00:07
michiru_da
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャーみちるだと関西人(?)のソフトウェアエンジニアのうぱみゅんがほぼ週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
うぱ / upamune
お願いします。
シェーキーズの食べ放題
michiru_da
さっき初めてシェーキーズに行きましたね。
うぱ / upamune
シェーキーズ知ってるんですか?私全然知らなかったんですよ。
michiru_da
本当に?あ、新宿...私は新宿の女なんで。
うぱ / upamune
え?
michiru_da
全然前通ったことあるなーって感じ。
うぱ / upamune
前?
michiru_da
シェーキーズの前。
シェーキーズあるなーって。
看板?看板ってもっとわかりやすく出てたんですよね。
うぱ / upamune
なんかシェーキーズっていうピザ、パスタ、食べ放題っていう欲望の店があって、
さっきね、昼ご飯はそこで食べてきたんですけど、
もともとマヂカルラブリーのオンエアとニッポンゼロでシェーキーズの話なんとかしてて、
野菜が減量してて、それでその明けでシェーキーズでバグ食いみたいな話で、
ピザじゃなくてパスタ食べたんだっけ?
michiru_da
忘れた?
うぱ / upamune
みたいな話をしてて、ちょっとシェーキーズ行ったことないから。
michiru_da
そう、一回行っとくかって。
うぱ / upamune
前に関連で言うと、マヂカルラブリーのオンエアとニッポンゼロでゴールドラッシュの話を前にしてて、
ゴールドラッシュっていうハンバーグのお店かって話をしてて、そこも行きましたよね。
で、しっかり美味しかった。めちゃめちゃ美味しかった。
で、今回はちょっとシェーキーズに行ってきたんですけど、
michiru_da
11時オープンだけど、11時半ぐらいに行ったら並んでましたね。
うぱ / upamune
そう、あんなに待つというか並ぶとは思わなかった。
michiru_da
結構並んだっけ?30分ぐらい並んだ?
新宿の店舗に行ったけど、そう、今日がゴールデンウィークの5月4日なんですけど、
なんと5月6日で新宿店は閉店。
うぱ / upamune
びっくりしましたよね。
マジかよ。
海外の方が、なんか5月何とかに行きたいんですけど、みたいな感じで、
もう閉まります、クローズみたいなの言ってて、
どういうこと?って思ったら、本当にクローズするんですよね。
michiru_da
1984年からの歴史に幕を閉じるっていう、40年やってて、
こんなに人いるのに閉店するんだって思いました。
どうでした?シェキーズのピザ。
うぱ / upamune
ピザは美味しかったですよ、普通にね。
やっぱサイゼよりは美味しいですよね。あんま変わんない?
あんま変わんなくない。
サイゼのやつはペラッペラじゃないですか。
michiru_da
確かに結構ふわふわ、ふかふか系の生地だし、
常に10種類ぐらいピザが置いてあって、
温かい鉄板の上に置いてあるから、
だいたい温かい状態で食べれる。
うぱ / upamune
しかもいろんな種類あるしね。
michiru_da
何が一番美味しかったですか?
うぱ / upamune
やっぱペパロニ。
michiru_da
私はアンチョビトマト。
アンチョビトマトはでもね、焼きたてだったからなんですよ、たぶん。
うぱ / upamune
焼きたてだったら何でも美味しかった。
michiru_da
なんかその10種類置いてあるんですけど、
リクエストしたら別の種類のピザも後から焼いてくれるみたいなシステムっぽくて、
リクエストのアンチョビトマト入りましたっていうのを聞いて食べたら美味しかった。
うぱ / upamune
全然ないコールが流れてました。
リクエストっていう機構を知らなかったからちょっと損してた。
michiru_da
でもあれですよね、めっちゃ初めて私も入りましたけど、
すごい新宿感のあるお店だなって思いました。
新宿のシェーキーズ、丸井の隣ぐらいにあるんですけど、
地下にあって、窓がないところでなんですけど、
めちゃくちゃ人口密度が高い。
机と机の間がすげー狭いんで、ちょっとゴミゴミしてるっていうか、
ちょっと空気とかも淀んでる感じとかが新宿感がありましたね。
うぱ / upamune
机と机の間バリ狭かった。
michiru_da
バリ狭い、みんなすいませんって言って寝てた。
結構いろんな属性の人もいたし。
うぱ / upamune
本当に親子、カップル、友達、
本当に年の離れた、成人してからの親子みたいな。
michiru_da
本当に一人でお腹いっぱい食べたいおじさんとか。
うぱ / upamune
でも結構40歳以上属性の人多いなって思ったんですけど。
親子でも、親っていうかおじさん側が来たいと思って、
子供に、ここピザの店なんだからピザ食べなさいって。
michiru_da
隣のおじさん、ポテトバカ食べないでピザ食べなさいって言ってた。
うぱ / upamune
絶対ポテトの方が子供美味しいもんな。
michiru_da
自分が親に連れてきてもらった休日の思い出込みのおじさんなのかなっていう感じを感じました。
それを自分の子供に持った。
それを思い出すたべに、結構おじさん同士で来てる人とかも奥の方にいた感じがして。
そういうところなのかなって思いました。
うぱ / upamune
確かに小さい頃の思い出のプラスが、思い出バフがゼロだから。
michiru_da
こんなにお腹いっぱいピザ食べれるとこないんだよって喋って食べてるのかなみたいな。
うぱ / upamune
私たちは全然食べなかったから。
michiru_da
2時間食べ放題に30分で出ましたから。満足して。
うぱ / upamune
ピザとポテトとパスタとあとはクラムチャウダー、カレー。
michiru_da
デザートもなんかありましたね。コーヒーゼリーみたいな。
うぱ / upamune
あとドリンクも飲み放題と。
いくらだっけ?2100ちょいぐらい。
めっちゃ高いっていうわけでもないんですけど。
私昨日の夕方ぐらいからもう何も食べてなかったんですけど。
普通にピザ一週目でだいぶお腹いっぱいになりました。
