力持たないけど
それを再委託する一部
Kai
上手いこともう一回委託入れてね
sasakill
全然いくと思ったし
何しろスマニオの最初の八カ村運営相談
Kai
串井さんに最初してた
分かる串井さんに相談したいもんな
941
でも一回相談しただけで
もうすごい飲み込み早かったですよ
Kai
なるほど
941
その後聞かれなかったし
ちゃんとできたって
Kai
すごいです
つまり仕事一回で終わっちゃうじゃんってこと?
フリーになっても
一回じゃなくても
941
一回じゃなくても
ちょっとググいかないと
Kai
なるほど
941
でも最初にバッと言っちゃったんですよ
こういうことやろうと思ったら
こういうところでかけるから
こういう風にしといたほうがいいんですよ
本当はお互い作り上げていくのは
仕事同士でやるときが大事なんですけど
この時は純粋に僕から一方的に
こうしたらこうなっちゃう
こうしといたほうがいいんですよ
Kai
バーって終わりだったから
小村さん
フリーランスのアドバイスと成功法則
Kai
佐々木さんに対するフリーランスのアドバイスって
これかなと思ったのは
思っている人に頼っていい
941
その心を
Kai
ダメ元で
この人にこんなお願いしてみたいなと思ったら
とりあえず頼んでみると
意外にやってくれたりすることがあるんですよ
例えば今会社員の人だったりしても
実は転職証と思ってるんだよねとか
最近それやろうと思ってるんだよとか
結構あるから
これは僕いつかブログで書こうと思って
まだ書いてないんですけど
いつも心にハイヒールももこっていう
941
ハイヒールももこだ
Kai
ももこの決め手順があって
これは何かっていうと
片岡愛之介がテレビで出た時に
芸能人のインタビューかなんかで
すごい仲いい芸能人のお友達誰かいますか?
って言ったらハイヒールももこ
あの片岡愛之介が
意外
意外でしょでなんでなんですか?
っていう話を聞いたら
すごい忙しすぎて
芸能人の友達が誘ってくれるんだけど
断っちゃうんですよ忙しいから
で3回断ると
みんな誘ってくんなくなっちゃう
でもハイヒールももこだけが必要に誘ってくる
だからそうだから結果遊べる
忙しくてもちゃんとスケジュールがあったと
そう見に行けるんで
すごい仲いいんですよ
コミュニケーションについての考察
Kai
この気持ちすごい大事だと思う
僕困った時にこう最近会ってないから
なんか悪くなっちゃったかなとか
勝手に思ったりだかもしれないから
とりあえず聞いてみる
断る権利はもちろん向こうにあっていいんだけど
仕事の提案とかも
sasakill
学んだこときましたもん
Kai
ももこから
ももこからね
これは本当に飲み会もそうだし仕事もそうだし
結構思い込んで
いやこんな大きい会社受けてくれないでしょと思ったら
意外とそういうのにR&Dに持ち帰るてっかい
ちょうどいいんだよって話も結構あったりするんで
941
あるある
タイミングってありますね
Kai
だからとりあえず声をかける力
941
誰もとでもね聞くのはただですから
Kai
そうそう聞くのはただなんです
で相手に迷惑をかけない聞き方をちゃんとする
っていうところが大事だと思うんですけど
これはねもう是非
めちゃくちゃいい話ですよ
いい話
しまったかなこれで最後に
sasakill
確かに法人設立して何か頼もうかなってなった時に
設立もして資本金も何百万とか書いてるから
なんかちょっと発注書出さなきゃいけないから
逆にこう相談しづらくなってきてる
前は個人だから頼めない?あいいよってなった
こっち法人だからちょっと出せないから
ちょっとじゃあ控えとこかみたいな
なんかねちょっと尺子定規に思うとか
それをしない方がいいよって
Kai
気軽にもう相談して後で考えればよかったりするじゃないですか
じゃあそれ確かに実は個人でも
仕事してるから個人で受けるからいいよって
言ってくれる可能性もあるし
941
確かに真面目にやってる
Kai
とりあえず頼んで僕も結構真面目になりがちなんですよ
だからすごい
いつもハイヒール文庫思い出して気をつけてる
いつも心にハイヒール文庫
