00:16
ノギツ-R
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も東京某省我が家やりをお届けしております。
お相手はいつものように私、東横名人と
今日もズームで長野からこの方です。
こんばんは、坂本です。
先週、先々週の更新では
ラジオ食堂の方々と
先週上がっている
ラジオ食堂には坂本さんが
ゲストに出るという、久々ですよね。
よそのラジオゲストに出るってね。
ノギツに来てからだったら、長野のね。
長野の倦怠な夫婦。
ラジオ以来じゃないですか。
6年、7年ぶりぐらい。
坂本さんがよそのに出るっていう、ちょっとエポックなね。
ということでですね。
先週かな、選挙はありましたけど。
政治のことは語らない僕らなんですけど。
今回の選挙って、選挙に行こうぜ!
っていうのが結構熱くみんな語ってたのかなと思うんですね。
若い人たちが。
18歳の子たちが
初めて選挙権を与えられた
大きい衆議院選挙だったから
っていうのもあるのかもしれないけど。
ツイッターでは、朝から行列で
帰ったよ!みたいなことを言ってる。
戻ったよ!みたいなことを言ってる人結構いませんでした。
でも結構並んでて。
しかも一番乗りの儀式をしたい人たちとかが。
福男みたいにね。
殻を確認したい。
中には何も入ってませんよっていうのを確認するっていう。
ああいう儀式、一番乗りしたら
何かいいことあるとかあればいいのにね。
福男みたいに。
ツイッターとかでも上がったりしますけど、
ヨーロッパの方だったら屋台が出たりとか、
結構お祭り気分になるようなとこもあるじゃないですか。
よくモーニング娘。が歌ってたじゃないですか。
選挙の日は外食するんだ!みたいな。
そういうね、行ったら刺身もらえるとかさ。
刺身、ふるさと納税的な話ね。
僕ももちろん選挙行ったんですけども、
田舎だからそんなに人数いないじゃないですか。
特に今回コロナのせいもあって、
結構投票がいっぱいあったってこともあるんでしょうけど、
管理人みたいな人たちが3人ぐらいずっと見てるんですよ。
立ち来人ね。
03:00
右口の動きだけで。
立憲って書いたこいつみたいな。
あれでも、裁判官のやつは、
罰全部打ったら絶対わかりますよね。
でもあれ、いまだかつて落ちたことないんでしょ。
裁判官。
やらんでいいやんならって思うんですけど。
今回もTwitterとかで、
夫婦別姓に反対してるのはこの人だとかいろいろ出てましたけど、
あんだけみんなで盛り上がっても、
全く落とすことはできないんですね。
だなんて世間じゃないんですよ、多分。
だからみんなこんなに盛り上がってるのに、
っていう風に言う人もいて、
なんか面白いなと思ったんですけど、
それはあまり意見としてはないんですけど、
なんかね、最近ってネットで、
情報がよく返されていて、
ボートマッチングっていうの。
投票とのマッチングっていうので、
政治信条に近い人はこの人ですよ、みたいなんて。
よくわかんないから、正直今ってもう。
何が賛成で何が反対なのか、
憲法賛成、改正賛成でとか、
コロナ対策がとかって言うけど、
グラデーションがすごくてよくわかんないじゃないですか。
正当のこのマニフェストというか、
あれもたくさんありすぎて、
全部自分と一致するとこなんかもうないじゃないですかね。
もうないんですよ。
ボートマッチングしてもほとんど全部と、
なんか僕がひよりみ主義なのかわかんないけど、
全部とそこそこマッチングするんですよ。
全部と共産党とも。
共産党はあまりなかったかな。
でもそれで一番あなたとマッチングするっていうと、
NHKと裁判してると、
弁護士第72位判でみたいな、
みんな言うたびにクスッと笑うやつね。
NHKと裁判してると、
弁護士法72条違反でと一番マッチングするとか、
公明党とかとマッチングするんですよ。
それはね、お題目というか、
マニフェストだけで言えば公明党とマッチングすると思いますよ。
そうなんですよね。
やるかどうかは別としてね。
意味あんのかっていうこと思いながら、
どこに投票するって意味になるじゃないですか。
だって山本太郎さんが言ってることも、
穴勝ち全部間違いではないでしょ?