michiru_da
わかります。やっぱ炭水化物すぐお腹いっぱいになる。
うぱ / upamune
入った瞬間隣の席のおばちゃんがピザの耳をすべて残してて、
なんでって思ったけど、やっぱ食べ放題においてピザの耳はどの種類とっても同じ味だし、
あそこ食べたら一番お腹いっぱいになるから。
食べてて、なるほどねってなりました。
michiru_da
おばちゃんがんばって15枚食べたみたいな。
すごいね。
でもすげーしんどそうだったから、そんな無理しなくていいよってなった。
っていうシェーキーズの思い出。
シェーキーズの思い出。
私たちのシェーキーズの思い出。
うぱ / upamune
シェーキーズオープニングトーク。
michiru_da
今日はお便りが届いていますので、お便りをいっぱい読みたい。
しかもあの伝説の友達がいないの解明。
うぱ / upamune
友達いないんだよね。
michiru_da
やっぱね、みんな友達に対して一加減。
いきましょうか、ちょっとどんどん。
あと、リスナーさんの名前をこの前決めたので、
まじとも。
うぱ / upamune
まじともネーム。
michiru_da
まじともネーム、よしむさん。
私の友達の定義イコール、次話そうって考えなくていい。
オチがない話ができるです。
これありがとうございます。
ありがとうございます。
これ私声だとしたらめっちゃ友達減る。
うぱ / upamune
まあ人によってね、定義は違うから。
でも私はもう100%同意。
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
そうなんだよねっていう。
これがベース。
友達の加減ラインって感じですね。
オチがない話ができる。
オチがない話ってどういう話?
michiru_da
急にそこで関西人感出してきて。
うぱ / upamune
オチがない話ってどういう話だ?
シェーキーズ美味しかったよねみたいな話。
michiru_da
でもさっきの韓国旅行の話もオチないっちゃオチなくない?
うぱ / upamune
いやでも知らん男が出てきたとか。
michiru_da
それは知らん男パートはどうなの?
うぱ / upamune
知らん男パート。
michiru_da
面白いんだけど。
うぱ / upamune
そうね、天気いいねとか。
っていう空気になるってことですね。
みちるださんはこれだったらだいぶ友達減っちゃう。
michiru_da
これ次何話そうって考えなくていい。
オチがない話ができるのはマジマブダチしか無理。
うぱ / upamune
だから友達の基準が私とお便りくださった方より緩いっていうことなんですよね。
michiru_da
ここでなんだろう。
でも話が盛り上がらないのは申し訳ないから。
相手が喋ってくれるタイプだからこっちは甘えて何も喋らない。
話すことがちょっとなくてどうしようごめんみたいになる。
マブダチだったら気にしない。
でもマブダチも結構相手によるかもしれない。
うぱ / upamune
マブダチだけど気にするのもある?
michiru_da
あるかも。
うぱ / upamune
マジか。
michiru_da
私はあんまり人に話したい話がないタイプの人だからそれは気にしちゃうかもしれない。
うぱ / upamune
そのタイプなのに気にするんだ。
michiru_da
それ開き直ったらいいんじゃないですか。
うぱ / upamune
何も喋ることは特にありません。
michiru_da
だってないのに。
ないのに会いたいってわがまますぎない?
いいでしょ。
相手の時間を奪ってる。
うぱ / upamune
なんでみちるださんは緩いっていうことでした。
michiru_da
はい。
友達と仲間の定義
michiru_da
続いてマヂ友ネーム概念漢字さん。
マヂカル様こんにちは。初めてお便りします。
先日の友達会楽しく配置をいたしました。
友達と知り合いの共感について語られていたのが印象的でしたが、
私が最近感じるのは友達と仲間も微妙に違うということです。
仲間は仕事やサークルなど同じ目的を持つ人同士の関係性で、
それは知り合いよりは密なイメージですが必ずしも友達ではないです。
仲間は友達の必要条件かもしれませんが。
私の仲間の定義は、その人とコミュニティが離れるときが来るとして、
キロロのベストフレンドのあなたの笑顔に何度助けられただろうの笑顔に代入したときに泣けるかどうかというのがあります。
頻繁にご飯に行ったり連絡を取る友達じゃなくても仲間であればキロロで泣けます。
お二人はそんなことありますでしょうか。
先日ご紹介いただいた概念会の今回のお便りのテーマが仲間、
過去坂本勇次企画法の最有機でいうところの生化なのでついうかがっちゃいました。
しれっとせんですみません。配信楽しみにしております。
とのことです。ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございます。
michiru_da
この人は概念会の人なんですよね。
概念会とはこの前おすすめポッドキャスターの会で紹介した番組の概念会なんですけど、仲の方ですね。
最後に書いてあると理概念会の4月末の収録のお便りテーマが仲間だったので、
私もちなみにこの仲間についてお便りしてしっかり読まれてました。
うぱ / upamune
私も聞いたんですけどお道場さんだいぶ面白がられていました。
michiru_da
なんか想定してない部分で受けを取ってた。
悲しい人として見ると。
悲しすぎて草って感じになってた。
ちなみに私がお便りした内容で言うと、仲間ってあんまり意識したことがないんですよね、人生で。
もはや仲間って言葉を発音するのがちょっと恥ずかしいぐらいの感じ。
別にこれまでチームプレイいっぱいしてきたけど、アカペラとか仕事とかもそうなんですけど、別に仲間って思ったことないなって感じでした。
ちなみにその概念会の人たちは仲間は目標に向かって一緒に走る人たちだとか、
あとなんか友達じゃなくて多少の摩擦がある。
ちょっとこいつなんなんみたいな感じになるけど、最終的にこの人は素敵だなみたいになって、それがエモいみたいなのとか厚さがあるみたいなことを言ってて、
ああ、そう、そうって思います。
私は仲間は思ったことないんですけど、うぱさんはありますか?
