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ノギツイってプレゼンツ、プレゼンツノギツR）
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も音拠地、山梨市会市がありますガザウォークよりお届けをしております、
本日も相手は私、東横名人とこの方です。
おはようございます、坂本です。
おはようございますですよ。
あのー、メールをね、前回というか前回の収録で結構いっぱいいただけた回だったんですね、この前ってね。
で、今回は実は2通しか来てないんですよ。
2通も来てるんですけど、あのー、
サッシャシン、田舎に暮らしたいさんからで、
えー、要は、
ボケなのかな?わからないメールが来て、
あの世界への片隅への我々の評価が、
なんか評論が一番しっくりきたよ、みたいなことを言っているんですけど、
この世界の片隅が正しいんで、あの世界ってボケてるから、
で、僕らが緩い性描写がどうのこうのとかっていう評論もしてないし、
おかしいじゃんって言ってたんですけど、
いやいや、そうじゃなくて、風立ちぬと勘違いしてるんじゃないの?
風立ちぬの緩い性描写っていうか、
たぶんあのー、堀越さん?堀さんでしたっけ?
と、なんか手でイチャイチャイチャイチャしてる性描写だったから、
それを緩い性描写って言ったのかな?どうなのかな?
っていう感じなんですけど、
えー、ボケつぶしのメールだったらごめんなさいっていうメールでした。
どっちなんでしょう、あれは?
さっぱりわかります。
さっぱりわかんないです。僕らも喋ってない。
そもそも、風立ちぬに対してそこまで思い入れのある話を俺がした記憶もないんですよ。
え、なんかもう、自分の発言に責任持てないなって感じですね。
いやいや、あの時の風立ちぬの話をしたのを覚えてるんですけど、
名人が少年王っていうモノマネをしてた記憶しか残ってない。
これを食べなさいって。
そこしかない。
庵野秀明のね。庵野でいいんじゃないの?声優。
そうそうそう、だからもうそこしかなくて、
性病者とかあったっけ?
あったような気がする。
それかあの、サナストピエ、なんでしたっけ、
サナトリアム。サナトリウム。
サナットルね。
サナトリウム。
サナトリウムね、療養所で。
療養所で芋虫みたいな格好をして、
不死身のね。
そうそうそう、なんかかわいそうやなーって、あの奥さん。
03:03
っていうのが最後の印象が残ってますね。
ろくな印象じゃないよね。
だってろくな話じゃないもん。
まあ言うたら、ゼロセン作った兄ちゃんと肺病の奥さんの話でしょ?
そう、元も子もないから、
ゼロセン作った兄ちゃんと肺病の姉ちゃんの話って、
そうかもしれんけどもやな。
めちゃめちゃ端的に、国語の問題として回答弾に
8文字以内とか書いてあったらそれしかないからな。
愛と感動のストーリーでしょ?
ああそうか。
じゃあもう最終的にいろいろあったってことでしょ?
いろいろあったって、もうやめようよそういう言い方もう。
国語問題に必死を本人はそう書いてあったんやもん。
いろいろあったって。
いろいろあったって。
つらいわ話してて。
おメールまたいただいております。
りゅうさん、何回もありがとうございますっていただきました。
これね、僕はアーツさんの中で毎回ね、
今から収録行きますっていうのは、メールちょうだいよ。
あ、そういう意味なの?
じゃあもう素直にメールくださいって書けばいいじゃん。
うん。
いやいや、こちらに募集中ですってやりたいぐらいなんですけど、
ちょっとやっぱりおしとやかに行きたいし、
まあね、言うても何年やってると思ってんねんっていう。
こちらはもう十何年、十何年接種だぞってブランコあるけどなって。
なのに。
だからですよ。
なのに未だに毎週メール待ってます。
メールはね、燃料ですから、燃料。
うん、確かにね。
りゅうさんからいただきました。
アーツさんの中で受信しました。
ありがとうございます。
またまたアイドルについて。
名人さん、坂本さん、熱い中お疲れ様です。
お疲れ様です。
さて、今回もまたアイドルの話題になります。
自分はここ1年ほど中央通りという地下アイドルグループのメンバー1人を応援してるのですが、
正直、ごめんなさい、ちょっと指飛ばしちゃいました。
正直、最近は応援に疲れました。
自分はちょこちょこイベントに参加できないので、そんなに大した不安ではないのですが、
脱退卒業がとても頻繁にあることに疲れました。
少し軌道に乗ったかなと思った先に7人中4人脱退、
その少し前にも1人脱退したり、
そしてまた新たに4人が加わり、なんだかヘキヘキしてきました。
今まであまり3次元アイドルを応援したことがなかったから、
これが普通と言ったらそうなるのかもしれませんが、
裏切りというか、失望感でいっぱいになってしまい…。
しかし、現実のアイドルとは裏切っても、2次元は裏切らないということで、
サイドロア、アイドルマスター、サイドMにすっかり心を奪われています。
彼らは裏切らない。
グループの脱退も卒業もサービスが続く限りは訪れない。
しかも、その筋はトップランカーのバンダイナムコが制作しているので、
06:03
採算が取れる限り、少々のことでは終わらない。
安定して応援することができます。
ただ、2次元アイドルは劇的な進化があまりないので、退屈になってくることもあります。
それと違い、3次元アイドルには進化や変化の可能性があります。
3次元アイドルの進化と裏切り、2次元アイドルの安定と退屈、
どちらも普遍のテーマとしてあると考えます。
今のところは2次元アイドルに心が傾いていますが、
そんな2次元と3次元の間にある2.5次元アイドルのアルスマグナはどうですか?