それはね、学費も全部無料にしてくれるのか、
あれも無料、これも無料ってできるものやったらやってくれよって。
みんな言ってることはね、
間違ったことはそこまで言わないじゃないですか。
戦争賛成なんて言ってるやついないんだから。
いないいない。考えたらボートマッチングって
なんのかなーって思いながら。
だからね、結局僕ら有権者の方の
勉強不足っていうのもあるんでしょうけど、
過去やってきた裁判官もそうですけど、
06:00
政治家がせめて過去出した法案とか、
過去法案に賛成反対だったのかとか、
そういうのを全部、
こっちは調べないといけないんでしょうね。
そうなんですよね。調べろってことなんでしょうね。
結局だから僕らが調べないじゃないですか、そういうことを。
調べれないですからね。
でも、結局それは
俺ら忙しいねって言ったらそれまでなんですけど、
そういう国民のレベルに合わせた政治家しかやっぱり出てこないですからね。
そういう厳しい目を持ってないんだったら。
だって言ってみたら、
公支援に行って1割8分ぐらいの予判ばったり
拍手してるようなもんですからね、みんなで。
って考えるとね、
選挙行かんでいいかなーって思いながら、
とはいえなーって言いながら、
渋々夕方の、夕方っていうか夜の4時ぐらいに行くみたいなね、
思い越しあげて。
まあね、若い人が選挙行っても変わらへんとか、
誰選んでも一緒っていう気持ちは本当によく分かるんですけど、
確かにね、
今の日本の選挙っていい人選ぶんじゃなくて、
よりマシな方を選ぶっていう選択じゃないですか。
このまま落ちていくんですけど、
落ちるスピードがどっちの方がゆっくりかなみたいな。
死に方選べみたいなね。
そう、死に方選べっていう話なんで、
行く気なくなるのはよく分かるんですけど、
それでもね、言っとかないといけないし、
よく言われるのが、若い人の票少ないじゃないですかね。
若い人の人口少ないから。
ここまで投票率が落ちてると、多分、
若い人全員行ったら変わると思うんですよね。
簡単にゴロっと政治家落としたりとかして、
対戦も変わるような気もしますし、
それこそ女性の政界進出が少ないって言って文句言い張るんだったら、
女性が全員女性に入れればいいだけの話で。
まあね、でもそこまで多分ならないんだろうなとは思いますけどね。
確かに。
僕ら実際の社会党が勝ったことを覚えてますしね。
自社先駆けってありましたからね。
山が動いたとか。
山が動いたこと。本当にね、
結構やっぱり大きかったじゃないですか、あの時のショックというか。
動くんだな山ってっていう。
また5年10年ぐらいでまたそういうことがあるかもしれないんでね。
今考えれば、
ドイタカコさんが持ってたんでしょうねきっと。
僕らはもう持ってるか持ってないかの話しかしないですからね。
申し訳ないけど。
ドイタカコが持ってたんだろうなっていう。
今だったらやっぱり維新の吉村さんとか持ってる人でしょうきっと。
持ってますね。
相当小さい失敗いっぱいしてるんですよ、吉村さんだって。
やらかしてますよ。
たぶん未来英語いそ人って言われると思うんですけど。
09:00
甘ガッパとか言われるんでしょうね。
でもまあそこも含めてもやっぱりあんだけ支持されてるんでしょう、大阪では。
いやなんか大阪独立するんかなと思うぐらいの。怖いよあれ見てたらでも。
もうモナコみたいになっていいんじゃない?
もうAOに言うたらね。
あのもうあそこだけ広告みたいな感じで。
維新広告みたいな。
いやそれでもアリだと思いますね。
そうした方がなんか盛り上がりそうですよね。
あそこだけ切り離すっていう。
本当にね、僕が自分が関西にいた割には旗から今東京の人みたいな顔してるけど。
会社でもそうですもん。やっぱり関西の人だって東京の言うこと聞かないですもん。勝手にやりますからね。
いや僕ら独自やりましてみたいなことを。
いやああそうですか。よろしいですねって言いながらやるっていうのもあるから関西は独立心が強いとあるんでしょうね。やっぱりね。
まあそれは放送局からしてね。
怖いですもん。たまに関西帰ってテレビ見てたら。
キー局の言いなりになるかみたいな感じがあるじゃないですか。
こうやってナチスってオーマイガーに乗っしゃったんかなみたいなぐらいメディア戦略が上手いなって思うじゃないですか。
いやだってね、今年ね僕大好きなオリックスが優勝したんですけども。
しましたね。
それでもやっぱり阪神タイガースでしょ。
一緒ですよそれも。
多分変わらないんですよ。
阪神広告ですからね。ジオン広告ならぬ。
日本シリーズが終わったらオリックスだけで1時間ぐらい番組撮りたいんですけど。
こんなこと25年に1回しかないから。
ほんとですよ。
でもねやっぱり大阪に住んでる時にはわからない大阪の意思実さというか、異常とまでは言わないんですけど。
あれそうなんだみたいな。
そう。で、その血が自分にも流れてるっていうのもよくわかるじゃないですか。
なんかね、なんか微妙ですねそれをね。そうせあったこんなんやったわーみたいな。
だからそういうの、よくね日本人は海外に行くべきだって言いますけど、大阪のやつは1回外で住んだ方がいいですよね。
客観的に見た方がいいよ多分。
大阪をね。
あいつらね、ちょっと変なとこあるからね。
マジでね大阪で生まれて大阪の外に電話をしんでいくやついますからいっぱい。
まあまあそれはね。
それこそ大阪で生まれた女じゃないですけど。
うん。
まあでもあの選挙、今回の選挙に限って言えば大体予想通りじゃないですか。
うん。まあね予想よりも自民党が頑張ったんだろうなって感じもするし。
でもまああのね、その若い人たちのあの自民党、結構あの支持率高いじゃないですか。若い人に行けば行くほど。
12:01
ねえ不思議なことにみんな賢いのかな。
あれを見るともう変わりようがないですよね。
だって選んじゃってるんだもん今の現政権をね。
まあ明治のところの選挙区はちょっと僕わからないんですけど、うちなんてもう2人しか立候補してないじゃないですかね。
基本的には野党と自民党みたいな。どっち選ぶっていう話で。
選んでその後政党を選ぶ。政党はまあたくさんあるんですけど、選択肢がやっぱないっていうのがね、選挙に対する興味が全く持てなかったですね。
まあ2つだけだったらね。
それこそ自民党に入れてきて自民党を支持してる人たちからしても、いやもう俺入れんでも勝つでしょっていう感じでいかないですから。
まあみんなそうですよ。たぶん。
投票率上げるって言うと、まあでも今回も50%は言ってたんでしたっけ?