うぱ / upamune
いや、ないですね。
仲間っていう単語を言葉にして発したことが今日初めてという説があって、
漫画、ドラマ、アニメとかの創作の中での概念、例えばワンピースとか。
michiru_da
友情仲間勝利?
そう。
一応努力勝利か。間違えた。
でも仲間努力勝利なんだよな。
うぱ / upamune
そう、そういう創作の中の概念と思ってました。
michiru_da
現実ではない?
うぱ / upamune
調べてみたら、友達と仲間の違いで、私もそうだなと思ったんですけど、
友達はただ親しい間柄の人。これはまあそうだねっていう感じですよね。
仲間は一緒に何か特定の物事をする関係の人を指しますと。
同じ部活とかスポーツ。仕事だったら同僚みたいな。
なので、仕事の同僚も一緒の仲間だったと思うんですけど、仲間って認識したことがない?
michiru_da
なんでだろう?部活とかやってないから?チームスポーツとかやってないからなのかな?
うぱ / upamune
先輩にあたりは仲間だよみたいなことを言われるのかな?
例えばめっちゃ偏見だけどバレエ部とか。
michiru_da
ね、サッカー部とかね。
そうなんだよな。
友達がいない側の共感
michiru_da
だから自分も仲間って何?ってなったんですけど、
うぱ / upamune
確かに言わないもんね、仲間って。
michiru_da
なんですけどその概念会の放送を聞いて、別れるときにエモがあれば仲間。
友達じゃないけど別れるってなったらエモがある人たちは仲間って言ってて、
うぱ / upamune
それだったらちょっといるわって思ったんですよ。
michiru_da
それは仕事のある案件を一緒にやった人たち。
会社の中でも新しいセグメントのお客さんで本当にサービスとかがうまく導入されて、
業務がまったり作成するかわからないけどちょっとやらないといけないみたいなのを一緒に導入支援した人たちがいたんですけど、
その人たちは確かに仲間に近いかもって思いました。
でもそう思ったら何でその人たちだけなの?他の一緒に仕事した人は別に仲間じゃないの?って。
うぱ / upamune
今の話から同僚と仲間はノットイコールで、同僚の中に仲間が部分集合として存在していて、
そこの人は何なんだろう?一緒に仕事をやっただけじゃ達成されなくて、
もっと一緒に何かの物事を乗り越えるみたいな体験があったら仲間に昇格するんだ。
michiru_da
たぶん。それも考えたんですよ。
その人たちは何だったかっていうと、1個は達成しないといけないゴールは明確だったんですけど、
かなり厳しいゴールだった。勝率5割とかぐらいのやつでも成功させないといけないみたいな。
ゴールが厳しかったっていうところと、全員職種はビジネスサイドの人たちだった。
でも営業とプリセールスとかサマーサクセスみたいな感じで、
違う役割のプロフェッショナル同士として完全に背中を預けて仕事をしたみたいな。
でも仕事の時は普通に仲がいいけど、友達って感じではないなっていう風になって、
だし全員でこの案件大変だなーみたいな、つらーみたいな。
でもめっちゃ共有してたみたいな。
そんとかはあったなって感じ。
うぱ / upamune
仲間は共通の目的を持つ活動を持つ関係っていう風にパープレックシティでも書かれてるんですけど、
友達は仲間になりますが、仲間が必ず仕事待ちになるわけでもありませんって書いてて、
それはその通りだなっていう感じなんで、
同僚の中でもハードシングスを乗り越えた者が仲間になる。
それってあれですか、やってる途中に仲間だなって思いました?やり終えてから仲間だなって思いました?
michiru_da
まあ終わってから。
うぱ / upamune
やっぱり乗り越えられた。
michiru_da
先流っぽい感じ。
もう一個思ったのが、仕事の委託関係じゃない人じゃないと自分は仲間と思えないかもって思った。
うぱ / upamune
一緒にやってるってこと?
michiru_da
そうそうそう。
例えばエンジニアの人ともしかしたら仲間になれないかもと思って、
それってもう私プログラミングできないから、実装フェーズに入ったらお任せするしかないみたいな。
それって一緒の案件をやってるけど、お願いするみたいな感じになっちゃって。
うぱ / upamune
もうそこから先は手出しできないみたいな。
なんですけど、今の仲間っぽい感じがあった人たちは、別にあんまり互いの領域も割とおかしあいつつ、みんなやれることをやってたみたいな感じなんで、そういう感じ?