進化や安定といった何かテーマがあるのでしょうか?
アルスマグナ近況も含めて教えてほしいです。
という、リュウさんありがとうございました。
ということで、3次元のアイドルは脱退とか加入とかいっぱいあるから変化はあるんだけど、
まあ疲れると。
そうですね、僕も一番最初に大好きになったアイドルといえばフィンガーファイブなんですけども、
フィンガーファイブがプラスワンになった時、やっぱりちょっと子供ながらね、
ちょっと釈然としないものがありましたよね。
大人の事情とか。
大人の事情という、あれ大人の事情なのかな?
そもそもフィンガーファイブプラスワンっていうグループ知ってます?
ヒカルゲンジスーパーファイブみたいなことなんですか?
最初の親戚でやってたフィンガーファイブに最後の方やったんですけど、
また親戚の女の子が一人入ってきたんですよ。
フィンガーファイブプラスワンみたいなグループ名になって、消えていったと。
それ以降そういうのは基本的にずっとなかったんですけど、
最終的にはやっぱりいろんなバンドを追っかけたりとか、
アイドルとかやってるとありますよね。
やっぱり脱退とか、新しく入るとか。
まあつきものですよね。
まあ一番ショックやったのが、杉山清高が抜けた時が一番ショックでしたけど、
オメガドライブ。
お前が抜けんのかっていう感じはありましたもんね。
最近だったらやっぱりあれじゃないですか、
やっぱりジャニーズ系が特にそういうので、
カットゥーンがくんになるんですよね。
カットゥーン、トゥンになるんですね。
とか、スノーマンが突然増えてみたりとかね。
スノーマンってよくわかんないですけどね。
スノーマンっていうのは、ジャニーズの下のジュニアの中にあるユニットで、
そのユニットで元々5人くらいでやってたのが、
プラス4人くらい、ちっちゃい男の子が入ってきて、
なんか9人くらいでやるみたいな。
なんかよくわかんないですね。
アイドルのキッタハッタって、
どう考えても大人の事情が大きいの。
大人の事情っていうか、
本人の事情とかいろいろあるんですけど、
人間関係のごたごたの関係が見えてくるがゆえに、
なんか見てて辛いような気はするんですよ。
09:01
まあそういう意味で言うと、
いいか悪いか別にしてAKBみたいに、
あれだけ大勢になると、
わからんやろ、多少変わっても。
新陳代謝したら。
ずっと5,6人が常に入れ替わってるっていうイメージがあるんで、
あんまりそういうのはないですよね。
言うたら宝塚みたいなもんなんで、
だから上が抜けて下が入ってくるっていうイメージですけど、
例えばこのリュウさんが応援してるアイドルとか、
言うたら、
この5人のわちゃわちゃが好きやねんってよく言うじゃないですか。
5人が仲良くしてるのをみんなが好きなんです。
だから1人抜けても嵐じゃないしっていう話ですよね。
方志の人たちはね。
そうそうそうそう。
箱押しじゃない人はいいですよ。
安定してることだけ追っかければいい話だから、
まあでもこれ、
抜けて何人が抜けてとかっていろんな話すると、
僕は仕事の話を思い出すんですけど、
すごいな、アイドルの話から自分に置き換えるっていうのは。
自分事がするんであればね。
当事者主義を持った話をするんであれば、
例えばどっかの案件で、
いきなりアイドルの話から案件とか言う言葉が出ましたよ。
やっぱり派遣の子とかスタッフとかいろいろ言われるわけじゃないですか。
やっぱり派遣の子の定着率って4割から5割ぐらい。
ちょっと待って、話が重たくなりそうなんですけど。
いややっぱりね、大人の事情でやっぱり。
派遣とかも何回も聞いてるだけで胸キューってなりましたもんね。
だって別に普通じゃん。普通じゃん派遣の人を雇い入れるって。
普通ですけど、その派遣の人がちょっと。
違うんですよ。だから私卒業しますって言うんですよすぐ。
いやそう言うでしょ。
思ってたのと違いますって言われて。
またその度に人を雇うために派遣会社の手配してとか。
大体その人事のやつが入れるときに、
あの正社員徒用の道ありますとかすぐに正社員になるような。
そんなこと言いません。
すぐに正社員になれるような雰囲気を醸し出すでしょ。
そんなこと言いません。
上の数投資も良くてみたいな。
そんなこと言いません。
だからありのまま正直ちょっと残業多いかもしれないよ。
大丈夫?とか言いながら。
雇い入れてるのに。
雇い入れてるんだけど、結局また違いますとか。
なんかちょっと間人間関係難しいよとかって言うので、
そういうとこいっぱい見てるんですよ。
で、やるたびに1期目、第2期目、第3期目とかって言い方してるんですけど、
4期目が一番良かったなとか。
そういう話はたまにするんですけどね。
その4期目が良かったとか言ってる時点でも5期目の人はおらへんわ。もうあかんわ。
それは僕じゃないよ。僕じゃないよ。
僕じゃないところで、そういう風などっかのお客さんの中に入って仕事をこなしたりとかっていうこともあるから。
で、行くとね、この脱退とかっていうのも頭痛いし、多分色々みんな悩むんだと思うんですよ。