50%は超えたみたいですね。たぶんね。
でも50っていうのはやっぱり国勢ですからね。特にやっぱり18、19とか10代から20代前半の人たちは投票率80ぐらいあってもいいんじゃないかって思うんですよね。
にしたらちょっとは変わるとは思うんですけど、でもその変わるって言っても、その投票先が今のところだったらそりゃ変わらんわなあと思わないわなあと思う。
まあね経済のところを考えると判定した方が多分いいんだろうなあというのはあるんですけどね。なんか変に。
だからもうね、あの定年を30歳ぐらいの若者だけの政党を作った方がいいですよ。本当に。
僕はもう前から60過ぎたらもう投票行くなっていう方なんですけど、なんやったらもう選挙権取り上げてもらってもいいんですけど、もしくはもう80歳以上になったら選挙権のポイント1分の2とかね。
なんかその人口比によってポイント変わるぐらいのことしないとなかなか変わらないじゃないですか。やっぱ若い人の代表がいないですからね。
まあ強制的に何か変えるしかないけど、変えようと思ってもそのね首切られる方に自分がいると多分手は下さないでしょうしね。議員数減らせって言っても。
議員数減らしたからってそれほどなんか変わるわけでもないんですけど、実際にはすごい仕事量あるじゃないですか政治家って。いろんな委員会とかたくさんあって。
大変なんだろうなあと思いますけどね。
結局のところ議員数減らすと一人一人の仕事量が増えてまた片手間になっていってみたいなことになるんだったら、今のままでもいいのかなとか思うんですけどね。
また官僚が大変になるっていうのもあるんですよね。
かといってそこら辺のことをじゃあお前ら分かってんのかって言われるとまたこれまた一切勉強してないんですよ僕。
わかんないですからね実際には。
だからね1回2回ぐらいその地元の議員さんの事務所に行くぐらいのことしてもいいと思うんですよね。聞きに行くとか。
15:03
いやまあ行っちゃうと情を生まれるからよくないっていうのもあるかもしれないですよ。
でもねそこで答えるぐらいのことはするでしょ。
多分辻元清美のとこ行ったら清美ちゃん頑張れって多分言うと思いますよ僕ら。
多分俺も辻元さんと会ったら辻元審判になると思うんですよ絶対。
うち負けへんって言われたら負けへんねやみたいな。
あの人ねずっこいでしょ。
ずるいと思う。
多分ひとたらしですからねみんなね基本は。
いやひとたらしやしあの人ほどね大阪を体現してる人いないですよ。
絶対ねあの人と握手したらあかんねんってだから。
なんか出てるんですよ手から田中角也もそうですけど。
いやでも山本太郎も多分そうですよ。おそらく。
山本太郎もそうやね。あれも絶対ね。
絶対なんか変なもん出てますよ。
そう大太郎多分ね洗脳される気がする。
カタカナで多分レイワって書いてますよここらも。
そうまあまあもちろんねそういう能力ある人だからみんな政治家になるんでしょうけどね。
うん。
ひとたらしが。
鈴木鈴木宗男が200m先からセカオさんって多分走ってくるんですよ走りに。
今の聞いただけで俺鈴木宗男に入れようと思うもんね。
グワシーンみたいな。
そう。で誰か言うてましたけど辻元清美っていうのは女鈴木宗男って言うてますもんね。
あんだけあんだけ戦ってたけどね。
そう。であのね、いや私橋本さんのこと好きですねとか言うやん平気で。
ずるいわ。
あれはね。
ずるいわ。
ずっこいなやっぱり。そう考えると福島さんの方がまだ筋取ってるもんね。
水穂さんの方がね。
水穂さんの方がね。いやまあ辻元さんはねやっぱりねあれはもう今はいくつぐらいなんでしょうね。
60前後ぐらいかな。
60ぐらいか。意外と若い時の写真見るとねサークルクラッシャーみたいな女の子やん。
まあピースウォートを作ったんですかね確かね。
そうそう。だからね意外とね多分ね若い頃に太ったら太ったてねちょっと男心をねくすぐるようなタイプやと思うんですよあれ。
おそらく。
いやだからね俺はね辻元さんとだけは。
合わないよね。
そう合わない方がいいと思う。
逃げろ!みたいな。
そうもう分かりきってるもん絶対にもうあのちょっと取り込まれる感じが。
いや僕も自信あります。その取り込まれるの。
ですよ。
やっぱり今の大手人はダメだよねって言うと思う。
そう。で今回受かってたらそうでもなかったんですけど今回落ちちゃったじゃないですか。
落ちたからなんかちょっとかわいそうかなって思いますもんね今ね。
そうそうそう。で今回落ちた理由がいまいちよくわからないでしょ。俺らからすると。
多分ね次もっかい復活しますよ。
いや復活するんですよこれ。ちょっとね。
絶対するんですよこれ。かわいそうと思うから。
かわいそうやなって言う。
そうやっぱりちょっと暴れてるの見たいやん。
だからこれが大阪人ダメなとこなんでしょうねおそらくね。
18:02
いやースイモンさん一心から出たりせんかなって。
出るかもよ。
いやほんまにね。政治って何があるかわからんからね。
だって細野豪志がある。
ね。
いや元モナーのあの細野さんが地味と行きますからね今度ね。
いやスイモンさんもあのー与党に入ってるときは結構地味とと仲良くやってたでしょあの人。