特にねコロナがあけて飲み会とかもちょっと増えてきて
3年間会ってないから間が途切れてる人結構いると思うんですよ
でも思い切ってちょっと久々に会おうぜとか
ちょっと3年前に良くない終わり方をしちゃった人とかこそ
今ちょっとね
今ちょっと声をかけるみたいな
941
久しぶりにメッセージを開くと
こんな終わり方だったちょっとあんまり良くない終わり方してんなみたいな
sasakill
これよくあるの自分が返信してないやつだろ
Kai
とかね
sasakill
見読に戻せないフェイスブックのせいで
941
俺返事してない
Kai
でもそういうのも
バサッとも気持ち切り替えてポンと送ると嬉しかったりするんですよ
逆だと嬉しくないですよ
相手だと思ってたんだけど3年ぶりに
なんかしゃぶしゃぶやつって来てくれたらもう嬉しかったりするから
941
僕もね心の中に2つ飼ってるんですよ
Kai
誰ですか
941
誰をギャルとオカマなんですよ
Kai
どういうことどういうこと
941
そういう僕コミュニケーション得意としてるんですよ
コミュニケーションマネージャーみたいな
コミュニティとか色々やってるんだけど
やっぱある程度自分のこれまでの立ち振る舞いを忘れて
切り替えていかないといけない時ってあるんですよ
その時にやっぱギャルがいると受けるみたいな感じで
sasakill
言ってる
941
全てが受ける
Kai
言ってる言ってる
受ける
言ってる
全てが切り替わってる
ギャルだったの
941
あれギャルです
Kai
あれギャルで
941
マジで言ってる
オカマは嫌だって言いだが
Kai
なるほどね
嫌だ
嫌じゃないけど嫌だってやつね
941
嫌だって言って
だから適当に受け流してくれるから
僕はそういう気持ちの切り替えを意識的にしてる時はあります
Kai
面白いですね
その口癖どっちもよく聞く
941
受けるはマジでずっと
僕は本当は思ってないんですけど
受けると言ってないとやってらんないとか
受けるって言って気持ちを切り替えるっていう時に
よく僕の中のギャルとオカマが活躍してます
sasakill
いつだったかね
十何年か前にライブ大時代に
串さんとランチ
俺なんか相談してたの
串さんなんかモンハン屋に始めてる
モンハンやってる串さんが
え受ける
マジ
Kai
どういうことどういうこと
そういうのが体制じゃない
sasakill
自動オートしてるんだけど
でも俺がその時言ってる言葉には
比較的合ってる返事が書いてる
Kai
AIじゃねえか
AIだった
941
今のAIも低いって
自動オート
Kai
人工無能
人工無能の世界だよマジ
受けるしか返ってこない
何にインポットしても受けるしか返ってこない
sasakill
でもそれを思えてるのは
そういうのが不愉快になってなかった
相手への声かけの大切さ
sasakill
俺の話をゲームしてから
聞いてもらえなかったと思わなかった
話聞いてもらったらまたゴーン頑張ろうみたいな
かなり自動オートのレベルが高い
941
レベル高かった
sasakill
そうそう
嫌だ
Kai
受けるのニュアンスだけで
こなしてるんでしょうね
そうっすね
中国の視線みたいな感じですよね
941
今の若者
今のっていうかちょっとあれですけど
ちょっと前の若者も全部マジで乗り切れるじゃないですか
Kai
マジでみたいな
マジで?マジでみたいな
マジでじゃねえ
941
マジでじゃねえ
Kai
そのノリで
941
全て変えられる
成り立つ
そういうことですよ
じゃあ
アドバイスについて
Kai
あれですか佐々木さんへのアドバイスは
ハイヒールももこと受ける
ハイヒールももことギャルを勝って
勝ってくれると
941
受けるっていう必要はないんですけど
心持ちとして
そういう意識的な気持ちを切り替えしやすいですよ
Kai
ギャル的マイルね
そうです
941
ギャルは強いですよ
同人に成美さんが来ます
Kai
来るのも
941
でもね
こういう時成美さん絶対欠かさないんですよ
Kai
そうね
あの人結構そういうの失敗しますよね
失敗はちゃんと外さないというところがあるんですよ
わかる
大臣
941