人が動いてグループで組織で動くっていうことはすごく大変なことなんですよ。
当たり前のこと言ってるけど。
12:02
めちゃめちゃ当たり前なことすぎて、
アイドル、もちろんアイドルだって人間関係で、それは大変だろうなと。
若い中、夢も希望もあふれるアイドル10代の子が一生懸命やってる中だから、
それはもうそれが全てって思ってると思うんですよ。
小中学生、高校生の時ってその世界だけしかないなと思ってるから。
まあ辛いね、そういうのって。
山口容疑者、山口メンバーは別ですけどね。
でもそれ以外のアイドル、僕は基本的に、先ほどリュウさんが言われたようなアルスバグナとか、
それから平成ジャンプとかそのあたりのことしか知らないんですけど、
やっぱり基本的に僕はちょっと特殊な例ですけど、
やっぱり女の子は、アイドルのグループって仲良くやっててほしいし、仲良くあるべきだし、仲良いはずって思ってるじゃないですか。
男性アイドルでしょ。男性アイドルはグループでボケた子がいる、どんな子がいる、ビーダータイプがいる、雰囲気が大好き、大好きなんでしょ。
それが一番本人でも分かってるのがアラシなんですよね。
アラシよく言いませんね。僕ら仕事終わったら手繋いで帰りますよみたいなこと言うじゃないですか。
まあまあまあ、アラシやっぱり仲良くていいなって僕も思いますよ。
だってアラシが一番人気あるのは、5人が仲良さそうで実際仲良いんですよ、多分。
ヒカルゲンジなんかと比べたら。
そのヒカルゲンジと比べたら大体仲良いやろ。
でも逆に、僕の世代っていうか男の子が応援する女の子のアイドルって、俺ピンクレディーですら怪しいと思ってましたからね。
2人だけどね。
うん、2人やのに。
いやもちろんその喧嘩するとかじゃないけど、多分ライバル意識持ってるやろうとか、キャンディーズでもそうですし、もともとキャンディーズは先端ミキちゃんでしたからね。
それをランちゃんが奪ったわけですから。
小学校の時はそんなのわかりませんでしたけど。
でも、そういうおにゃんこクラブにしてもみんな仲良しなんて思ってませんでした。
仲良いわけがないやん、そんなもう。男でも仲良いかどうかわかんないよ。
多分後ろのやつ失敗しろとか思ってるやろうなとか思いながら見てたぐらい、あまり女性のグループに仲良しを求めてないじゃないですか。
求めてない。
下手したら、その女性グループの中でちょっといじめられてるタイプの子が俺好きみたいな。
大体のとこそうじゃない?
そうやね。だから応援したいみたいな。
だから俺が孫ってあげなきゃって思うわけでしょ?
それも向こうの手の上みたいなところもあるんですけど。
運営の手の上で応援がされてるかもしれない。
15:00
もちろんあるんですけど、そういう意味で言うと女性が応援する男性アイドルと僕らが応援する女性アイドルでは少し違うと思うんですけど、ただ僕の場合はアルスマグナをきっかけにそういう男性アイドルも見るようになって。
で、今りゅうさんの応援されてるマイナーなグループ。
縄文通りね。
え?縄文通り?
縄文通りってなんやねん。
そこが抜けてまた入ってきてっていうのをちょっと理解して、やっぱり今まで自分が押してた子がそもそも抜けちゃうとモチベーション下がるじゃないですか。
でもね、健康上っていうか生活上は入れ替わってくれた方がいいんですよ。辞めるきっかけができるから。上がるきっかけができるじゃないですか。
だから運営からのプレゼントとしてそれを考えてみたらすごいと思いますよ。でもほとんど違うでしょ?
なんとか延命させたい!
もうかの間をやってくれよって思うわけじゃん。
そこはまあまあわかるんですよ。りゅうさんの気持ちとか女の子の気持ちもね。
いや、諦めがつく場合もありますよ。
だってね、平成ジャンプで言えば元々初期メンバーで10人ぐらいやったのに
なんかちょっとやんちゃなことして最初いきなり1人おらんようになったりとかするじゃないですか。
お煙草を吸って見張ったりとかお酒を飲んで見張ったりとかしてジャニーズの場合は結構抜けたりするんで。
それだったらまだ納得いきますけど、なんかもうこの後に終えてって言ったらまたなんかカンチャリの人に怒られそうやけど
なんか音楽やりたいねみたいなやつとか、あとねちょっとジャンプ系で言うとなんかちょっとあの
留学したいみたいなことをこう、まあストーカーに追い回されてもお部屋になったとかいろいろまあいっぱい理由はあるんですけど
ちょっとなんかこう、推してるファンからすると納得いかないような理由で抜けられるでしょ。
まあまあ理由言ってくれればいいっていう場合もありますからね。
まあ不可解なね、海外留学とかって。なんやねんそれって。
しかも1年とか。
女性だったら忠誠感みたいなね。
もう大昔の海洋館やなそれほんまに。
大昔の海洋館やな。
今もそれあるんじゃないの?留学って。
留学イコール忠誠とか、留学イコール成形とか思ってるでしょ。
え、違うの?
え、違うのって言われても、それ分かれへんけどね。
渡辺直美とか、最近では。
え、そうなの?
