対談のテーマと待ち合わせ
みなさんこんにちは。 今日はお昼に二度子双子ママのフニコさんをお迎えして対談をしたいと思っています。
フニコさんはですね、以前も対談をさせていただいたんですけれども、本日も2回目となります。
今日はですね、今日のテーマは忙しママたちのリアルトーク🌈
ということで、フニコさんと一緒に情報発信のこととか、あとそうですね、今忙しい中で
情報発信とかしたりとかしている中での悩みとか、あと子育てのこととか、そんなことを中心にゆるっとお話をね
していければなぁ、なんていうふうには思っています。
フニコさんが来るまでもう少しお待ちください。 皆さんのところはもう桜はどこでしょうか?
うちは、うちの方はですね、私の住んでいるところはちょうど先週っていうかな、前回の日曜日が満開でした。
で、雨とかがね降ったりとかしていたので、桜大丈夫かなって思ってたんですけど、
たんたんと、まだね、なんとなく桜大丈夫そうですね。
あ、桜結構、こんにちは。さひろさんもこんにちは。 フニコさんも、ゆかりんりんさんもこんにちは。
ちょっと待ってください。ピコピコいろんなものが鳴っている。
どうしたらいいんだろう。フニコさんってこれピッてあげていいのかな? 招待にすればいいのかな?
フニコさんじゃあ招待します。
こんにちは、フライトさん。
今ですね、参加者とともに双子が泣き始めました。
大丈夫です、大丈夫です。
みんな悲しくて。
なんかヤクルトを飲みた。さっき始まる前にヤクルト持ってたんですよ。
そしたら、ヤクルトいらないって言ってたんですよ。
で、こっち持ってきたら、ヤクルト、ヤクルトって。
あるあるですね。よくあるやつ。うちも朝のよくあるやつですね。
ヤクルト。
めちゃめちゃ怒ってますね。
ちょっと一旦切りますね。
忙しそう、大変そう。
いや、ヤクルトね、よくあるあるですよね。
今、いらない、いるって言ったのに出したのに、いらないって言われて、じゃあどっちなの?みたいなやつですね。
朝昼さん、桜結構散りました。
そっか、もう散っちゃったんですね。
でもね、うちの方はね、まだまだなんとなくまだ残ってますね。
ユカリンさんもこんにちは。
ナティさんこんにちは。
こんにちは。
子育ての悩みと桜の話
ナティさんがゴングですね、カーンって勝つですね。バトルが開始した感じですね。
そうなんですよ。
なんかね、こっちの方はまた雨降りそうな感じがしているんですが、どうなんだろう。
なんかね、今年は全体的に桜が遅いから。
大変そう、大変そう。
コップに入れて持ってったら、それじゃないって。
ヤクルトの筒のまま持ってこいって。
うちはあれですよ、ヤクルトの筒じゃなくて、ヤクルトの蓋がどれくらい開いてるかでよく怒ってます。
めっちゃこぼしそう。
全然ゆっくりで大丈夫ですよ。
すいません。
そうだよね、ヤクルトね。
ヤクだよ。
ごめん、これはいらないんだよね。
いらなかった。
コップはいらなくて、筒のヤクルトが欲しい。
落ち着いた。
ちょっと落ち着いた。
こっち来た。
ちょっとうるさいですね。
全然いいですよ。
これも欲しかった。
分かった、分かった。
本気になれる素敵ってなった。
分かった、分かった。
ここにどうしたらいいの?どうする?