意外とあの人ねいろん…あのー全然ヒーって言うあれもあるんでしょうけど、
いいとこ取りすんのうまいやん。
うん。だからずっこいんですよやっぱ人たらしなんすよ基本は。
いやほんまにね。
もう今回はなんかそういう、えこの人が落ちるの?みたいな人が結構落ちてましたよね。
あまりさんとかね。
だからもうちょっとね大沢さんとかああいう俺らからするとえ?って思う人ももうちょっと名前で勝てるような時代ではなくなったんでしょうね。
そうですね。そうなったらまたかわいそうかもって思って入れちゃうんで。
あのねほんま日本人の悪いとこやねこれ。
いやもうやっぱちょっとなんかあの清みがこんな丸くなったらちょっと嫌やんみたいな。
好きじゃないけど好きじゃないけどやっぱりなんかなんか戦っててほしいみたいなんてあるじゃないですかなんか。
ねえどうせ今頃あの地元回ってあのごめんねって言いながら手握って泣いてたりするんでしょ。
そうで4年後にまた復活するんですよ。もうそこまでがもう来ていろせんですよ。
大阪にいる時はそうでもなかったんですけどやっぱりこういう地方に来ると選挙ってお祭りなんでみんな楽しそうなんですよ本当に。
なんかもう票読みとかもうそんなんがすごい楽しそうで。
二人しかいないのにね。
そう投票所から出てくると聞かれるじゃないですか出口調査とかいろいろ。
その時もね周りの目もね。今は一応なんかiPadかなんかに入れ書くんですかね。
iPadでなんかはいありがとうございましたみたいな。
そうでその時一応ね横向いてるフリはしてるんですけどどう見ても見てるんですけど。
こいつこっち入れよったなみたいな。
そうそう。でも一応押してね。候補者は自民党やけど政党は立憲一足かというそんなところでバランス感覚取らんでええねんけど。
いやでもねそういうことしがちですよね。比例比例ってそういうことするわでもやっぱりなんかバランス取っとこうみたいな。
そうちょっとことしたら共産党に入れてみるかとか。
結構本当そうですよなんか。
でもねそんなにねすごい政治の勉強してこの政党のこのマニフェストがっていう感じで入れたことって俺ほとんどないんですよ。
今のなんとなくあのこの空気の中で今年はこの候補者選んだらまあ比例はこっちにみたいな。
そういうことやるから国民民主が議席増やしてるんですよ。多分こいつらかもなくかもなくやからなあっていうので入れちゃってる人って多いと思いますよ。
ですよね。
まあだからもうこれも人のことも言えないんですけど本当にまあ勉強不足な有権者かといって、
21:01
じゃあの日本の有権者のレベルが低いとか言われるとムカつくんですけど。
当たってるところはありますけどね。
まあでも選べるってすごい大事なことだと思いますよ。でも本当に。
ああ確かに。
一応選挙で選んだ人が通るんですからね。これ結構大事ですよね。
大事大事。
ということで、だいぶ前に今の時点からだったらなるんですけど早飯っていう回を、
皿飯みたいなロゴを作って早飯で悩んでるんだって僕が話してたんですよこの前ね。
はいはい。
それに対する反応をいただいております。
さしたしにアクアさん第373回早飯坂本家の食事風景に一票っていうところでおメールをいただいております。
実家が田舎の旧家で行儀作法に厳しくて、食事の際は何も話さず黙々と食べていたり、ご飯を酔わさずに食べるということからから、
どんぶりものさえ食卓に並ばない家だったので、今回の坂本さんの食事トークが分かりすぎて胸にズバズバっと刺さってきました。
ちょっと待ってくださいよ。どんぶりも出ないの?旧家だったら。
あ、どんぶりは食べたことないです。
だからあの、坂本さんののじも?
坂本さんののじも?だからあれか、坂本さんがやったお茶漬けのコマーシャルに突っ込みまくるっていうのは。
もう絶対ダメです。食事で音を立てるっていうことが許されない。
だからそうですよね。どんぶりでカツ丼とかをかき込む。
ダメってことですね。
もう無理無理無理。
今ASMRでやってると思うんですけど、そっとするようなんですけど。
だから俺あの、どっかの家に遊びに行った時に、ご飯にお味噌汁かけると美味しいよって教えてもらったんですよ。小学校1年か2年の時に。
俗に言うネコマンマっていうやつですね。
そうそうそう。それを俺家に帰った時にやっちゃったんですよね。パーンて。
なんかね10発ぐらい往復ピンとやられた記憶があります。
ハハハハハハ。ほんまにあのご飯、何ご飯汚しとるんやーみたいな。
確かに。
あれでも考え方によっては、きれいに食べる方法でもあるんですけどね。
洗いながら食う的なやつでしょそれ。
そうそうそう。
それがね、文化としてもう相入れない。
僕そんなこと言いながら、ラジオ食堂でも何回か僕言ってた時に言ってたんですけど、納豆のパックの中にご飯をちょっと口一口二口ぐらい入れてかき混ぜるっていうのやりますよ。
24:04
その延長線上にお弁当の蓋にお茶を入れるやつが出てくるんでしょ。
あーもうそれはダメだけど、どこで許せるか許せないかっていうのが、自分のね尺度というか正義感の尺度が。
何?