さっきの話で言うと
ほら
なんか
有野さんと話したけど
僕らの世代ってあるじゃん
インターネット霊命期一緒にいたよねっていう
つって
5年ぐらい連絡しなくても
なんか平気で仲いいよ
俺らみたいな空気あるでしょ
Kai
あるある
941
そういうのはすごい
ここの世代は感じるよなって
そうだな
Kai
SNSで全然連絡しなくてもいけますね
あの頃の思い出でもいいのかな
いいのかどうかわかんないけど
ちょっと昔の思い出補正が入ってる可能性もあるけど
941
マジで合うのか
7,8年ぶりとかだと
何もない
ゼロ距離
写真撮ろうとウェイって
いけちゃうもん
すごい
sasakill
なんだろうね
941
あの感覚は世代というか
sasakill
それを逆にその存在を感じたのは
この配信中にもゲストが出てくるんですけど
スマニオン新卒で入った子が
2年経たずに辞めて
ウェブスリーの世界に飛び込んで
今ドバイに来られてる
Kai
ああ彼
え
入ったんですか
オンラインで入ったの
sasakill
オンラインで別撮りしてるんですけど
Kai
なるほど
sasakill
この人がやっぱりその
何者かわからない世界に
全員が飛び込んでいて
会社飛び越えて
困りごとを常に一緒に解決してる
そのベンチャーの中には
うまくいくものもいかないものもあるんだけど
多分あいつら
そいつら合気されてますね
5年経っても10年経っても
あの時よーってすぐ仲良くなるじゃん
それがもうね横で見てても分かる
そういうのが20年前18年前
自分たちに訪れたんだなっていうのをね
それを見て逆に分かる
Kai
あの時に会話に言われたら
僕なんか業法でしたね
全然後続の反応がないな
小井出さんが全然送れてるね
941
もぎってんじゃないですかなんか
Kai
もぎってんだな
941
この時間にいただけで
小井出さんが
Kai
いやーあれは大きくなんじゃないですか
941
あの会社は大きくなるしかないと思うけどな
Kai
LINEが落ちたけど
まあそうですだから
どのタイミングでLINEを切って
もうちょっとオープンのIDの方に行くのかどうかだと思うんですけど
sasakill
LINEだって今年のロカンセン11年目でしょ
941
すごいよね
sasakill
すごいよね
941
すごいですよね
Kai
僕らブログ何年書いてるんだっけそうね
休み休みだけどさ
sasakill
ライブダブルブログ今年20周年
Kai
いやーそうだそうだ
だからそうだそろそろ言わなきゃ
今年そういう意味では
あのあれ忘年会議も20周年なんで
941
おーそれいっぱいも言ったんだよそれ
Kai
田口さんにそろそろもう一回言わなきゃな
田口さん20年は
年末そこまで20年はやりましょうね
ライブダブルブログね
941
まあ僕ムーバブルタイプで始めて
それインポートしてライブダブルブログ
そうかな
sasakill
まあココログもそうですもんね
941
ココログ
Kai
LTTデータのブルブログはもうないけど
ブルブログ無くなっちゃったね
復旧できなかったからね
あ復旧できないのが分かったんだ
データブック壊して復旧できなかった
あけなかったのが分かったの
20年前のWeb界隈
Kai
ちょっと待ってそれも偽話だよ
よくできてたんだけどね
ストリーマーがよくできてたんですけど
941
データ吹っ飛んでサービス終了した
シリーズまとめたいんだったな
大変なんですよね復旧させるって
Kai
これさナルミンじゃねえの
sasakill
2009年だよこれも
Kai
ちょっとこれ書いてんのナルミンじゃねえの
誰?
俺ナルミンだ
すっげえナルミンっぽいタイトルの付け方が
性格悪い
この性格の悪いスタイル
941
性格悪いな
Kai
あいったー
ちょうど今ナルミンじゃねえの
やば今ね奇跡の展開
見て見て今ナルミンの記事読んでた
Narumi
なんで?いつの?
Kai
見てこの記事懐かしくない?覚えてる?これ
Narumi
ちょっと紹介していいですか
sasakill
ナルミンさんがいらっしゃいました
Kai
タイトル見ただけで書き手得手余裕でしたよ
本当?これで?