違うと思うけど。
見た目全然分かれへんけど。
いやまあまあまあ、どうなんですか?最近のアルスマグナ選手たちは。
だから先ほどリュウさんが言われたように、確かにアルスマグナは2.5次元なんで、変わらないっていうのが一つのメリットやったんですよね。
でも普通の2.5次元ってエジゼンリョーマって何人もいるわけじゃないですか。
18:03
アルスマグナは。
中身変わったりするからね。
あきらくんはずっとバージョン1のままじゃないですか。
バージョンアップしてないからね、中は。
白よ。
だから。
じゃないですか。
おそらくそのタイミングを、もう逃したんやと思うわ。
あの本当は、新陳代謝させていきたかったんだけど、
もうありやったと思う。
サザエさんみたいにね。
そうそうそう、それはありやったと思う。
で、一人一人声優変わっていってたら分かれへんやん。
そうずーりやったら分からんから。
一斉にサザエさんファミリー全部変わったらさすがに分かるけど、
それは一人一人やっていけば分からん。
だから運営はどう考えてたのか、アルスマグナっていうのを、
あくまで中の人が外が、外っていう言い方もあるんですけど、
あきらくんやれる間はやって、
で、もうアルスマグナを解散っていうのを最初から着地点を想像してたのか、
それとも中身をバージョンアップしながらアルスマグナっていうグループはずーっとやっていくつもりだったのか。
そこらがでもね、名人的行き当たりばったりみたいな。
え、なに?悪いじゃないですか、それ。
いや、だからそういうのがちょっと垣間見える。
え、うそーん。
9巻?
9巻B?
そう。そういうのがちょっと垣間見える。
ここまで来て軽蔑さ入らへんの?みたいな話を多分、運営は。
ほうほうほう。
まあその物販の売り方ひとつとっても、計画性のなさがあるんじゃないか、プランチャイムと。
しかも意外と弱気やから、この運営事務所って。
タオルは絶対余らさないっていう会社方針があるらしくて。
毎回タオル売り切れてるわけじゃないですか。
絞りすぎや!っていうくらいタオル垂れへんわけですから。
よく開くんやろうな、タオル絞ってて。
だからそう考えると、おそらく俺はタイミングを逃したのか、
いけるとこまでいけると思ってるわけなのか。
秋屋君も酔う状態になっちゃうよ?
ただね、このメールに合わせたような感じじゃないですけど、
どうも新メンバーが入ると。
またネイルみたいなのが来るんでしょ?
いやそれがちょっとまだ分かんないですよ。
だから次のイベントぐらいでどうも現れるらしいんですけど。
リリコの旦那とかが来るんじゃないですか?
まあ言うたらフィンガーファイブプラスワンですよ。
まあ今でもフィンガーファイブプラスワンやねんけど、人形入れたら。
えーと2号ライダー的に誰かライバルの。
口元だけ人間みたいなね。
怖いわ。
21:00
怖いわよく合成で出てくるやつでしょ?
それがまだ見えてこないですよ。
でもどうもファンの間ではどうも新メンバーが入ると。
だからそれが新メンバーなのか、
アルスマグナ的世界における
学校の中に入ってくる転校生なのかが分からないんですよ。
多分あれじゃないですか、クロノス学園と競合する。
そういうの今までいっぱい出てきてんねんもん。
あるんだ。
ライバルのダンスチームとかもありますし。
だからAKBに出して乃木坂とか欅坂みたいな感じで。
いやそれもおるねん。
ライバルのダンスチームもいますし。
前説明したように先生の昔からいろいろちょっとあったお兄さん。
先生が家具を倒して体中が傷つけだらけになって
足に障害が残ってるお兄さんとの関係とか。
いろいろそういう伏線は山ほど張りまくってるんで。
また回収は何もしてないんですけど、ほとんど。
誰が死んじゃうようになったら。
いやだからその新キャラでおそらく一気に今までの伏線を回収したりとか
流れを変えたりとか。
そこまで考えてないでしょ。
生き上がりばっかりだからな。
ちょっとこれ一発やっとこうかみたいな。
ただやっぱりアルスマグナのファン、メイトさん達も
あの5人と1匹が見たいねって、やっぱもう
こんだけ長いことやってると。
だってもうあれでしょ、高校2回転くらいしてるわけでしょ。
まあせやんな、リセットされて。
永遠にこの日常は終わらないっちゃ、みたいな。
そうですよ、ビューティーロイドル今してますからね。
誰にも好きだっちゃ、みたいなでしょ。
芸大の先生怒られますよ。
こんなことやってるから放課されるんだよ。
炎上するで。
芸大の先生並みに。
だからまあおそらく、今まで何度も上がるタイミングはあったんですよ。
上がるっていうのはステージアップっていうのではなくて、足を洗うっていう。
まあ俺は基本的に男やから、上がるっていうことはあんまりしないじゃないですか。
男の場合は、昔の彼女の写真ずっと持ってますみたいなやつがいるから基本的に男って。
でも女の子の場合はそのタイミングで結構上がっていて、
まあおそらく最初の頃のアルスマグナ応援施設で武道館に行ったからもうこれで上がりますとか、そういうタイミングはあったんですけど。
もし新キャラが入って、これが6人グループとかになったら上がる人は山ほど出るような気がしますね、やっぱり。
もうええわって。
やっぱりどんだけ例えば可愛い子連れてきたとしてもよ、それは違うでしょと。
っていう風になると思いますね。
だからそれはアルスマグナ的にやっぱりかなりの転換期には来てますね、もう。
まあ言うても、今更ですけど、仲の人の年齢とかもありますし、運営の売り方というか、これから、もうそもそも運営に最初から方向性がないんやもん。
24:13
いやそんな言うたらAKBかって、ジャリースかってあんのかって言われたら困るんですけど。
でも少なくともAKBとかジャニーズっていうのは生身の子だから、本人らの成長がそのまま方向性じゃないですか。
まあそもそもアイドルって何なの?って言うと、でもアイドルは基本歌手なわけじゃないですか。
まあ歌手ですね。
まあもちろんグラビアアイドルってままなんですけど。
でも歌手自体が、歌手っていうか歌自体が、まあジャニーズはいいと思うんですけど。
ジャニーズはいいんや。
ジャニーズは楽曲としてまだ、まあまあそこそこ、ねえアラシさんとかなんかあると思うんですけど。
ものすごく気遣ってますけど。
その他のやつって、AKBにしても、まあでもAKBの曲もいいのもあるか。
いやまあでもアイドルって別にあの。
いや昔から比べたら、これ20年前とか30年前にこの曲だったら、かなりずっと売れてたんだろうなっていうのもあるんでしょう。
で音楽がもうすごくもう、コーディティー化って言ったらあれだけど、底を上げされてしまったから。
チープなやつはないんだけど、特徴がなくなってしまったから売れないっていうのも多分あるんでしょうね。
まあやね歌うまいのがなんかそれ、何?って感じじゃない?