イーティングジャスティスが。
だからね、もうそれの食器をご飯で綺麗にする的な発想が許されへんばかりに、もうお皿の支柱をパンですくう人間も信用できないですからね、僕は。
そうか、休暇だったらそういうふうにどんぶりも出ないってこともあるんですね。
そう、だから外国の人がパンでお皿を綺麗にするじゃないですか。
あれってどうなの?
あれどうって思いません?
それはいいのか。
いやでも結構フランスパンとかあのビストロとかフランス料理とか食いに行ったら、フランスパンで食ってパンくずを取る機会みたいなのあるじゃないですか。
もうそれこそこぼすことを前提に考えてますからね、あいつらは。
だからね、基本あれ食い方汚いですよね。
決して綺麗ではないよ。
ですよね。で、食い方汚いからあんな小さく出すんでしょ?
一口で食えるように。
そうなのかな?
いや俺はそうだと思ってるんですけど。
違うかもしれないぞ。
あのほら食い方汚くて周りにポタポタ落とすやん。
それをごまかすためにソースも同じように最初からくっつけたりするやんお皿に。
クルッと回してみたりとかして。
でもあれ汚すよ。
あれを更に汚すやつおるよね。
汚すからね。
さらにうちの場合、自分の家だけではなく旧家の親戚一同がそうした家風で
親族会議や法事など身内が詰まると数十人がほぼ無言の間が会食していて
今にして振り返るとちょっと不気味な光景だったようにも思えます。
食後は賑やかに話すのでスイッチのオンオフの切り替えが激しいだけでもありますが
ただ一番怖かったのが坂本さんも語っていたように
他所の家庭と比べる機会が少ないため自分ではそれが普通と思い込んでいたことで
友人たちと一緒に食事しても自分だけ何も話さないまま一心不乱に食べていたり
一人暮らしなのにいちいちテレビを消したり読みかけの小説を閉じてから食事を始めたり
そこで初めてなんかおかしくない?と幼少期から吸い込まれていた常識が揺らぎました。
なんで自分はワンルームの部屋で国風を眺めながら一人無言でご飯を食べているの?と
自分でもよくわからない謎ルールに勝手に縛られていた怖さというかバカバカしさですね。
辛いなのかどうか、食事中に何も喋らない習慣は行儀よく見られる時もありますし
この中の今ではむしろ感染予防のメリットにもなっていますが
家族という名前の閉鎖空間で刻み込まれた妙な独自ルールは
27:01
食事以外でもそしてどこの家庭でも意外とあるのかなぁと実家を思い返しつつ苦笑いで聞きました。
ではではということで赤羽さんありがとうございました。
赤羽さんありがとうございます。
そうですね本当にあの食事っていうのを僕らずっとよく言いがちではあるんですよ。
ほんと坂本さんはくちゃ音が苦手っていうのも。
いやでもやっぱりね食事ももちろんねその家の味なんで全然違ってておかしくないんですけど
まあやっぱりその家で食べるとカルチャーショックが大きすぎて。
そうなんですよね。
だからあのカレーに鶏肉とか豚肉が入っているのが信じられなかったですからね最初。
あーすごいそれをカレーの多様性を否定しますね。
確かに僕は牛ですもんね。
大阪って基本牛じゃないですかね。
でこっちに来た時に豚肉やったりとかした時に好きな木もそうなんですよ。
そういうのでこうちょっとカルチャーショックを受けたりそれからあのさっきみたいにそのお味噌汁をご飯にかけるとか
あとねなんかねもうとにかくねよそ行くと毎回一つカルチャーショックを受けて帰ってくるんですよ。
まあでも確かにそうだな。
いや今日くしくもうちの義理の両親が今日遊びに来てくれたんですよ。
あのうち引っ越したからっていうのでコロナもあって。
そうだなその時にあの京太郎で寿司を買ってきたんですよね。
でその時あの醤油をどうかけるのかっていうのでまあちょっとちょんちょんってこうね付属の醤油をかけるっていうのもありだけど小皿に醤油をこう垂らしてリップして食べるのか。
たまに僕ら大着かましてあのパック寿司だったりする場合は上からかけますよね。
そうでパック寿司でも上からかけるのしょっぱすぎるのも嫌だからパック寿司の上の蓋に醤油を垂らすときがあるんですよ。
お皿代わりに。
お皿出すのがめんどくさいから。
めんどくさいから。
うん。
あっやってしまったなこれ育ちの悪さ出るなと思って。
やってからちょっと後悔しましたよ当たり前のように奥さんとそうやってやってるんだけど。
まあまあまああの一人暮らし1回でもするともうやっぱりね食器洗うのがめんどくさくなるんで。
でもそれってあの弁当の蓋でお茶を飲むというのと変わらんじゃないですかあれあれが多分振り切ってると思うんですよ弁当の蓋でお茶飲む行為って。
あの確かにね僕も一人暮らしするまではどんなものでも必ずお皿に移し替えてましたね。
お育ちいいね。
なんかもうそれは食べる容器じゃないみたいな。
30:04
そうですよ。
だから一人暮らしして初めてその食器洗うのがめんどくさいっていう感じになって何でも買ってきたものそのままがっつくようになって。
でもやっぱりたまにこういうのしてたらダメだなと思ってお皿に移すじゃないですか。
やっぱりね若干おいしさが変わりますよねやっぱり。
口当たりというか。
まあね。
でも初めてあの一人暮らしした時のあの手震えながらカップラーメンにご飯入れたんですけど。
ものすごい人でも殺したんかいうぐらいドキドキしながらやったんですけど。
まあおいしかったですよね。
確かにね。
世の中の奴はこんなうまいもの食うてたんかみたいな。
僕一回もやったことないんですけど一回やってみたいのが、どん兵衛をどんぶりに入れて食ったらどうなるのかなというのをやってみたいですね。
調理の段階から。
おいしいのかな。
ほぼお店の味になるんじゃない?