これこんなナルミンしか書かないもん
Narumi
特徴的なのかなこれ
Kai
だいたいだってあんな事件起こして閉鎖した事件にさ
知見は得られたけど前向きなこと書いてます
Narumi
ちょっとやらしそうなこれね
Kai
めっちゃ性格悪い
あのとかったところのナルミンの必要詞の文体ですよ
Narumi
2009年か
現在のブログについての話題
Kai
というわけでナルミンさんいらっしゃいました
ちょうど
Narumi
14年前
sasakill
あのライブダブログとかコログとかドブログが今年で言えば生き残ってたら20周年だよねって話をしてて
ドブログ終わったのいつだっけって調べたら大昔だ
2009年14年前だって言ったら
もうカイさんがこの1個前の検索結果画面
まだナルミンさんの名前は出てない時点からこのブログの知見は得られた
そっかこれ
どうやって見出しを1個でナルミンだって
Narumi
一般的に余裕でしょ
プレイフリースにあった1個も出してきちゃったんですね
sasakill
って話してたら3秒後くらいに
Kai
すごかったですね奇跡の
941
お茶でも
Kai
ドブログ最後見れなくなっちゃった
2009年の4月か
941
メーカー飛ばして復旧できなくてブログサービス終わっちゃったよね
Kai
ビールもありますよ
Narumi
今だったらもう大問題ですよね
Kai
いや当時も大問題だったんですけど
sasakill
確かにでも今よりもインターネット人口がね
Narumi
当時ふんわりあそうなんだってなったような
あんまり騒がれなかったと思うんですよね
Kai
結局今騒がれてるのは
Twitterがあるかどうかの違いがでかいですよね
騒がるのとのTwitterだから
941
騒ぎを可視化されちゃいますからね
Kai
それを調子に乗ってテレビとかがね
941
騒いちゃうんだよね
sasakill
サービス閉じるけど我が軍は順調だるか
SNSとインターネットの変化による影響
Kai
言うしかないもん
NTTグループは
Narumi
これで謝ってないのはすごいですよね
Kai
そういうの考えると
941
あーそっか
Narumi
いかにも確かに僕は寝き去りそうなところなんだ
sasakill
その直前の話があるので
20年ぐらい前に業界の会員たちは
941
しばらく連絡取り合っても
sasakill
取り合ってなくても仲良くなれるんだろうね
7,8年ぶりでも
941
何と何と言って話したの
sasakill
このリリース1個でどっかーって
Narumi
確かに
幼少期の記憶を越えたから
sasakill
そりゃ仲良くなるよなって思った
Kai
今回テーマが佐々木さんが卒業されるということで
佐々木さん的にはスマートニュースで学んだことなんです
名根さんも〇〇で学んだこと
Narumi
そんなテーマがあったんだ
sasakill
ちなみに吉井さんは入院中に学んだこと
3年間クリーランス生活で学んだこと
Kai
結構真面目なこと
いやさっき考えたけど
ここ来て
そうなってもあったんだって
Narumi
やりましたけど
941
何しようかな
sasakill
お礼を最初にさせてもらっていいですか
待望のエクスポート機能が
Narumi
そうだ、月の下で
Kai
確かに
sasakill
4月1日からスタートする
私の新会社テールサブルトークンの
コーポレートブログをノートにする
Kai
えー
独自の名に契約しちゃう?
sasakill
それは今ちょっと
資本金の関係でちょっと迷ってます
Kai
確かに
高い高い
sasakill
迷ってるんだけど
エクスポート機能があるんだったら
コーポレートブログにするのに何のためらいもない
Narumi
よかった
今日ねカレンダーに
スマートニューササキさん訪問つって
ノートおすすめしてきますっていう
手に来てるんで
やったじゃん
Kai
成果のように
もう成果のように
Narumi
成果ができたからよかった
約束どいてきたよってね
sasakill
エクスポート機能のおかげです
逆に言えば
エクスポート機能のせいです
そのまま
Narumi
スポートないとねさすがに
無理でしょ
会社のサイトしたらダメだよ
すごい不安なんだよね
ドブログみたいになっちゃうからね
Kai
すごかったあの
必要なまでのさ
薄田さんのいじりがさ
Narumi
見ました?あれさ
941
見た?