何なんですよ。
この歌うまかったか何なの?それだからそのカラオケチームとか何か違うの?
でもそもそもアイドルって何を目指してるのかっていうと、チヤホヤされたい。
そう。
ですよね。チヤホヤされたいのと、そもそも目的がないじゃないですか。
スポーツとかだったら優勝するぞーっていうのはあるけど。
チヤホヤされたい。
でロックもロックの歌詞もそうじゃないですか。
チヤホヤされたい。
でもロックの歌詞もロックだーって言ってんだけど、俺は歌が好きで、この歌のために生きていくんだ、アイラブユーみたいな感じで歌うんだけど、
歌のことを歌で言ったりするじゃないですか、言い方のこととか。
そんなことない。
じゃあお前のこの歌詞としてのゴールは何なんだっていう風に言うと、歌詞以上にアイドルの方が目的がよく分からないっていうのもあるから。
昔はね、昔はアイドル路線と普通のシンガー路線で明確に分けられてて、アイドルを卒業する時の筋道もちゃんとあったじゃないですか。
まあまああるある。
例えば脱ぐとかさ、写真集で。
まあまああるある。
そういうので女優に転身しますとか脱ぐとかそういうのが、
セカンドキャリアはね。
アイドルここまでー、はいここまでーっていうのがきっちりあったんですけど、
はいスナックいくー、スナック作るー。
でも今ないでしょ。
ない。
アイドルのゴールがないですよ。そもそも未だに堀地美とか綾美優とか松本優とかが集まってはなんかちょっとアイドルっぽいイベントをしたりするじゃないですか。
27:01
そもそもアイドル自体が目的が何なのかって言うと、歌ではあると思うんですよ。
昔だったら歌で。
歌は手段ですよ。
チヤホヤされたい。
そうなんだ。
みんなで手拍子するためのただの手段だから歌は。
ほー、そうなの?
だから別に歌は別にゴールでもないし、絶対必須なものでもないじゃないですか。
でも肌から見たらさ、音楽だったらアイドルが武道館でいろいろ打っても、
じゃあ何のためにアイドルしてるんですか?
チヤホヤされたい。
やっぱりそうなの?
そうですよ。
もうだからアイドルになる人は、アイドルになる前に100回ぐらいもうきょんきょんの何て言ったってアイドルを聞けばいいんですよ。
あれが全てだから。
何て言ったってアイドル、何て言ったってアイドル、何て言ったってアイドル。
グラサンしてるけどみんなが気づかへんのは嫌やっていうのがアイドルなんですよ。
ほー。
みんなにチヤホヤされたい。いつまでもチヤホヤされたい。
それでいいと思いますよアイドルはね。
なるほどね。
うん、もうあれが全て。
で、それでいいと思います。
何て言ったってアイドルの歌手をジャスラックの共感をなしに言われちゃうんですけど、
赤いコンパーチブルからドアを開けずに飛び上げありて、
ミニのスカートひらりで男の子たちの視線をくじ切り付け、
黒いサングラスをかけてもプライバシーを隠しても、
ちょっとくらい誰かにそういう私だと気づいてやるじゃん。
いやいや。
恋をするにはするけれど、
スキャンダルならノーセンキュー。
イメージが大切よ。
清く正しく美しく。
何て言ったってアイドル、私はアイドル。
You are an idol.
何て言ったってアイドル、素敵なアイドル。
You are an idol.
アイドルはやめられない。
イエーイ。
イエーイ。
イエーイ。
何て言ったってアイドル、何て言ったってアイドル。
いかにかい。
えー、ちょっとしたタイプのミュージシャンと付き合っても、
知らぬ存じぬととぼけて、
レポーターたちを煙に巻いちゃうわ。
ずっとこのままでいたい。
歳なんか取りたくない。
いつもみんなにキャーキャー言われ続けたい。
楽しければいい、いい。
恋をするにはするけれど、
インタビューならノーコメント。
マネージャーを通して清く正しく美しく。
何て言ったってアイドル、このままアイドル。
You are an idol.