みちるださんの中で一緒にやるっていうのが、だいぶミクロな。
だいぶ一緒にやらないとダメですね。
michiru_da
一緒にプロダクトを作るみたいな流動じゃなくて、
ランチ以外の友達との会い方
うぱ / upamune
それが良くないですよね。たぶん本当はそのレベルで仲間って思えた方がいい気がする。
別にそれはいいんじゃないですか。
そうか。
同僚ですよね。
同僚ではありますよね。黙っちゃったけど。
michiru_da
もちろん、もちろん。
そう、みたいなことを思いました。
だから高い目標に向かって一緒にやって、でも仕事の委託関係ではない。
うぱ / upamune
本当に一緒にやる人は仲間っぽいかも。
私は仲間も友達も探し中ですっていう感じかな。
仲間はマジで言われるまで意識したことなかったんですか。
michiru_da
いや、同じ。
言われて、仲間について解説されて思い出したって感じなんで。
うぱ / upamune
現実世界の概念だったんだ。
michiru_da
どうやって生きてるの。
仲間も。
仲間、そうね。
私もそう。でも普段意識してないから仲間が見つかったらいいですねっていう感じでもない。
うぱ / upamune
別にいい。別にアイドンケア。
二人ともなんか悲しい。
ジャンプに乗れないよ。
ジャンプはもう敵サイドでしか出てこない。仲間はそんなもんいらないでしょ。
michiru_da
ジャンプみたいな会社にいるのに。
うぱ / upamune
ジャンプに乗れない。
確かに。もう雑魚キャラとして生きてるしかない。
michiru_da
尊たされる敵キャラとして。
うぱ / upamune
仲間、そんなもんいらねえだろってやつ絶対主人公サイドに倒されるもんね。
michiru_da
まだし、やっぱ仲間必要だったって。
うぱ / upamune
でもそれ一回負けたら主人公側につくパターンだからいいんじゃない。一回挫折味合わないといけないんじゃないですか。
michiru_da
悲しい。
うぱ / upamune
悲しい気分になったところで次のお便り。
michiru_da
次のマヂ友ネームはお名前。
ローソンの妹さん。
いつも楽しく聞かせていただいてます。内容が面白いのはもちろんのこと、お二人の声のトーンが好きでついつい聞きたくなっちゃいます。
自分もお二人と同じく友達がいない側の人間なので、友達がいない会話をいろいろ共感しながら聞いていました。
メンズ同士だと休日にランチに行くことがない説があったので、メンズリスナーとしてN1をお伝えすると、
休日にメンズ同士差しで会おうとなった場合、ここ数年はむしろランチ以外行った記憶がほぼありませんでした。
ちなみに気になって去年のGoogleカレンダーを見てみたんですが、
休日に友達と会う予定が入っていたのは1日だけだったので、うぱさんといい勝負かもしれないです。
多分自分が結婚していることと友達に会うために休日に出かけるのが面倒なので、
だいたい平日の夜仕事終わりにしがちなのが影響していると思います。
深く話せる人がいれば、一人いれば十分なタイプなので、結婚してからは友達がさらに減ってしまいました。
あとはサブスク会について、
うちも去年家計管理のためにPLとBS的なものを作り、その時にサブスクを洗い出していたりしたので、
実はいらないやつ結構あるんだよなぁと共感しながら聞いていました。
お二人も結婚されていると思いますが、
家計管理、ちょっと派生すると資産運用はどうされていますか?
これからも配信を楽しみにしています。
うぱ / upamune
ということです。ありがとうございます。
michiru_da
ありがとうございます。
ローソンの妹さんだったから、女の人かと思って読んだらめちゃメンズで。
思い込みが良くないよ。
人を名前で判断してはいけない。
うぱ / upamune
もちろん。
あきこちゃんかな。
誰?
ローソンクルー、あきこちゃん。
michiru_da
メンズだけど休日友達と会うとしたらランチ側の人。
うぱ / upamune
ランチだけ?
michiru_da
ランチだけ。
休日友達と会った1日と、別にランチも行ってってことなのかな。
うぱ / upamune
ランチで何話すわけ?
michiru_da
全てを話す。
うぱ / upamune
ランチだけで?無理だろ。だって1時間半とかしかないでしょ。何話すの?
michiru_da
近況。
うぱ / upamune
近況?テキストじゃダメなの?
michiru_da
そんな全てを話せなくない?テキストで。
リアルタイムでいっぱい連絡取ってるわけじゃない人とか。
まとめて、最近仕事とプライベートとその他についてどうかみたいな。
面白かったコンテンツ何かみたいなのを話す?
うぱ / upamune
だいぶ前半何て言ってました?仕事とプライベートと?
サブスク会と資産運用
michiru_da
仕事、プライベート、その他。
うぱ / upamune
それを何で共有する必要があるのかよく分からない。
michiru_da
最近元気かどうかを知るため?