ストレートニュースにさ
Kai
最後に入れるからね
ノートついに
エクスポート機能に対応ですよ
941
ついに入れるもんね
あのついにがさ
Kai
ついにが
毎回いじるからね
エクスポートしないことを
Narumi
薄田さんのための機能があるよもう
でもね
sasakill
これで過去のことになるよ
そうそう
Kai
やっとね
Narumi
そうだね
結構社内の広報でも
薄田さんにこれを
お知らせできて感激っていう
これがある
941
いやほんとに
Kai
薄田さんがいいよ
941
ほんとほんとほんと
Kai
何とか言わないと
941
ほんとに
Kai
ほんとに薄田さんの
必要なまでに
毎回会見越してるの
941
毎回越してるの
Twitterとかで
スマートニュースとエクスポート機能の話題
Kai
結構前から社内でも
941
用意してるじゃないですか
Narumi
うん
でもリリースまで薄田さん
言えないっていうのが
すげーこれ苦しくて
うん
Kai
まあね
さすがに特別扱いする
わけにいかないですからね
941
うん
Kai
まあ良かったよ
sasakill
良かった
Kai
本人もちょっと
sasakill
テンション上がったもん
薄田さんが
有給結果取ってないか
Kai
どうかぐらいも
Narumi
調べますよ
なるほどね
941
有給は隣から
Kai
されてくるんだけど
その日はどうかって
一緒しちゃおうって
そっかそっか
sasakill
まあなので
941
感謝もね
Narumi
伝えられたので
ありがとうございます
これが
新作じゃん
sasakill
新作
941
そうですね
Narumi
Taleさんのトークに
Kai
作った
かっこいい
Sonic & Talesみたいな感じですね
941
古
Narumi
古
納則が
Taleって感じがして
良いですよね
sasakill
そうなんか
Narumi
お話
sasakill
納則つけながら
役物語りの
感じ
941
良いですね
納則さん
ノート何年目ですか
sasakill
まだ一年半ぐらいですよね
Narumi
あじゃあそこで
学んだこと
sasakill
超いいじゃん
941
何とこあるかな
Kai
ノートね
前でも聞いたのは
うん
941
すごく若い人が多いから
Kai
うん
話がかみ合わないっていうのを
聞いて
油絵画家・伊藤玄とその代表作品
Kai
すげー面白かったんだけど
えこないだ
sasakill
かみ合わないが
Narumi
なんかあの
sasakill
90年代後半の
J-POPのプレイリスト
とかなんだかも
Narumi
うん
sasakill
ドン引きされるみたいな
あのエピソードが最高でしたね
Narumi
あれバズフィード時代ですね
あそうか
sasakill
それノートじゃないやん
そうですか
Narumi
なんかバズフィードの時
会議中に
それぞれ皆さん
手持ちのプレイリストを
流してこうみたいな
僕のパンきた時に
もうドン引きされるの
その話すぎた
941
えっとビーズと何でしたっけ
sasakill
いやもっと違います
Narumi
もっともっと
sasakill
もっともっとやばかった
Kai
なんだろう
なんだっけな
sasakill
こないだの配信で
ドン引き
Narumi
ポイズンとか言ったんですけど
みんなそり町だ
なのでしょって言ってくるんですけど
Kai
うん
Narumi
保定だったんですよ
941
そうね
Narumi
そっちじゃないね
Kai
そのポイズンじゃねえですよね
そうそう
そっか
sasakill
そんぐらい年離れてると
みんなそれ知らないの
知らないですよ
Narumi
ポイズンといえば
そり町みたいな
941
全学びじゃないですけど
Narumi
最近僕絵を買ったんですよ
絵
絵
941
行っちゃった思いますよ
sasakill
ちょっと最近いい財布買ったり
Kai
絵買ったり
941
ちょっと
Kai
そっち行っちゃう
Narumi
いい財布はね
本当久々に買ったんですけど
絵は本当初めて買って
これぜひ皆さん
おすすめしたい
941
出た
画家の方
Kai
大丈夫
941
この話の流れ
Kai
ドングリっぽい
おすすめ
ドングリのネタ
Narumi
ここで商品したら
Kai
大丈夫
sasakill
大丈夫ですけど
Narumi
ドングリっぽいなこれ
おすすめしたいんですよ
941
その画家の方は
Narumi
その画家の方のことを知ったのは
ツイッター経由なんですけど
伊藤玄さんって知ってます?
あれ
Kai
聞いたことある
941
伊藤は漢字
Narumi
玄はカタカナって言ってた
伊藤玄って言ってるんですけど
Kai
じゃあ知らない
Narumi
油絵を描く人で
東京芸大中退していて
カラ重労劇団の美術やっていて
最近完全に絵だけど
いう人だと思うんですけど
すごい
モチーフがいいんですよ
Kai
これ絵なの?