ヤクルト問題と双子の育児
ダメなんだね。
ダメだよね。
分かった、分かった。
スイッチが完全に。
さっきおとなしかったんですけどね。
まゆかさんこんにちは。
お母さんが自分たちの方向いてくれないから。
いつもはほったらかしなんですよ。
私のことなんてほったらかしで。
分かった、分かりました。
自分でヤクルトの筒からコップに入れたかったんだ。
分かった、だから私が勝手にコップに入れてしまったのが嫌だったんだ。
今それをやろうとしてこぼしました。
なるほど。大変。
一旦やってきます。
どこにスイッチがあるかわからないのが2歳3歳ですからね。
まゆかさんこんにちは。
途中までですか。失礼します。
ありがとうございます。
ダメって言ってる。
お疲れ様です。
本当にプニ子さんのとこ二子ちゃんだから本当に大変そう。
うちはまだプニ子さんのとこ今3歳クラスさんなんだと思うんですけど
うちはその1個下がいるのでそこが今ギャーギャー
特にそのヤクルト問題はよくやってますね。
あとなんだろうな、ヤクルトに関連してだと
ヤクルトの飲み終わったコップに牛乳を入れるっていう
それが甘くなって好きとかいうよくわかんない飲み方を今してますね。
牛乳入れてって言ってめっちゃ怒ってますね。
あと水入れたりとか。
ヤクルトの中に水とか牛乳とか入れる作業がね
私でもこぼすのに子供めっちゃやりたがるんですよね。
それがなかなか見てあげなきゃいけないから面倒で
やらせてあげればいいんでしょうけど
100パーこぼすじゃないですか。
ヤクルトの中に飲み物とか水系のものを入れると
だからなんかちょっとコワコワ見てますね。
ほとんど自分でやっちゃう、私がやっちゃうことが多いんですけど。
桃さんこんにちは。
すいません皆さん。
今ですねそのコップからこのヤクルトの本体に
自分が戻すって言って今ビジャビジャこぼしてました。
おいしそう。
ほんとですか。
でももう4歳ぐらいになると少し楽ですか上の子ちゃんは。
4歳はまあまあ楽にはなってきてますけど
突然やっぱりスイッチが入ると怒ってますね。
そうなんですか。
2歳はもう完全にもうあれやだこれやだですね。
そうですねちょっと今ですね
いつもは台所のゲートの向こう側に来るんですけど
今ちょっとこっちに来たのでちょっとうるさいかもしれないです皆さんちょっと。
今日リアルトークなんで。
そうこんな感じでこれがリアルですよね本当に。
フラットさんのところはもうみんな今保育園ですか
すえこちゃんも保育園ですか。
すえこはですね実は今日ちょっとギリギリで
あーそうなんですね。
お休みしてます。
今ちょうど寝てますね寝かしました。
そうなんですね。
0歳はね寝てくれるのがいいですよね。
そうなんですよ。
でちょうどなんかね元気は元気でただ咳もしてるし
別にいかせなくてもいいかなみたいな思って。
そうなのでもあって今日はお休みにしましたすえこちゃんは。
そうなんですねじゃあゆっくりですね。
ゆっくりしてます。
3人ってちょっと想像がつかないですね。
2歳差が3人ってことですもんね。
そうです本当にだいたい誕生日がみんな同じくらいな感じで2歳差。
そうなんですね今ここに来てくださってるまゆかさんも2歳差の3歳と5歳の男の子ちゃんなので。
そうなんですランチ会で子連れランチ会で一緒に会ったことあるんですけど。
そうなんですね。
そうなんです元気いっぱいで。
まゆかさんのとこ男の子2人だったんですよね。
そうです男の子2人ですはいそうなんですよ。
なんかうちも男の子なんでこうね1年後2年後こうなるのかな。
こらーみたいな感じで走り回ってました。
はいちょっと落ち着きましたかね。
落ち着いたみたいですね。
弟くんが。
よかったよかった。
皆さんお騒がせしてます?
ゆかりんりんさんが双子ちゃんとなかなか平等に対応するのって難しいですねって。
あーそうですねゆかりんりんちゃんさんこんにちは初めましてですね。
そうです平等にやろうとしても本人たちが全然違うので
その性格とかもちろんなんか与えるものとかは同じなんですけど
対応も同じにはやっぱりならないですよね本人たちが違うので。
じゃああまり一覧性の双子ちゃんだけど。
そうです一覧性だけど性格は全然違いますね。
好みも全然違うってことですね。
そうですなんかご飯とかももちろん同じものをご飯にあげるんですけど
お互い好きなものが違うので
なんかこう隣の人のものを取り合ってお互い感触みたいな。
なるほどなるほど。
そうなんですよ。
いらないよママは。
はい大丈夫です。
なんかちょっと落ち着いたかな。
はい落ち着きました。
よかった。
ちょっともう触らないようにします。
すいません皆さん落ち着きました。
ありがとうございます。
じゃあこんな感じで。
はい。
やっていきましょうか。
はい完全にリアルトークでした。
わちゃわちゃですからね毎日ね。
はい。
というわけで、あじゃあそうだ。
これ音は皆さん大丈夫ですか?