何て言ったってアイドル、いつまでアイドル。
You are an idol.
アイドルはやめない。
イエーイ。
イエーイ。
意味ないな。
これがすべてでしょ。
言ってるじゃないですか、きょんきょんも。
歌なんか下手なっていいのよ、別にっていう。
ただ、アイドルが応援してる俺らに約束できることっていうのは、
もうそこにあるように、
アイドル自体が、いつまでもアイドルやり続けたいと思ってくれないとダメなんですよ。
そうですね。
そこだけ。
アイドルって夜からお祭りを作ろうって言ってるわけですからね。
そうそうそうそう。
イヤグラの上で立って、私を見て、お盛り上がって。
30:00
ある種の信仰宗教ですから。
神様がいきなり今日から神様辞めますって言うのはダメでしょ。
神様が辞めるっていうの。
それ何?なんていう聖人お兄さんなの?
でもまあ、本当にそういうことですよ。
アイドルって偶像というか、よくわからない存在ですからね、基本的には。
もちろんファンはアイドルに触っちゃダメですし、
振りようとしてもダメなんですよ。
うーん。
だってアイドルってそういうもんでしょ。
そうですね。
触れた瞬間に現実になるんだから。
そっかー。
まあそういう意味で言うと、まあまあお話は前後しますけど、
アルスマグナの新しいキャラを、というかメンバーを入れて、
ちょっと新人対象を図ろうとしてるのはわかるんです。
でもアイドルって、だから一人のアイドルだったらいいけど、
グループのアイドルってやっぱり、昔はこんなに息が長くなかったじゃないですか。
そう、だから昔のアイドルはもうゴール姿勢が見えてたから、
何歳までってだいたいわかってたじゃないですか。
今ってね、生涯アイドルじゃんって言いそうですからね。
そう、だからその、逆にそれがその韓国系のね、K-POPの人らからすれば、
自殺して死んだりとか。
長い、日本の芸能界って応援してくれるのが長いんで、
そこはやっぱり日本の芸能界の魅力ですっていう人も多い。
まあ韓国の芸能界自体は歴史がそんなに短いからっていうのも多分あるんでしょうね。
でもやっぱりあの、キャンディーズが作った、卒業しますっていうそのライン?
ピンクレディーとかずっと山口桃井とか。
卒業ってなんやねんっていう、そもそも。
アイドルを卒業するっていうその線はやっぱり引いといてあげた方が。
何?アイドル定年制?
定年っていうか本人が。
M1みたいに10年以上アイドル続けたら、
アイドル10年規制法みたいなのがあって。
でもいいかもしれないですね。
もしくは協定式でもいいですよ。ポイント制にして。
A1からA2にザクザクして。
ザクザクしてまた落ちていくっていうのでいいですし。
B2の下になるともう廃業してねって。
もしくは大相撲形式で、2場所連続負け越しはアイドル失格みたいな。
横綱みたいな。
カトバン大関みたいなね。
CDを2曲連続5万枚売れん場合はアイドル失格みたいな。
それ別に秋元がやってるってそうじゃないですか。
まあでもどっかで線引いてあげた方が本人のためにはなると思いますよ。
そうだから別にね、2次元3次元問わず。
だからアルスマグナはアルスマグナっていう学園の中で卒業させるべきやったなとちょっと思う時もあります。
だから次のね。
いやでもやっぱりね、期限切らないとダメですよ何でも。
33:02
いけると思って2.5次元やったら。
いや新人大使すればでしょ。
そうそうそうそう。
でもやっぱ期限切らないとやっぱり見てて辛い部分っていうのはどうしても出てくるじゃないですか。
いやだからある意味アイドルって要素単例でいる期間が短い。
人生の中で短い。
この一番いいところを切り取っていい思い出でっていうのも多分みんなあるはずなんで。
ある意味僕本当にそういう法律作ってもいいかもしれないですよ。
そう考えると、やっぱあのこう支援って最強のアイドル製造期やな。
そうね。3年間。
3年間で自動的に出ていかなあかんし。
儚い。
でしかも毎年毎年優勝して喜ぶか負けて泣くっていうもうどっちも用意されてて。
であの瞬間は多分日本一のアイドルだと思うんですよ。
今年の奥川くんでも去年の吉田くんでも斎藤でもそうですけど。
でももう高校3年の夏が終わったら自動的に退場。
スパンと。
来年、留年して来年も出たらええんちゃうとかも。
これはダメでしょ絶対。
だってみんなだからあれですよ、アルスマグナなんか留年しまくってるわけでしょ。
いやいやそう耳が痛いな。でも留年じゃないや。
まだこう支援出たいねんって。
世界がリセットしてるだけやから。
終わんないっちゃ。
そう。あれはビューティールフードリーマー方式なんでそこは違うんですけど。
でもそう考えるとやっぱこう支援のアイドル製造方法っていうのは。
だから朝日新聞も毎日新聞も話さへんわけやで。
だって毎年新鮮なやつが出てくんねんもん。
まあ使い捨てっちゃ使い捨てーな感じもするし。
だからそういう意味ではアイドルなりこの芸能人の人権とは言わないけども。
生きていくための術っていうことを考えると。
まあズルズル言ってる方がその人だはいいんだけど。
でこの人何してる人やったっけってなるじゃないですか。
いっしゃじゅういちとか見たら。
いっしゃじゅういちとかうめみやあんなとか見てたら。
ラジオでも散々言ってるけど。
芸能パラサイトみたいな感じじゃないですか。
ひどい。ひどいな。
だってようわからんチャリティーゴルフなんか見て。
なんかゴルフフーンってやってそれで終わりなわけでしょ。
でこの人何やってんの人やったっけってなるじゃないですか。
トレンディー。
だっていっしゃじゅういちが。
ドラマやってましたよ。
やってた時代知ってる人なんかもういないですよ若い子なんか。
で神田雲とかは?