絵なの
Narumi
なんかそう生活感の
941
そう
Narumi
僕らの子供の時にあった
団地の家みたいな
そういうモチーフを描いてるんですよ
sasakill
今すっごいキュンキュン来てる
Narumi
そうそう
古い冷蔵庫とかトースターとか
941
あのミキサーやばくない?
そうそう
Narumi
この伊藤玄さんの描く絵というよりも
生活感のある風景とかもの
このタイン紙とかね
懐かしい
sasakill
これも絵なんですよ
Narumi
油絵で描かれていて
油絵ってすげえな
これ見てほしい
これなんだっけ?
sasakill
なんだっけ?これ食パン?
Narumi
食パンですよ
sasakill
4枚切り珍しいですよ
Kai
このお皿がなんかわかるわ
わかるってやつがね
Narumi
結構たくさん載っていて
これはTwitterで?
Twitterで流れてきても
一気に自分の中に刺さって
でね、展示会、古典ですか?
行ってきて
この団地のドアね
こういうのすごいいいじゃないですか
そう、生活感の匂いがめちゃめちゃ濃いものを描かれるんですよね
古き良き日本を描く画家たち
Kai
確かにな、昔の名作の絵画とかもね
ダブルソフト
Narumi
ダブルソフトですね
sasakill
ハマリーのやつね
Kai
よく農村の風景とか名画であるけど
あれも当時の社会で普通の風景ですもんね
Narumi
ダブルソフトみたいなものなんですよ
この人たちも結構一目惚れしてですね
あの、高円寺で個展を開いてるんですよね
ちっちゃなギャラリーでそこ行ってきて
そしたらもう
セブンイレブン大好きなんですよ
941
大東圏線大好きで
Narumi
で、描かれるモチーフもね
セブンイレブンのセブンプリーメムルを乗ってるんです
コンビニ文化が描かれた絵画と、その作者
sasakill
どんぐりのコンビニネタと今
すごい
Narumi
見てこの
Kai
やばい
Narumi
セブンイレブンプライベルバンドのトイレペーパーです
ここをビリッて開けたところに乗ってる
ビニール
Kai
最高
941
これいい
Narumi
たまんないでしょこれ
これいい
Kai
どの絵が買ったんですか
見て見てこれ
Narumi
ユニクロのウルトラライトダウンの絵とかあって
で、僕今日ね45000円だったか5万円の絵を買ったんですけど
結構しゃべるな
Kai
これです
Narumi
セブンイレブンのサラダ
941
最高
sasakill
現代において何が僕らの故郷かっていう
Narumi
そうそうそう
sasakill
そろそろコンビニとかで
そういうことですよねこれ
Narumi
黒曜の匂いがプンプンするんですよこの絵から
Kai
すごい
Narumi
買ってきちゃって感激して写真撮らせてもらって
ちょっと在留してたんだけど
sasakill
これ全部売ってんですか
Narumi
そう
そしたらこの人あのダウン着てるんですよね
Kai
あーあさっきの感じ
そうそうそう
941
なるほど
Narumi
で、この絵を購入しましてね
Kai
すごいね
Narumi
超嬉しかったんですよこれが
sasakill
僕に同時にどんぐりFMの品質の秘密を祝って
やっぱりこの生活暮らしに近い感じ
安いGJとか今回一平紹介してくれたり
かと思いきやさすがに40代になったら
疑問符の世界
sasakill
いい財布に買ってみたり
この生活感だねこれ
Narumi
本当素でやってることを
正しめるだけなんですけどね
sasakill
いやでもこの絵いいっすね
Narumi
この絵めちゃくちゃいいでしょ
確かに面白い
これ後援寺でまだやっていて
いろんな絵売ってるこれ例えば
Kai
これは確かにちょっと見たい
見に行きたいな
Narumi
コンビニで買うおやつみたいな
Kai
面白い
Narumi
ポテトチップ寿司用とかね
いいんですよこれ
sasakill
いわしのねあんづめ
三摩のねかばいきね
Narumi
たまらないんですよね
あとこの押し入れの中の絵
sasakill
ここにAmazonの段ボールがある
Amazonの段ボールと
Kai
これもいいね
sasakill
無印とかであるような
透明のケースがある
Narumi
隅っこにさっきのダウンが見切れてるっていう
Kai
完全に自分の絵だよね
Narumi
そう自分家なんですけど
こんなに味のある絵ってないですよ
Kai
面白いな
Narumi
そうこれの人大好きでね
Kai