そうですねなんかすいませんうちがうるさくて音がきながら。
バランス。
大丈夫ですかね。
大丈夫そうですかね。
大丈夫そうですかね。
大丈夫。
ありがとうございます。
ママさんもありがとうございます。
そう双子ちゃんでも個性がはっきりしてるんですね。
全然違います。
はい確かに。
よしよしじゃあ始めていきましょう。
そしたら。
はいお願いします。
どうしましょうかとりあえずプニコさん。
はい。
なんか肩通りというか。
そうですね。
初めに自己紹介ぜひ。
ありがとうございます。
お願いします。
フラントさんのお友達の皆様初めましての方もいらっしゃると思います。
私ミドホー双子ママのプニコと申します。
えっとですねミドホーという40代半ばでパートタイムで働きながら
もうすぐ入園する3歳になる男の子たちを育ててます。
えっとですねスタイフの配信では
オンラインの中年女性向けのコミュニティを先月立ち上げたので
その運営の試行錯誤とか
なんかいろんな学んだりとか気づいたりしたことを気ままに配信してます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お願いします。
どういうふうに進めていきましょうか。
どうしましょうか。
ちょっと私が。
そうですね。
ちょっとだけ今なんかふと気になったなっていうことが今ちょっと質問でもいいですか。
ぜひぜひ今日はもうフラットさん主導でお願いします。
はい。
例えばあの今プニコさん多分ちょうどお話ししてから
1ヶ月も経ってないぐらいかな。
そうですね。
3週間ぐらいですよね。
3月の本当に半ばぐらいだったので3週間ぐらいですかねちょうど。
そうですね。
どうですかコミュニティの運営とか。
はいコミュニティの運営ですね。
この間フラットさんにいろいろお話伺いまして
みんなとですね運営メンバーと相談しつつ
ママたちの情報交換とリアルトーク
コミュニティのみんなにちょっと役割を持ってもらいたいなっていうのをちょっと考えていて
今度ですね来週初めてズーム会になるので
ちょっとズーム会の話題にもそういうのを挙げていこうかなっていう風な感じですね。
じゃあメンバーを巻き込んでやっていくっていう感じですかね。
そうなんですそうなんです。
あとはその初めてのお部屋
初めての人が入るお部屋がありますっていう風に教えてくださったじゃないですか。
私が見方がわからなかったんですけども
設定の問題で見られてなかったみたいなので
それは本当にありがたかったです。
入ってきた人がすぐ分かるようになって
ここですよね見えてます。
はいそうなんです。
ただその設定が本当は自己紹介のお部屋にすればよかったんですけど
別のお部屋に着陸になっててちょっと間違えた。
自分たち自身もディスコードに慣れてないので
初めてのお部屋を作ろうっていうのがちょっと今途中なんですけれども
それをちょっと今やってるっていう感じですね。
なるほど。
でも着々と一個ずつ進んでる感じですね。
そうですね。
あとはやっぱりみんなが書き込みやすいお部屋ということで
この間メンバーのはずきさんが提案してくださって
ちょっとみんなが書き込みやすいコツコツ報告部屋っていうのを
作りましてみんなはですね
自分で書き込まなくても人がやってるのを見ると
ちょっとやる気になるとかあるので
今ですね松子さんが英語学習について書き込んでし始めたので
私もなんか書き込もうかなっていう風な感じで
ちょっとずつそのいただいたアイデアを形にしてるっていう感じです。
おーすごい。さすが。
ママもちもち。
ママもちもち。
今ね手にねなんかかかっちゃってやだったね。
はい。そうなんですね。いいですねいいですね。
はい。
あとそうだななんかそうそう今日その今ねちょうど朝昼さんも
はい。
まあそのぷにこさんは割とこう今こうなんていうのかな
波に乗ってるって言っていいかな。
そんなことないんですけど。
割とこうなんていうのかな上昇
もともと多分なんとなくこう見てる感じだと上昇志向というか
はい。
こう上に行きたいっていう感じがなんか強く見えていると思う。
あーありますかね。
仲間は見えるというかあると思うんですけど
あの私今ちょうど昨日も配信したんですけど
はい。
発信活動とかその他のものがちょっと今なんとなくこう
モチベーション下がってるフェーズに今ちょうど入っていて
はいはいはい。
そうぷにこさんはそういうことありますか。
いやーもう毎日そんな感じですよ。
えっ毎日そうなんですか。