なるか。
じゃあだからあれはどん兵衛は多分あの容器で作るからちゃんとできると思うんですけど。
小さい容器にしたらどうなるのかな。
多分それで当たってると思いますよ。
一時期マグカップ用のカップラーメンで売ってたじゃないですか。
マグヌードルね。
あったあった。
あれおいしくなかったから。
多分あれね、温度が吸収されちゃうと思うんですよ。
やっぱりね、カップラーメンってあの変なっていうか、発泡スルーみたいな容器と、最近ほんとに見かけなくなったけどあの透明のフォークで食べるからおいしいんでしょうね。
あれ食べるとほんとにおいしいよ。あの透明のフォーク最近ないけどどこに行ったらあるの?
いやいやいや、自販機見つけたら多分あるよ。
自販機なんかどこにあるの?
あの透明のフォークでまた蓋をさすのがいいんじゃないですか。
やってたね。
球場とか行ったらね。
そうそうそう。
昔ね、だいたいね、球場飯って言ったらカップラーメンですよ。
そうですね、今みたいにかっこいいのを藤谷球場で初めてカレーヌードル食って感動しましたからね。
あれで十分やし、あれで十分おいしかったんですよ。
フォークで蓋閉めるっていうのも球場飯で初めて知りましたからね。
そう。で、残った汁を全部飲み干せへんやつがおって、そのままベンチに、ベンチというかあそこの上に立ってね。
それ汚い。
それをまた帰り歩けるやつがおって、日清球場とか大阪球場でよく見た光景ですけど。
ビールの匂いとあれがまた混ざってね、独特の汚いなって感じになるんですよ。
それはともかく、やっぱりカップラーメンはやっぱりあの容器でないとダメやと思うんですけど、お寿司はお皿に移し替えた方がまだいいと思いますし、
33:04
俺蓋に醤油、あの蓋ってあるでしょ?ちょっと上にあの透明の蓋のところに魚の汁というか色みたいなのがついてるじゃん、ちょっと。
そうそう、だからね多分ね、僕と坂本さんが仮に男女で付き合ってたとしたら、多分坂本さんは僕のこと、この人とはダメだなと思いましたって言われるような予告しちゃったんですけど。
多分ね。
あのツイッターに多分書くと思いますよ。
もう終わったって。
蓋に醤油のってる写真をツイッターに上げて、別れる決心がつきましたみたいな。
そっか、いやでもね、うちの原料師そこまでレギュラーが厳しいとかそんなのではないから、あれだったけど。
もちろんそんなこと言いながら俺醤油でわさびを溶くタイプなんですけどね。
そうでしょ?
そう。
そうでしょ?
そう、あのわさびは直接塗らないんですよ。醤油で溶いちゃうんですよ。
わさび醤油作りたいガチですからねみんなね。
そう、そうなんですよね。
そこら辺微妙に家によって変わってくるんでしょうきっと。
そうなんですよ。
まあだから本当の作法はね、どんぶり出ないってすごいなあでもなあ。
まあ単にうちのお母がどんぶりもん作るのが苦手やったっていうだけの話だと思うんですけど。
そこまでコンビニのご飯とか食べれないじゃないですか。コンビニのカツ丼とかうまいですよ。ファミリーマートのカツ丼とか。
いやそもそもそもそも僕ら高校ぐらいまでコンビニなかったから。
そうないね。
だからあの中学ぐらいかなスパゲティをそもそも食べたことがない家で。
ナポリタンミートソースのスパゲティも食べたことなかったんだ。
あれは喫茶店で食べるもん。
ナポリタンとか。
ナポリタンは。
家でスパゲティ作るそんな洒落た家なんかなかったもん。
そうかそんなもんなのかな坂本さんの世代だったら。
だってあのスパゲティの素みたいなのいっぱい売ってるじゃないですか。
あんなの売ってないからもう家で作るとしても絶対ケチャップやん。ナポリタンが。
ナポリタンね。
そう。でまたそのナポリタンをね喫茶店で食う時もねなんかあの食い方汚いと怒られましたもん。
あのスパゲティをご飯に乗せるのはもうあのゴハトですから。
でしょうね。
特にご飯が赤くなるやん。
そもそもスパゲティにご飯乗っけるとお子様ランチのシチュエーション以外ないじゃないですか。
そんなのお好み焼き定食みたいなスパゲティ定食ってないわけですから。
そうだからね本当にねナポリタンもナポリタン単体であのいつも食べてたんですけどあれを綺麗に食べるっていうのが本当に難しくて子供の頃。
そうですよね。
でまぁあのくるくるくるくる巻きながら食べてたんですけどあれはあれで大人になったらあれはマナー違反みたいなこと言われて。
36:05
何が正しいねんってなりますからね。
ナポリタンを綺麗に食う方法ってあんの?
