#024 小説『僕らのネクロマンシー』をBook NFTとしてリイシューする試み

雑談回
今回は、ささきるが取り組んでいるBook NFTのプロジェクトをご紹介する回です。2018年に出版された小説『僕らのネクロマンシー』（第53回造本装幀コンクール文部科学大臣賞 / 世界で最も美しい本コンクール2020銅賞）のデジタル版をNFTとして制作する試みについて、しどろもどろになりながら語ります。

番組で取り上げた話題
僕らのネクロマンシー / numabooks / EPUB / PDF / NFT / 表紙がアクリル / 内沼晋太郎 / ONCYBER / 貸せる、借りれるNFT / トークンゲーテイング
https://sasakill.substack.com/p/episode-024

お知らせ
番組へのおたよりはこちら。https://forms.gle/MKYhvTD5nJu6YhZU7 または、ハッシュタグ #メディアヌップ をつけてTwitterに投稿してください。  
番組公式Twitterはこちら。https://twitter.com/NupMedia

制作ノート
企画: ささきる / 出演: ささきる, 宮本 / 編集: 宮本 / ディレクション: tel
2022年4月25日収録

00:00

スピーカー 1

メディアヌップ

こんばんは、ササキルです

スピーカー 2

こんばんは、宮本です

スピーカー 1

今日は宮本さんを捕まえて、僕のプロジェクトの話をしようかなと思うんですけども

スピーカー 2

はい

スピーカー 1

2018年に僕が書いて、Numa Booksさんから出版された小説があるんですけども

うんうん

あれのデジタル版を今年作って出そうかなと思って

スピーカー 2

おお

スピーカー 1

思ってというかね、むしろ今までなかったんですよ

スピーカー 2

そっか、はいはい

素敵な想定の、本当にもう実物の本しかなかったってことですもんね

スピーカー 1

そう、あのね、プリント版だけ全力で作って

で、2018年だから過去4年間か、過去4年間プリント版しか存在しなかったんですけども

はいはい

ちょっといよいよというか、デジタル版作ろうかなという気がむくむくと湧いてきて

スピーカー 2

へー

デジタル版、そもそもデジタル版ってどういうことになるんですかね

本当に電子書籍みたいなことなんですかね

スピーカー 1

そうですよね、そうそうそう

普通、デジタル版というか電子版といったら電子書籍ということなので

はい

例えばKindleで買えるとかいろんな電子書籍ストアで買えるみたいなものですよね

はい

なんか形式としてはEPUBっていうデータ形式を作ったりだとか

スピーカー 2

うんうん

スピーカー 1

あとは珍しいけどPDFのバージョンでそのまま売れるところがあるんで

まあそのEPUBとかPDFにすることをもってデジタル版って言うんですけど

はい

これいい質問ですね

あのなんで今回やろうと思ったかというと

はいはい

そのNFT版を作ろうとね

スピーカー 2

おおーNFT版

スピーカー 1

そうそうそう

つまりね、それができなかったから今まで4年間作らなかった

はいはい

みたいな感じがありまして

スピーカー 2

はい

スピーカー 1

まあそれができなかったっていうのは

つまりあのプリント版どうやって作ったかっていうと

すごい凝った想定で

うん

まあ350部限定で作ったんですけども

はい

あの本の中身と本の外側みたいなものをこう一体化させてっていうかね

うん

お話自体もそういう話なんですけど一体化させて作ってあるので

何も考えずにデジタル版を作るとEPUB版とかPDF版を普通に流通させると

スピーカー 2

はい

スピーカー 1

それって中身だけが流通する状態になるんですよ

そうですよね

外側が一緒についてこないっていうか

スピーカー 2

うん

スピーカー 1

だからそうはしたくないなっていうのがあって

03:00

スピーカー 2

はい

スピーカー 1

最初の時点で作らなかったんですけど

スピーカー 2

うん

スピーカー 1

なんかNFTっていうのはこんだけこう普及し始めてると

なんかそういうものを使って小説の中身じゃなくて

小説の外側にあるものも

うん

一緒にくっつけて

おー

できるんじゃないかと思って

はい

これなら作れるかもしれないと思って

はいはい

それでねちょっとデジタル版を4年越しにチャレンジしようかなと思ってるんですけど

スピーカー 2

はいはい

実際どういう外側をくっつけられるってどういうことなんですかね

なんかイメージ難しいですね

スピーカー 1

そうそう外側っていうかね

あの今紙?紙?くっつけるわけにいかないので

うん

紙がくっついてくるっていうわけじゃないんですけど

スピーカー 2

はい

スピーカー 1

この所有してる感じ

うん

あプリントファンって所有してる感じというか

所有そのものだと思うんですよね

はいはい

スピーカー 2

そうですね

スピーカー 1

あの本届いたら部屋に物体としてありますよね

うん

あるし持ってるしって感じなんですけど

あの普通にこうKindleとかで電子書籍買うと

まあ電子書籍アプリっていうかね

Kindleのアプリの中には本棚として表示されるから

まあそれを持って持ってるっていう

あの感じを持つこともできるんだけど

スピーカー 2

はい

スピーカー 1

基本的にはそれ自分が本当に持ってるわけじゃなくて

スピーカー 2

うん

スピーカー 1

そのアクセス権をまあ一時的にっていうかね

スピーカー 2

はいはい

スピーカー 1

与えられて見てる状態だったり

スピーカー 2

うん

スピーカー 1

あるいはそのKindleを持ってる本って人に貸したり

読み飽きたから売ったりすることできませんよね

スピーカー 2

そうですねはいはい

スピーカー 1

本当に自分が持ってたら貸したり

まあ読み飽きたから売るよとかってできるんですよね

スピーカー 2

うんはい

スピーカー 1

それはこれは持ってるからできることなんですけど

うん

普通の電子書籍ってそれができないっていうことは

あの持ってないとかあまり持ってない

はいはいはい

そうですね

持ってるって感じにも何段階か分けるとすると

はい

あんまり持ってない方なんですよ

うん

あんまり所有してないっていうか

はい

でもNFTをうまく組み合わせできるんじゃないかって思ったのは

その売ったり貸したりできるじゃんってことなんですよ

スピーカー 2

はいはい

スピーカー 1

そうそうそうだから外側っていうふうにこう言ったのは

はい

まあNFTってこう自分のウォレットの中に表示されるとか

うん

持ってるものをデジタル空間の中で持ってるように見せることできますよね

はい

紙ではないんだけど持ってるってことが自分にも他人にも分かって

うん

持ってるものを以下ようにでも自由にできる

はい

貸したり売ったりということを持って外側とセットでっていうかね

うん

小説の中身だけじゃなくて小説の体験とセットになってる

はい

そう

そう

そう

そう

そう

06:00

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

09:00

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

12:00

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

15:00

スピーカー 2

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

18:00

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

21:00

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

24:00

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

スピーカー 2

そう

そう

スピーカー 1

そう

そう

スピーカー 2

そう

スピーカー 1

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう

そう