だから私としてはフラットさんがなんか毎日こう私としては
淡々とコンスタントにやってらっしゃるように見えるのに
そういうモチベーが下がることってあるんだっていうのが
めっちゃありますよ。
めっちゃありますよ。
いやでもそれでもですよ私だったらモチベー下がったらやっぱり休んじゃうんですよ。
でもその休んじゃうといけないからっていう
その今モチベーが下がってるっていう気持ちを
絞り出してらっしゃったのがすごいなって思いました。
なんかそれはなんかその時にもあのちょうど昨日の時にも
あのお話ししたんですけど
はい。
そのなんていうのかな
あの私たぶんちょっと休むと長期的に休みかねないんですよね。
でもみんなそうですよね。
一回やっぱ止まっちゃう走り続けてるとできるけど
一回止まっちゃうとってとこありますよね。
そうなんですよね。
なんか自分でもっと肩の力抜いてやれば
まあ別にねちょっと体勢が止まっても
なんていうか大丈夫って気持ちになれる気がするんですけど
ただなんかもうちょっとまだ頑張りたいっていう気持ちもあったりすると
やっぱりどうしても止まっちゃうかなどうしようかなみたいな気持ちもあって
ただたぶんちょっと休むと結構大変かな大変というかね戻ってこれないかなみたいに
思ってあのなんか絞り出しました。
ちいこさんこんにちは。
ちいこさんも再会するのきっかけか何かがないと難しいですっておっしゃってて。
ちいこさんも今第2子妊娠されてて
なんかちょっと座りの時期が大変だったみたいで3月とかが。
やっぱりですね。
でもそれでしばらく会えちゃうとすごく力がいりますよね始めるのが。
そうですね。
だからそういうのもあってこうちょっと落ち込んだり落ち込んだり
そうですね。
どうでしょうかなって思ってるのが現状っていう感じですね。
はいそうですね朝昼さんも今日ちょうど発信サボってたんでタイムリーの話をおっしゃってます。
だってもう別に発信って最優先事項じゃないじゃないですか別に生活の中で。
でも自分で決めて勝手にやってることだから
走るも休むも自分次第っていうところがあるので別にそれはそれでいいかなと思うけど
私はやっぱり休んじゃうとすごく自分を責めてしまう気持ちがあるんですよね。
自己肯定感が下がるっていうか。
私って発信すらもできないなんてなんてダメな人間だよみたいな感じに。
こんなのがやっぱダメなんだよなみたいにどんどん負のループに陥っちゃうんですよね。
今日もできなかった今日もできなかったっていうのがあるので
でもできないとかそういう気持ちでも出せばいいんだっていうのが
昨日のフラットさんの発信でめっちゃ思いました。
本当ですか。
なんであの完全に絞り出した感が。
そんなことないです。
昨日の配信で学びたいことがあるからっていう風につけてくださってたじゃないですか。
聞きに行って私めっちゃ勉強になるみたいな感じでした。
そうなんですよ。
ぜひ皆さんにもお話ししていただいて。
私もともと子どもの性教育っていうのには興味があって。
やっぱり私たちの世代って30、40とかもそうなんですけど
自分たちで親から教わったこともあんまりわかんないし
学校でもそんなに教えてこられてないから
やっぱり自分の子どもが変な犯罪に巻き込まれないようにとか
男の子の犯罪に巻き込まれるのもそうですけど
加害者にならないようにとか
そういうところで気をつけていかなきゃいけないなっていう思いはあってもともと。
長女が一番上の子が生まれてから
どれくらいかな2歳くらいから
ちょうど2歳くらいになってから
少しずつ本を読み始めて
プライベートパーツとかいうところを教えたりとかはしてたっていう感じですね。
急に価値観が急速に変わっている中で
若い方はいいのかもしれないけど
本当に私たち40代世代とかだと
自分たちも勉強してないのに
そういうことを常識として
みんな知ってて子供に教えなきゃいけないみたいな
急速な感じに変わっているところなので
知識のアップデートが全然追いついてないし
自分で意図して学ばないと
正しい知識が入ってこないっていうのがすごくありますよね。
そうですね。
かつやっぱり女の子のことは分かっても
男の子のことがやっぱり分からないから
そうですね。分からない。
全然分からないから
本当に変な話
ちょっと世紀の名前出しちゃうんですけど
おチンチンはどうやって洗うのかとか
あります。
そうそうそうそう。
調べても人によって違うじゃないですか。
そうなんですよ。そうなんですよ。
だからそういうのをどういうふうに