うぱ / upamune
色々紐解けてきた。
michiru_da
その人が最近興味を持っていることが何かを知って、自分も何かやってみようと思ったらそうしようみたいな感じ。
うぱ / upamune
なるほどね。
どういうこと?
michiru_da
全く興味ないわ。
うぱ / upamune
何話すの?逆に。
だから無いんだって。
michiru_da
何話してるの?
うぱ / upamune
誰と。
友達と?
だから無いんだって。その活動が。
だから結構今衝撃です。
michiru_da
それを共有して何になるの?
その人が元気か分かる。自分も元気だと伝えられる。
自分とその人の生活が豊かになる可能性がある?
うぱ / upamune
うん。なるほど。
michiru_da
でも別にランチしないけど一日友達と一緒にいることはあるみたいなのの時は何喋ってるんですか?
マジほぼないですよそんなこと。
あるとしたら何喋ってるんですか?
うぱ / upamune
何喋ってるんですかね?別に近況報告とかしないです。近況報告って何?
michiru_da
近人性どう?みたいな。
うぱ / upamune
あー。いや無いわ。
michiru_da
何喋ってるんですか?
うぱ / upamune
面白トーク。
michiru_da
すべらない話?
うぱ / upamune
うん。すごい近況報告したことがないかもしれない。
michiru_da
嘘?前職の人とかしないの?会う時。
うぱ / upamune
最近仕事どう?みたいな。
michiru_da
うん。忙しいの?みたいな。
うぱ / upamune
忙しいっすね。終わり。
michiru_da
何してて忙しいんですか?って。
うぱ / upamune
それは言えないでしょ。
michiru_da
えーそんなこと?
うぱ / upamune
いやマジで結構びっくりだわ。
michiru_da
いや今も私も。
えっ?
うぱ / upamune
近況報告。
michiru_da
友達がいない以上にやってます。
うぱ / upamune
近況報告?
うん。
近況報告が近況報告ってこんな。
michiru_da
だってもうそこからしか喋り始められなくて。
アイスブレイクみたいな感じじゃないですか。
うぱ / upamune
あっ近況報告が?
michiru_da
うん。
うぱ / upamune
結構びっくりです。
michiru_da
私もびっくりしてます。
うぱ / upamune
近況報告ね。
えっそれ近況報告しよって集まるんですか?
いや普通にご飯食べよって言って。
michiru_da
お疲れーみたいな。元気ーみたいな。
最近どう?みたいな。
うぱ / upamune
で?
michiru_da
そっか別に深堀、なんかいい感じに話す。
うぱ / upamune
マジか。それをしたことない。
michiru_da
いやいや他にどうやってコミュニケーションとね。
違う私の引き出しが少ないだけかもしれない。
うぱ / upamune
みんなやってないのかな。
分かんない。
最近どうでしょ?
仕事どう?
そんな忙しくない?あそうか。
michiru_da
最近面白かった仕事何?みたいな。
うぱ / upamune
すごいな。
michiru_da
今度録音しといてほしいわ。
いやいや。
うぱ / upamune
いやびっくりしました。近況報告。
友達がいたら多分やってるんでしょうね。
michiru_da
友達がいたらっていうかしばらく会ってない友達がいたらってこと?じゃない?
うぱ / upamune
あーそうかも。しばらく会ってない友達がまず。
michiru_da
いない?
いない。
めっちゃ友達と会ってる?
うぱ / upamune
あれじゃない。友達がいない。
でも昨日も何か話してたんですけど。
1年半くらい会ってないんですけど。
昨日も夜11時から今日の朝5時まで一緒にゲームしてる友達がいて。
その時全然会ってないけど。
毎週間に1,2回はずっと5時間くらいはゲームしてて。
michiru_da
めっちゃ仲いいじゃん。
そうけど別に近況報告とかしたことない。
でもそれはゲームしながらだからそんなしっかり喋れないんじゃない?
うぱ / upamune
割と喋るんですけど。
そうなんだ。
michiru_da
この新しい椅子買ってみたい。椅子も近況報告?
でも確かに最近よかったコンテンツの1個じゃない?
うぱ / upamune
あーなるほどね。面白いっすね。
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
みんな近況報告してんのかな?
うん。
なんか近況報告に取り残されてる。
要はまさに大近況報告時代に取り残されてる。
michiru_da
逆に近況報告以外ってまさに何喋るんだろう。
うぱ / upamune
だって私とみちるださんは近況報告する必要がないじゃないですか。
michiru_da
会いめっちゃ会ってるからね。
うぱ / upamune
そう。じゃない?近況報告してない。我々の会いに来て。
michiru_da
そっちは特集だって。
会社の人はさ、会社の状況、でも他のチームの人とかだったら
最近そっちどうなんですか?みたいな喋るじゃないですか。
それそれ。
うぱ / upamune
それだったら結構会社の人同士だから仕事の話めっちゃできるけど。
それ以外は難くない?
友達がいないバトル
michiru_da
でも忙しいんだとか。
そういうのが大変なんだ。
うぱ / upamune
マジで難しい。空想の話聞いてるって。
うそー。
全然自分ごとにできない。難しい話です。
近況報告から離れるか。
そうですね。
前に進まない。
michiru_da
質問いただいてたんですけど何も答えてない。
家計管理はどうされていますか?