やっぱりこう
共感とかストーリーなんでしょうね
今のこのコンテンツに興味を
Narumi
見た瞬間何か思い出さずいられない
絵なんですよね
ずっと見てられるこの絵は
超オススメ
伊藤玄師さん普通に
明るいおじさんでしたのか
sasakill
なんかね
Narumi
暗いわー
じゃないじゃない
僕セブンイレブン大好きでよく買い物行って
気になったもの買いちゃうみたいな
超面白い人でしたね
sasakill
なんかナショナルブランドのプライベートチェーンの
パッケージを描くって
なんかアーティストしなそうだけど
そしたら開けたやつね
Narumi
セブンが大好きだから
この展示会やると
セブンイレブン本社に広報に電話して
お問い合わせメールか送ったけど
一切無視だそうです
Kai
まあね
Narumi
まあしょうがないですけど
sasakill
いいも悪いもないんだよ多分
お済み付き与えられないってこと
Narumi
まあしょうがないですけどね
面白かったんです
今後の展望
Narumi
伊藤玄師さん
これぜひ皆さんにね
Twitter、Instagram、アカウントアウト
チェックしてほしいですね
Kai
これはちょっと要チェックですね
Narumi
うん
見てるだけで心がギュッとするような
絵なんですよ
僕バスフィーダー見た時に
退職ポッて公開したんですよ
えっそうだったんだ
僕初めてバスフィーダー見るって言ったら
もうピカスト上なんですよ
あっそういう意味だよね
941
そうみたいなね
sasakill
そっかそっか
Narumi
そう
公表したのをポッてキャストにしたんですけど
一切無視
つまりその仕事にお付き合いの人と
僕らに聞いてる人が違う
全然違うからやっぱ
仕事をつやる人は一切聞いてないから
誰も
僕はつながったつもりだけど
誰も聞いてないから
結局Facebookにあげないのかっていう
そうか
sasakill
それ言われて今そうだなと思ったら
その時は聞いてなかった
Narumi
そうなんですね
そうですよね
sasakill
この1年半すぐ急速に聞いた
941
うん
Kai
そうそう
Narumi
だから
ポッてキャストで発表しても
あんまり業界関係者には届かないんだなっていう
sasakill
でもまあそれがいいかもしれない
Narumi
まあまあそれがいいかもしれないですね
うん
この度おめでとうございます
いやいやそうですね
sasakill
ありがとうございます
Narumi
はい
941
開業
sasakill
開業
Narumi
開業
開業施設ね
sasakill
この会社でもいくつか仕事をする
941
うんうん
Narumi
最後に挨拶においてよかったです
最後じゃないか
sasakill
最後じゃないか
Narumi
あのぜひ
941
はい
sasakill
今年中になんとかね
Narumi
うん
sasakill
あの
ポッドキャスト
あの
ロフト
Kai
プラス
ポッドキャスト
sasakill
ウィークエンドみたいなものを
Narumi
ウィークエンド
平日からの
うん
sasakill
平日からなんかやって
やりたいです
やりましょう
Narumi
今年
なんかやりたい
はい
収録の裏側
Kai
こうもともよろしくお願いします
こうもともよろしくお願いします
941
はい
Narumi
ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
Kai
ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
sasakill
ありがとうございました
Kai
ありがとうございました
941
ありがとうございました
Kai
ありがとうございました
941
ありがとうございました
sasakill
というわけでいかがだったでしょうか
なんかね
経路会みたいな
雰囲気が出ちゃってたんじゃないかと思うんですけども
いいのか悪いのか分かりませんが
これでもね
Kai
かなり
sasakill
ハイコンテクストな会話を
省いた方ではあるんですね
何でかというと
あの
収録中にどんどん
いろんな人がこう
通りがかって
喋ってくんで
話がどんどん
どんどん
脇道にそれるんですよね
それをなんとか
その枝葉を
剪定しながら
編集してみました
お楽しみいただけたら幸いです
それではまだ
あと2回ぐらい続く予定です
それではまた次回
ご視聴ありがとうございました