いやないでしょ。
ないよね。
どうしたらいいんだろうね。
あんな食べ終わったら皿が汚くなる料理も珍しいやん。
いやそれが嫌だったらパンですくいなさいって話になるけどそれは許せないっていう人もいるしね。
いや許せないだってパンでケチャップすくうとか無理でしょ。
それは人それぞれの正義だから。
しかもねあのなんか昭和の頃ってね皿舐めるやつまだいたんですよ結構。
子供とかで。
ナポリタン食べ終わった後のケチャップとかをベーって舐めるやつが。
いるいる。
小学校1年生か2年生ぐらいですけど僕殺意芽生えてましたからねその頃。
給食で舐めたことあるなでも。
こいつ皿舐めた。
何これ半魚人こいつみたいななんかもう。
半魚人って。
生まれ違うとかそういうの言いたくないけどいや全然違うわきっとって思いましたもん。
お皿舐めるとか。
たぶんねうちでお皿舐めたら俺たぶんもう生きてないと思う。
半殺し。
半殺し半殺し。
だってあの茶碗倒してご飯こぼしただけでタバコ押し付けられたこと何回もあります。
どっちが悪いねんっていう。
あかんあの聞けば聞こうと言うからやめましょうこれは。
焼いとやーって。
焼いとね。
焼いとやーって。
焼いとね。
そうだからそのタバコの跡とか小学校ぐらいの時何箇所かありましたもん僕で。
根性焼き。
どっちがいいのどっちが悪いのもうよくわからんわもう話聞いてると。
とにかくねもう正座して黙って食うっていうのがもう基本だったんで。
なるほどね。
まあでもやっぱそういうねお家に育てられたっていうのは逆にいいとは思うんですよ。
厳格な家庭だったら今日の僕の今日だるのパック寿司の蓋に醤油を入れるなんてこんな野蛮な行為はしないですよ。
でも逆に例えば名人がそういうご家庭じゃなくてちゃんと小皿に醤油ちゃんと入れるようなご家庭に育って相手のお父さんお母さんがパック寿司の蓋にガーって醤油入れ始めたらどうします?
引く。
逆でよかったなと思いました。
ギリの両親がやらなくてよかったなって。
いや僕らはついつい2人で2人でも別に作法も何も関係ないからもう皿洗うのめんどくさいからどうせパックも洗ってゴミ捨てないとダメなんだからちょっとだけ醤油ちょっとかけようやって言ってちょんってこうちょんっておく感じですけどね。
いやいやもうそこまで言ったらちょんもくそもないやろ。
もう基本的にはもうあのお茶飲むグミですから僕もそうなるとあかんわもうちょっと後で後であしまったって思いましたけどね。
39:11
でもそういうのって付き合ってる時わからないじゃないですか。
付き合ってる時はそう付き合ってる時に1回ねパック寿司とか買ってみるべきですね多分。
だってパック寿司持っていくことないでしょ。
付き合ってる時に相手のお父さんに挨拶に行くのにエミュレーションで買ってきたパック寿司渡すとか。
ないし多分ね付き合ってる時にデパ地下でなんか半額になったパック寿司を買ってそれを一緒に家で食うっていうシチュエーションは多分ないね。
そこで食って帰ろうってなるから。
せいぜい外でなんかお食事したりとか。
多分家に行ったら行ったで向こうも身構えてるからいつもよりもいいもんだしてくれるじゃないですか鍋とか。
そうですよね。
そうだからね普段の食事こっちとしては普段の食事を見せてほしいわけですよ。
自分の嫁さんが将来どうなるのか見たいって思うじゃないですか。
見たい見たい。
大抵相手のお母さんになるんだから基本的には。
それを確かめたいのにそのそれを普段のあれをお首にも出さずに今日は東横さんがいらっしゃるって聞いたのでって普段絶対作らへんやろっていうような料理出してきたりするでしょ。
そうなんですよね。だからまあある意味なんだろう鍋とかね。
そう。
してもらった時に大体うち正月切りの実家行った時はすき焼きしてくれるんですよね。
はいはいはい。
すき焼きの作り方であっよかったそこまでそこまでトリッキーじゃなかったみたいな。
そんなトリッキーなすき焼きあんの?
ないないないない。
うちはもう本当にあの生徒派の最初に里バーン醤油バーンみたいな。
そんなんでしたそんなんでした。
割り下ってなんなんみたいな。
クソ余ったるい肉壊されましたよ。
美味しいですかすべて。
いや美味しい美味しいんだけどでも俺あの生卵がダメな人間やったんで。
それも出るよね。
そうあのもう生卵をつけてすき焼き食べるのが信じられないんですよ。
野蛮な。
野蛮なっていう。
いや本当にねあの一個億今若い子に言うんだったらパック寿司2人で買って帰ったらなんかいいかもしれないなっていうのを思いましたね。
あの育ちがわかりますか。
いやでも僕もね一人暮らしするまでは絶対そんなトレーを醤油入れるとかっていうのはしなかったと思うけど。
一人暮らしじゃダメねやっぱりねその辺ガバガバになるね。
一人暮らしはもう本当にねまあやっぱり楽な方というか合理的な方に行ってしまうので。
これが多分ね子供いたらしないと思う多分。
42:00
一人暮らしの時お箸持ってなかったもん。
はい?