うぱ / upamune
待ってくださいよ。
内容が面白いのはもちろんのこと。
michiru_da
ういー。
うぱ / upamune
お二人の声のトーンが好きで。
すごいな。内容が面白いのがそのもちろんというか前提とされてる。
michiru_da
ありがたい。
うぱ / upamune
嬉しいですね。
michiru_da
うん。ありがたいですね。
うぱ / upamune
で、自分もお二人と同じく友達がいない側の人間って書かれてますけど
道平さんは友達が多いので。
私と同じですね。
michiru_da
はい。
うぱ / upamune
で、休日ランチやったことないけど
それより友達と会うために、休日に出かけるのはめんどくさいから
平日の夜の仕事終わりにしがちっていう
なんていうんですか、この上述トリックが使われてて
一見と間違いないように見せかけて。
michiru_da
みなそうだから。
しっかり平日の夜の仕事終わりにあってるから。
うぱ / upamune
こんなのやったことないんですよ。
で、オフィスにいる人としか私飯行かないし
それこそ道平さんとプラスアルファをいる人でよく飯行ったりしますよ。
なんでそういう感じなんだろう。
今日誰々さんと前職の人と飯行ってくるとか
友達と行ってくるっていうのが
まず平日の夜にも存在しないから
総合的に見て私の価値観を知る。
michiru_da
友達いないバトル。
うぱ / upamune
もちろん。
そんな悲しいバトルある。
michiru_da
配線待ってます。
うぱ / upamune
家計管理。
いや、私から言うともちろんないです。
存在しない家計管理。
もちろん。
家計管理とマネーフォワード
うぱ / upamune
就任は全部使うっていうのを30歳までやって
あと1年半ぐらい猶予があって
前職の時はちゃんとNISAとか
iDecoとか持株会やってるんですけど
やんごとなき理由により
全て辞めました。
michiru_da
初めて辞める時あるんだ。
うぱ / upamune
そう。30歳からね。
まだ再開してるけど。
若い時の1万円と
40歳50歳になった時の1万円の価値は違うんで
今明日知るかもしれないから
今のうちにぶっぱしとくっていう
30歳になったらちょっと
40歳以降も生きる確率が大きくなってくるから
ちょっと頑張るかっていう感じですね。
michiru_da
偉い。
偉いのか。
私はですね。
お二人もご結婚されてと思いますがって書いてるんですけど
私は結婚してはいないんですけど
家計管理の方は
マネーフォワードでやってますね。
なんですけど私も
そんなちゃんと予算決めたりとかしてないので
月時の家計が
全体的にマイナスでないとか
一時的に旅行の
お支払いでマイナスだなみたいな
次単位ぐらいで
趣旨見てるぐらいの感じですね。
なんか
彼氏とか行った時は
B/43っていう
共同財布のクレジットカードが作れるサービスで
毎月3万円は
二人で平等で使えるお金みたいな感じで
それをプリペイドのカードで掲載できるみたいな
やつとかで管理とかをしてました。
で
持参運用は
iDecoと積立NISAだけやってます。
一応あのウェルスナビとかテオとかも
やってはいたんですけど
ちょっと手数料が高いので
新規の積立は今はしてないみたいな
入れっぱなしいって感じですね。
うん。
おすすめの漫画
うぱ / upamune
あれみちるださん
貴重面ですか?
いいえ。
じゃあいいのか。
私
貴重面なんですよね。
MFとかやってた時に
登録漏れとかあると
全てが嫌になる。
michiru_da
登録漏れって?
例えば
うぱ / upamune
カードとかだったら自動で連携されるけど
この時現金で払ったみたいな。
その時に
MFへの登録漏れがあったら
全体の収支が合わなくなってくるじゃないですか。
michiru_da
そうですね。そこも
でもその
鉱山の残高がいくらか
ぐらいでしか見てない。
うぱ / upamune
うん。
そうできれば多分いいんですよ。
けどすっごい気になっちゃうの。
michiru_da
大変ですね。
うぱ / upamune
そうなのよ。
行きづらい。
michiru_da
うん。早く全部キャッシュレスに。
でもPayPayとかね
共有できないから。
うぱ / upamune
今の時代PayPay
michiru_da
あーそっか。
そうなんかどっか
うぱ / upamune
後ろをクレジットカードにすればいいのか。
michiru_da
あーそうね。
確かにPayPayカード作って
うぱ / upamune
連携してすればいいのか。
でもPayPayカードじゃなくてもひも付けられますよ。
michiru_da
うん。
でもPayPayでのやり取りとか
PayPayの残高自体は
連携できないんで。
うんうん。
そうどうかとかな。
マネーツリーだけとかなんだよな。できるの。
うぱ / upamune
私Kのキャッシュの方で
共同財布みたいなのやってるんですけど
なんか
あれって
例えば
共通のカードみたいなのが存在しなくて
1枚のカードで
アプリでタップしたら
自分とか引くか
共同のところで引くかを
michiru_da
選べるんですよ。
うぱ / upamune
へー。
だからその共同用のカードを
持つ必要がなくて
だから便利だと思って
ずっと使ってるんですけど
michiru_da
そうやって決済する
いつどっちの口座から
引くって選ぶんですか?
決済する前に選んどくってこと?
うぱ / upamune
うん。というかあの
チャージプリベイドタイプだから
最初にその共通口座みたいなところに
チャージしとく。
例えば5万円分みたいな。
michiru_da
あーでさらにそこからカードに
チャージしとくってこと?