芸能パラサイトでしょ。
ひどい言い方。
いやだってそうじゃん。
そもそも芸能界ってパラサイトの塊やからあれ。
いやいやいや。
ちやほや。
誰が本体やね本体。
いや役者でずっとストイックに出続けてるんだったらいいんですよ。
誰それ。
泉ピンコ?
泉ピンコ氏?
ピンコ氏。
ないわ。
いやいやいやでもそうなんですよ。
じゃあ歯抜いてこいよお前。
いやいやでもそうじゃないですかなんかよく分かってない人ってフワフワする人っているじゃないですか。
だってフワフワしたとこやん芸能界って。
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だって本当にワイドショーで出てくるチャリティーゴルフとか出てくるやつ見てるとこいつ何知る人やったっけってなるじゃないですか。
だって見たかしら分かるわ。
あの金振明の吉本の芸人のメンバー。
もうあの下に46とか歳出した人にやめたれやもんって思う。
見てて辛いね。
見てて辛いし。
もう戻ってこいほうがええんちゃうのって。
僕もそう思う。
でしょ?
まだねスリムクラブぐらいならまだいいよ。
あの何やの下半分。
もうええやろ。
結構ええ年齢でね。
そう結構ええ年齢でしかもああいう栄養にいかんと食べられへんからいってるわけでしょ。
いやごめんなさいとかなんていうか。
日焼けなんたらええやんもう金欲しかってへんって。
儲からへんねんこれだけやったら。
そうだって食べていかれへんねんもう。
食べていけんことないと思うけどな。
食べていかれへんでしょ。
その経験だけやったら。
ああまあまあね。
ああいやだからねもう。
だからそのまあ昔しんすけがねそのM1作った時にいやあれはもう諦めさせるためにM1始めたんやと。
10年だったら入られへん。
もう辞めてもらうためにやったっていうのはほんまにある意味優しいんですよねあれね。
いつまでもあのしがみついてられるシステム作ったのが吉本の一番アカンとこでしょ。
でまあそれはAKBもそういうの言えるかもわかんないですけどね。
まあだからタワー多ければ多いほどいいんだけども。
まああの引き上げる方はね。
引き上げる方はね。
残酷ですよ。
それはお客さんに対しても残酷だと思う。
会社がやったらめちゃめちゃ怒られんねんて。
あの正社員と要しますって言ってあのその仮採用ね100人ぐらい。
あみんなあの仕置き官だからね。
どうなるかわかんないからね。
って言うて10年ぐらい雇うんですよ。
法律訴えられるよそんなもん。
それが通用せえへんからね。
君たちは会社員っていう名前のアイドルだからって言われてるみたいなもんそう言って。
うんそうアイドルだから。
ふわっとした。
ふわっとした存在やから。
つらいなあもう。
まあだからやっぱどっかでこう来てあげる方が。
僕もいいと思うアイドル規制法じゃないけどね。
ごめん。
10年ぐらいいいと思うけど。
10年って結構ですよ。
うーん。
あとまあね応援してるファンの悪口はあんまり言いたくないですけど。
ファンの方もちょっとこう背中を押してあげることはせなあかんね。
うーん。
もういいんちゃう?