本人たちに教えて
本人たちがどういうふうに洗えるようになるのかとかも
正直分からないし
本当最近まで
本人には2歳の男の子の方には
自分で洗うよっていうのは説明してたけど
洗い方までは説明はしていなくて
だから、え、そっかそっか
洗わなきゃいけないのかとかちゃんと
っていうところとかも最近知って
だからしっかり
ちょっと話が
羽をひるから申し訳ないんですけど
子供の性教育についての学び
おチンチンの皮をきれいに
少しずらして
赤じゃないけど汚れを洗ってとか
そういうところも
分からないというか
やり方も分からないし
その頻度も分からないし
どれくらいの
やっていいかとかも分からないから
それとかも本当に
やっぱりこれって
自分も学んでいかないといけないんだな
なんて最近感じてますね
そうですね
結構子供だから可愛いからと思って
やたらにお尻にタッチしたりとかも
そういうのよくないってね
最近言うじゃないですか
そんなのお尻にタッチしちゃダメなんだ
みたいな感じで
だから自分の体のプライベートゾーンを
子供に教えるっていうことは
私自身が学びながらなので
ほっぺにチューとかも
すごいしてるけど
幼稚園に入ったら
他の子にしたら確かにダメだよな
どうしたらいいのかなとか
昨日ちょうどXで
炎上してる写真を見たんですね
投稿を
ママさんが2歳ぐらいの子にですね
男の子が不意に
ママさんがしゃがんで写真撮ろうとした時に
多分お口にキュッてしたんだと思うんですよ
それをちょっともちろん
スタンプとかで隠してて
そういう子供がね
本当に愛してるみたいな感じのことを書いたら
炎上してたんですよね
へーなるほど
そうなんですよ
なのでそれも
微笑ましいなって思ってる人もいると思うし
そういうことを
微笑ましいけどネットに上げちゃダメだよ
みたいな考えもあるし
子供虫ばきがどうのこうのとか
他の子にするようになったら困るとか
そういうふうなことも
いろいろ考えて
子供に教えていかなきゃいけないのかな
ていうのが
確かにそれは勉強していかなきゃいけないなって
昨日のフラットさんの配信
伺ってめっちゃ思いました
そうなんですよね
なかなかそういうところがやっぱり難しくて
そうなんですよ
例えば
一人でやっぱり女性
ママが一人で子供の性教育をやるんじゃなくて
夫さん
お父さん
パパとも一緒に
共通認識を
持ってやったほうがいい
っていうふうに
書かれていて
最近の読み直しとか書かれていて
どうですか
ご主人と一緒にやったりとかしてますか
それめっちゃ聞きたかったんですよ
子供のお風呂での洗い方
私は息子たちの
象さんの
洗い方がわからないので
どこまでいじっていいのか
わからないんですよね
私考えてみれば子供の頃
実家で三人兄弟で弟が二人いるんですけど
お風呂で
父が
弟たちの一生懸命
むいて洗ってたんですよね
痛い痛いとかって
すごい泣いててかわいそうみたいな
記憶があるんですよ
そういうふうにしなきゃいけないのかなと思うんですけど
具合とかがわからないから
夫に一応相談してるんですよ
これどうしたらいいのかな
とか
でもそれってそんなこと別に
お母さんがそんなこと言うの変じゃない
みたいな感じなんですよ
だから例えば夫が言うには
自分がね
子供が
娘でね
娘の乳首が陥没してるから
手術受けたほうがいいんじゃないかとか
言ったら気持ち悪くないみたいな感じで
返されたんですよ
そういうことじゃなくてでもね
両親共通なんだから
同じように接していかなきゃいけないなって思ってるので
夫の知識のアップデートも
これは必要だなっていう
パートナーシップについても
もうちょっとステップアップしていかなきゃいけないなって
めっちゃ思いました
確かに確かに
そういう知識がやっぱり
全然グラデーションありますね
うちの夫婦が
確かにそうかも
一応
性教育の
男の子
最近本当に直近の
直近の薄い知識で申し訳ないんですけど
ぜひ教えてほしいです
男の子は
ある程度の年齢で言ったら
同性の人から
いろんな知識を
正しい知識を教えてもらったほうがいい
っていうふうに書かれてて
ママがママが
例えば
男の子でも
ちょっとお母さんには言えないけど
同性だったら言えて
ちょっと知識を
共有できるとか
そういうのって結局身近な人ってパパだから
やっぱりその
パパとの
お父さんと一緒に
性教育については
足並み揃えて
やってったほうがいいよって書いてありましたね
めっちゃ読みたいです
素人も読める本ですか?