うぱ / upamune
選んどいて
それがカードにチャージするんですよ。
で
自分の1枚のカードあるじゃないですか
その物理カード
で
それの裏を選べるんですよ。
そのアプリ上に
michiru_da
裏を選ぶのはいつ選んどくんですか?
うぱ / upamune
好きなタイミング
だから今から
このカードをお店で決済します
っていう時に
決済する直前に
共通側に選んだら
共通側から引かれる。
michiru_da
それ忘れないですか?
うぱ / upamune
カードが
カードが増えないから
ハッピーだと思ったんですけど
それを
いろんなところに登録してたら
あれ、うちのとこから引かれてるな
michiru_da
そうそう
うぱ / upamune
どっちがどっちか分かんなくなりそう
そうなんですよ
っていう問題があって
上等したもんかなっていう
michiru_da
うん、B/43
うぱ / upamune
その時でも
多めに入れた側から
自分のところにトランスファーできるんで
michiru_da
めんどくさいじゃん
カード増えるのめんどくさくないですか?
別に2人で使うやつは
こっちのカードで
別に1枚だけだし増えるって言っても
うぱ / upamune
でしょ?
うん
それがね
michiru_da
後からよく分かんなくなるより
これって決めとくほうがいい
うぱ / upamune
まあね
1枚ずつあるってことですね
そうそう
合計4枚あるってことじゃない?
michiru_da
合計4枚?
うぱ / upamune
自分用のB/43のやつと
michiru_da
別にそれは作っても作らなくてもいい
うぱ / upamune
それは別に使わない
michiru_da
でも
2人でシェアする用のB/43のカード
だけで使うこともできるんで
自分は個人用のB/43はもう使ってないから
うぱ / upamune
なるほどね
私は実はB/43のプレミアムに課金して
プレミアムデザインしか使えない
共通のカード持ってるんですよ
michiru_da
1回も使ってない
なんでやねん
今すぐそっち使ったほうがいい
うぱ / upamune
そうだよね
あれすごいですよね
ちゃんと
KのKyashと違って
なんて言うんだろう
本当に名前に表れてるけど
なんか予算管理をさせるみたいな感じだから
マジで私が使うべき
michiru_da
そうそう
多分細かくこの用途に予算なんぼみたいな
割り当てられるから
うぱ / upamune
多分私は個人用のやつも
そっちにしたほうがいいんだよね
michiru_da
そうですね
残高が全部わかりますから
うぱ / upamune
そう、関係はそんな感じ
michiru_da
で、もう一個
次のまじともさんは
お名前
週末に遊ぶ友達はほぼいません
うぱ / upamune
え?
バトルします?
michiru_da
第2試合
いつも楽しく配置をしています
私は平日に食事する人は何人かいますか?
うぱ / upamune
裏切り
確かにね
週末に遊ぶ友達は
しかもその次にいませんじゃなくて
ほぼだから
確かに
完敗だわ
ありがとうございました
いや、待てよ、完勝だわ
michiru_da
また勝ってしまった
私は平日に食事する人は何人かいますが
週末に遊ぶ友達はほとんどおらず
バミュンさんの話に共感してしまいました
さて、お笑い好きのお二人ですが
最近読んで笑ったりにやけたり
微笑んだりした漫画があれば教えてください
私の最近のおすすめは
女の園の星
放課後秘密クラブ
幸録
幸の目視録です
とのことです
ありがとうございます
うぱ / upamune
ありがとうございます
michiru_da
ヤバいのだった
うぱ / upamune
みちるださん知ってるやつ?漫画
michiru_da
女の園の星は私も前巻持ってますね
輪山
山っていう
多分2,3年前ぐらいに
なんかこの漫画が
なんだっけ
すごいみたいなやつ
すごいみたいなやつでランキングインしてて
割とシュールな感じのギャグ漫画を書いてる人です
カラオケ以降とかわかります?
うぱ / upamune
あれで見ました
アメトーク
アメトークの漫画好き芸人みたいな
michiru_da
カラオケ以降の人ですね
カラオケ以降は最近映画にもなって結構ヒットしてる
割とシュールで
みんなローテンションな感じの
人たちが繰り広げる
面白会話劇みたいな
私は女の園の星も持ってるし
カラオケ以降とか
でも宇宙先見にっていう短編集もあるんですけど
それも結構好きですね
うぱ / upamune
それは笑ったりにやけたり微笑んだり
どういう
にやける
michiru_da
クスクスみたいな
漫画にやけるね
漫画読むかなって思ってたけど
輪山
輪山山も好きだけど
にやけて面白いって感じなのかな
と思って
あらゆる漫画で思い出したのはゴールデンカムイ
ゴールデンカムイは
多分唯一リアタイで読んでて
ちゃんと完結したやつ
うぱ / upamune
ゴールデンカムイ
映画しか見たことない
なんでやねん
michiru_da
漫画だろ
綺麗は
結構その
近海を探して
いろんな北海道とかを旅する
冒険
たんって感じなんですけど
割とギャグパートが頻繁に
明らかにギャグですっていう
画風に変わって
ギャグパートが頻繁に挟まれるんですけど
なんかもうほんとそれも小学生みたいな
ギャグばっかりなんで
普通にそれは笑って読んでた気がする
うぱ / upamune
みちるださん大好きなやつ
うん
私はなんか最近の漫画
全然読まなくて
なんだっけあの
呪術回戦とか
なんだっけヤンキーが喧嘩するやつ
michiru_da
東京アベンジャーズ
それも全然
うぱ / upamune
一回もアニメも漫画も見たことない
michiru_da
私ですら見てる
うぱ / upamune
私
バキシリーズの効果とオススメ
うぱ / upamune
今ちゃんと読んでんの
キングダムとバキと
黄昏流星群しかなくて
michiru_da
クセやな
最後のやつ何
うぱ / upamune
笑ったりするっていうのは
バキワクなんですよ
そんなことあるみたいな感じで
めっちゃ笑えるし
もう脳みそ空っぽにしたい
例えばもうすごい疲れた
ストレスあるって時に
バキを読むとハッピーになれるし
そうなんだ
俺も頑張ろうっていう
michiru_da
頑張ろうってなるんだ
うぱ / upamune
もちろん
絶対みんなバキ読んだほうがいいよ
michiru_da
なんかいっぱいありますよねバキってシリーズ
うぱ / upamune
とりあえず一番古いやつから読んでください
michiru_da
カラー?