ちょっと待ってお箸持たずに。
洗うのめんどくさいから全部割り箸。
安い割り箸売ってるじゃないですかね道具屋さんに行ったらあれを大量に買ってもう毎回割り箸捨ててましたよ。
もう全然もう地球に優しくない。
後で感罰罪って言われてもそんな知っていませんから。
お皿ももう一時期は紙皿にしてました全部。
毎回キャンプかよみたいな。
そう洗うのがめんどくさくてめんどくさくて。
あとはそうですねあと納豆の食い方ですね。
納豆もちゃんと別の納豆皿に移すのかどうかっていうね。
納豆にね変なもん入れるんですよ。
ネギとか。
生卵とか。
それは坂本夫人が。
親っていうんですかね。
あの僕納豆は納豆だけで食べたいんですよ。
ネギは?
なんでネギなんか入れなかったの。
納豆巻きとかネギ入ってるじゃないですか。
あれは納豆巻きやから。
納豆は納豆。
ではカラシ入れるのは許せるの?
カラシと大根おろしまでは許しましょう。
ちょっと待って。
なんで大根おろし許せんのにネギ許せないんですか。
ネギはねちょっとね。
ネギの匂いと納豆の匂いが混ざった匂いがちょっとダメなんですよ。
これはそれぞれ正義があるんだな。
大根おろしって水っぽくなるから良くないのかなと思ったけど。
そもそもねもちろん大阪なんで。
大人になるまで納豆食べたことないんですよ。
そうそうみんな食わず嫌いですからね。
一族では納豆を食べる人一人もいなかったんで。
ようやく大人になってからなんか興味湧いたんでしょうね。
藁に包まれた納豆を買ってきて。
そんなに美味いって言うんやったらと思って。
食べ始めたら意外とハマったんですよね。
いけるよこれって。
ただ洗うのめんどくさいけどっていう。
そうか。
ずっと納豆原理主義者で来てたんで。
ネギと生卵はダメなんです。
なるほど。
だからね分けてました。
そちらのご家庭の納豆と俺の納豆別っていう。
そこに断絶が。
まあそれはそれぞれのポリシーもあるし。
明治何回回しますかき混ぜる?
2,30回。
かき混ぜすぎ。
っていうのもあるし、
だしを先に入れるべきなのか、かき混ぜてからだしを入れるべきなのかっていうと
後者の方が本当は美味しくなるらしいですね。
僕はかき混ぜるのは5回までっていう。
じゃあお前もう豆食うときやって話なんですけど。
あれ池上翔太郎は確か60回とか言ってましたね。
まあね。
ペースト状になるんちゃうかみたいなね。
45:02
なんかまろやかさが出てくるらしいんですよ。
要は分からないですけどね、そこそこでいいんじゃないですか。
5回はちょっと少ないかもな。
だからほとんどね、ケースに入ったやつをそのまま食ってるだけですよ。
古い納豆だったら硬いですからね。
それはそれでね。
その歯ごたえがいいみたいな。
なんかスニッカー作ってるみたいな感じ。
そうそう。
腐ったね。
いや本当に食べ物の話は尽きないですね。
僕らグルメじゃなくて作法の話がうるさいですからね。
そんな厳しい作法やってるつもりは全くないんですけど。
他人の作法にうるさいだけなんですよ。
今日はちょっとやめたほうがよかったなあ。
でもね、まあにこやかにしてるけど、
多分帰りの電車か車の中では言ってますよ。
彼は大丈夫かなあ。
あいつ育ちがねえみたいな。
それは言われないと思いますけど。
ということで、食べ物の話は尽きないですけど、
またラジオ食堂さんもね、いろいろできたらいいなあと思いますんで。
名人は定期的にラジオ食堂さんとコラボはされてるんで。
そうですね。
久々に佐藤さんが他の人と話を聞くと楽しいですね。
やきもち。
ちょっとキーって。
ならへんでしょもう。
今更ならないですけど。
今更ならない。
でもね、やっぱりね、
学歴の話もちょっと思いましたけど、
あの方々ではやっぱり頭の回転が早いので、
なかなかついていくのが大変ですよ。
やっぱりにじみ出てますよね。
そうですよね。
なんかね、しゃべり方から出るよって僕は言ってたじゃないですか。
にじみ出るもんがあるんだよって言ってたじゃないですか。
そうそうそうそう。
やっぱりね、
頭の回転というか、
僕らはただ単にしゃべるの早いだけじゃないですか。
回転が早くて出てくる語彙とか、
そういうものがやっぱりちょっとにじみ出てるなっていう。
しがにもかけずね。
そんな言葉出ませんもん。
読み方もわからなかった将来。
いや、なことないやろ。
いやでもね、
ちょっと出てこないからそういう。
まあまあまあね。
ということで、あくあさんありがとうございました。
ありがとうございます。
それではみなさんお休みなさい。
さよなら。