ようやった。
まあね。
まあそういう時に掛けていや俺は最後までついていくよって裏切りもかけてくるじゃん。
ははははは。
いやでもねそういうのがおるから
いつまでもやっぱりしがみつきたいっていうのも。
まあでも脅威ゾーンになっちゃうっていうところがあって
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なんかそれこそあれじゃないですか
今まで積んでたものを無駄にしたくないっていうのもあるから
もうあれですよ。
戦争が取るのマスクが死ぬのと一緒ですよ。
家族が死んで仲間のためにみたいなのがあるじゃないですか。
まあね。
っていくとやっぱりスパスパってなんでもいいから
切るっていうか
切るからこそいいっていうのも多分あると思うんですよ。
うーん。
なんかこう
レコード大賞取ったら終わりとか
なんかそういう昔のそういうのってやっぱりようできてましたね。
まあシステムとしてはそれで良かったんですけどね。
そっからは歌い手というか
本格的な歌手として転身みたいなところがあるじゃないですか。
だし多分今って
個人でいくらでもできるようになっちゃうから
アイドルって言い続けたらずっと地下アイドルでもなんでもできちゃうわけなんですよ。
まあ地下アイドルまで入れたら別に
そこら辺の女の子でも今日からアイドルですし
でアイドルって別にね
免許制じゃないから
免許制じゃないからやめる必要もないし
更新する必要もないし
君の頃ファンがおらへんかったらアイドルとしては名乗れないんですけど
でも一人でもファンがいたらアイドルっちゃアイドルですからね。
そのすっごい顧客がいれば
まあそうですね。
そうですね。
ここはNHKの深夜ドラマというか
だから私を押しましたっていうのを見てますけど
地下アイドルを追っかける女性のオウヘルの話なんですけど
あんたそういうの好きやな
面白い
なかなか面白いですね
何がどうなったのかわからないけど
たぶん地下アイドルの人にストーカーみたいな感じに追われて
その子をストーカーを殺すかなんかしちゃって
なんかそれの謎解きみたいな
重たいな
基本は脚本をしてる人がジンとか
プシムスじゃなくて
ママと私のなんとかあるやつとかやってる脚本家
有名な脚本家なんで
そこそこ本はよくできてる
よくさんの隣で見てて
ああそうか
でもそれを考えるとあれですね
バンドでよく思うんですけど
よく僕ら
アルフィーのファンは勝ち組とか
勝ち組ですよ
あの時にいっぱいあった
いろんなバンドがあって
チェッカーズを選んだりアルフィーを選んだり
ジャイアスを選んだり
いろんなバンド応援してたんですけど
最終的にはアルフィーを応援してた人たちで
ずっと幸せなままここまで来れたんですけど
個人的には濱田翔吾が好きなんですけど
ソロを応援すると
ある意味濱田翔吾の場合は
濱田翔吾のファンでよかったと思ってますよ
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ずっと真っ直ぐ来てくれたんで
これグループやったら
濱田翔吾ももちろんアイドルってグループやったんですけど
これはグループやったらね
解散したり
抜けたり入ったり
途中で辞めるチャンスは
何度も
グループ側が作ってくれるんですけど
ソロのアイドルを応援すると
辞めるきっかけないですね
本人が辞めると言わない限りは
真珠する覚悟で
ですよね
そこら辺が
ソロのアイドルを選ぶ
今ちょっと選択肢がないというか
今グループばっかりじゃないですか
基本はね
僕はここの頃早見湯をずっと追いかけてたんですけど
今だけ早見湯って言ってられるじゃないですか
途中バカなこともしたりしますけども
でもずっと早見湯を追いかけられてるけど
あの時俺もし
おにゃんこのファインやったらどうなってんだろうなっていう
そうですね
そもそもおにゃんこが途中で無くなるんですけど
いやあの時俺も
高山美子選ばんで良かったとか思いましたもんね
そこでソロと
グループを選ぶっていう
大きな選択肢もありますけどね
今はもう
ソロで出てる子っていないのかアイドルで
ほとんど
あれは
あのなんとかレブ
の中の一人なんですよね
もちろん橋本環奈じゃなすぎって子は多分
橋本環奈推しだから
別にそっから
橋本さんが抜けても
何もない
いやでもやっぱり
女の子が好きな男性アイドルグループの
わちゃわちゃ感
このわちゃわちゃ感っていうのを
分かってない運営っていっぱいありますよ
多分ね
ジャニーズのファンもそうでしょうけど
わちゃわちゃ感みたいのに
なんで変な芸人出てくんねんって
みんな思ってると思いますよテレビ番組とかで
まあでもそうしないと
まとまらないからでしょ
芸人が
まとめないと
いや嵐5人にさしといたらいいでしょ
昔みたいに
多分そう思ってると思いますよ
だから別にあの
VS嵐とかああいうので
芸人と対決とか別にせんでいいねんって
5人のわちゃわちゃだけ
何やったら5人で路線バス乗るとか
もう5人だけでやってほしい
って思ってるそういう
ドローオーターは多分山ほどいると思うんで
そこら辺はちょっと運営はもうちょっと
そのわちゃわちゃ感を
このわちゃわちゃ感を
未来永劫を続けるためにはどうしたらいいのか
っていうのを最初に
考えてその上でグループの方向性
っていうのをその上に乗せて
行くような
そこまで行くんやったらお前事務所作れやって言われると思うんですけど
そういうのを
考えてほしいなとちょっと思いますね
アルスマグナ見ててもね
アルスマグナは
特に2.5次元の中の
それぞれの
立ち位置も色々
違うんでもっと複雑なんですけど
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ということでリュウさんありがとうございました
アイドルは残酷なもんだな
と思ってますよでも
そもそもあなたアイドル
好きになったことなんかあるの?
ない
グッズを買ったこともないし
ペンライド振ったこともないでしょ
俺の知ってる中では
あなたは俺があげたアルスマグナのTシャツを着て
アルスマグナのイベントで
振ったくらいじゃない
あれだけでしょアイドル活動
そうですね
相活はね
そう考えるとちょっと
わからない世界ではありますよね
まあでもね
人生に彩りを
加えてくれるのは確かですから
確実にね
これから先どうなるか
分かんないけど
少なくとも
数年間は楽しかったんで
それはもう感謝しかしてないですよね
それは甲子園に出てる
高校生もそうですけど
儚いな
基本は儚いもんでいいんですよね
儚いもんを儚いもんじゃない
抗おうとするから変なことになるだけで
そういうと昔のアイドルって
儚かったですよね
南沙織とか
最終的に旦那があれやからちょっとあれですけど
昔のアイドルに儚さっていうのは確かにありました
それがもう見えてきたから
なんとか騙し騙し
もっとできないかと思えちゃうんでしょうね
今のアイドルっていうのは
ドライフラワーみたいな感じになってますからね
確かによく言った話ね
ということでリュウさんありがとうございました
おやすみなさい