カラー?
長そうと思って
ん?
うぱ / upamune
長そうじゃん
大丈夫です全然あの
さーって読める
michiru_da
じゃあ読まなくていい
うぱ / upamune
絶対読んだほうがいい
心が強くなる
あとたぶん
みちらさんはマヂカルラブリーの
オールナイトニッポンゼロ聞いてると思うんで
バキ読んだら2倍トロします
あ、これこのこと言ってたんだみたいな
michiru_da
それはありそうだな
すぐねジャンプとバキの話するから
ワンピースとね
バキ記収しないと
うぱ / upamune
マヂラブのオールナイトニッポンゼロは
ワンピースと
あとバキと
ハンターハンターを読んだけど
ハンターハンター読んだんですよね
ワンピースちょっと長いんで
michiru_da
長い
うぱ / upamune
しかもちゃんと読まなきゃいけないから
バキかなっていう感じですね
で
黄昏流星群の魅力
うぱ / upamune
あと黄昏流星群という紙漫画があって
なんだそれ
5月
あれ5日?
明日紙本の販売の71巻が発売されるんですけど
Kindle版は早く来てたんで
ちょっとあのゴールデンウィークに
新刊来た瞬間に配信されて読んだんですけど
これもともと知ったのが
確かあの
オードリー若林が
漫画全然読まないんだけど
誰だっけな
先輩の原因に
あれか
昼なんですで
ナンバラ
うちゃなんちゃんのナンバラさんに
いくつかこう
紙袋に入れてもらって貸してもらったら
めっちゃ面白かったってなって
漫画読まない若林も読み始めたみたいな感じで
そんな漫画どんな漫画なんだろうって
読み始めたのがきっかけですね
面白いな
めちゃめちゃ面白い
michiru_da
何面白いなんですか
うぱ / upamune
何面白い
michiru_da
話
うぱ / upamune
なんか短編集で
一巻に
3編ぐらい
多い時で3編
少ない時で2編みたいな感じで
それが1編で
4話で
1セットみたいな感じで含まれてるんですけど
全部
なんだ
中高年
中高年の不倫の話なんですよ
michiru_da
全部
全部不倫
うぱ / upamune
全部
最近
昨日気づいたんですけど
不倫じゃないパターンも
私別した後の話とか
michiru_da
未亡人パターン
うぱ / upamune
そうそう
あるんですけど
もう71巻あるんですよ
ってことは
michiru_da
少なく見積もってる
140不倫
282の不倫が
少なくてね
うぱ / upamune
少なくてそんだけあるから
でなんか出てくるワードセンスとかも面白くて
みちるださんが好きなワンオブゼムとかも
出てくるし
私はあなたのワンオブゼムなのねとか
あと最近出てきた
僕はアイアンリップスだからっていう
口が硬いっていう
めちゃめちゃダサすぎて
笑ったり
たまに
基本的には
普通に
不倫というか
だいたい
官歴とか
仕事を終えて
暇になるというか
家庭内でもあんまり
大事にされてない
お父さんと
誰かが出会って
いい感じになる
みたいなのが
基本の路線なんですけど
たまに
完全にSF界があるんですよ
michiru_da
なんで
なんでやねん
どういうことUFOとか出てくるってこと
うぱ / upamune
江戸時代みたいな時の話とか
それでなんか
幻影というか
やつの話とか
71回に出てたのは
悪魔の話だよね
どこまで言っていいのか
わかんないけど
Eマークつけたくないから
悪魔に
悪魔に
騙されてる話とか
71巻とかあって
で
黄昏流星群のすごいいいところは
単話完結なんですよね
単話というか
ペン完結だから
71巻あるうちの
どの巻を読んでも面白いし
71巻まで読み終えたら
1巻に戻っても
新鮮な気持ちで
またゼロから読めるっていうのがあって
これマジでおすすめ
michiru_da
なるほど
読まないかな
うぱ / upamune
なんで
これ本当に
おすすめです
michiru_da
だそうです
うぱ / upamune
これはなんだろう
にやけたりかな
michiru_da
じゃあちょうどいいんじゃない
私どれ読んでもいいってことだから
そう
黄昏流星群
うぱ / upamune
マジでおすすめ
michiru_da
はい
うぱ / upamune
はい
michiru_da
ではそんな感じで
はい
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