全然読めますよ
ちなみに何読まれましたか?
本とかは
全然読んでなくて
ネットで子供にこういうのを
読ませたほうがいいよっていう
絵本をリストアップしてるぐらいで
自分で本とかの学びは
全然してないので
なんかちょっといいのがあったら
教えていただきたいなっていう
私の本当にまだまだ
読んでるものがそんなに
多くないんですけど
一番初めに読んだのは
同性教育始めますっていう
漫画
結構読みやすいやつですね
はいそれは多分
Xで見たことがあるような
本当に
この同性教育始めますって
福知マミさんっていう方が
イラスト書かれてるんですけど
本当に読みやすいです
へー
漫画なら
めっちゃ読みやすいです
同性教育始めますっていうやつが
多分私はこれが一番初めに
読み始めた本で
私漢字めっちゃ苦手なんで
とりあえず
漫画からがいいかなと思って
私も漫画がいいです
あとは絵本だと
大事大事どこだみたいなやつですね
大事大事どこだね
性教育についての知識のアップデート
それね買おうかなと思って
リストアップしてます
それ子供も読めるやつですよね
普通の本ですね
プライベートパーツ
はどこですよ
みたいな
大事
見ておきますね
大事
これちょっと
今日聞いてる方の中にも
参考になる方がいらっしゃるかもしれない
大事大事どこだっていうのを
読んだりとか
あとは最近ちょっと買おうかなって思ってるのが
おちまちんの
絵本みたいなのも
結構有名な本で
これは男の子向けだと思うんですけど
男の子は全然わかんないですね
そうなんですよ
おちまちんの絵本っていうのが
それも割とこう
男の子向けの性教育っていうのかな
それの中でも割と有名な
絵本なので一応
今はまだ
お家性教育始めます
っていうのとあとさっきの
大事大事どこだっていうぐらいしか
今まだちゃんと読んでないんですけど
おちまちんの絵本はちょっと読もうかな
これちょっと3冊セットで買おう
そうですね
見ようかなっていう風に
そうなんですよ
なんか
私この前よつはさんという方と
コラボライブをしたときに
よつはさんから
男の子の育児の質問があって
息子ちゃん
2歳の息子ちゃんが
最近ちょっとご自身の
ぞうさんをめっちゃやたらいじるんだけど
どうしたらいいかな
とかみんな
そういうことありますかみたいな質問があって
今ここに書き込んでくださっていた
まゆかさんが
そういうことありましたとか答えてくださったり
とかあったので
あーそんなことあるんだと思ってたら
うちもですね最近お兄ちゃんの方が
やたらいじってるので
これもうすぐ
幼稚園に入るのに
これ外でも
きっとやるよなって思って
そうですよね
そのときはまゆかさんはちょっとね
そのうちやめるようになるって
何か正しい対処方法があれば
知りたいですよね
そうですよね
私も最近
ここ数日とかやり方
考えてたのは
やっぱり触るの
指しゃぶりと同じみたいなんですよね
やっぱり落ち着く
子供の性教育に関する本や絵本の紹介
指しゃぶりとかしてて
落ち着いたりとかそういうような
なんていうかな心の
落ち着きみたいな
のためにやっぱ触ってる子っていうのが
多いみたいで
でも
それを例えば
ただそれって外でやったりとかすると
やっぱり困るしちょっと恥ずかしい
とか思うもすると思うから
声かけの仕方
本当にこれ知識の
私が
見て実践してる
っていうだけの話なので
本当に個人の素人の意見として
聞いていただければと思うんですけど
なんか
落ち着き自体は
例えばそれを触ったら手が汚くなっちゃうよとか
そういう言い方は
しちゃいけないみたいなんですよ
なるほどバッチッチだよみたいな
そうなんです
そうすると子供自体が
例えばチンチンとかが
なんていうのかな
汚いものだって
認識しちゃうみたいなんですよ
でも本来であれば
プライベートなもので
綺麗というか
おチンチンしなきゃいけないところだから
汚いっていう
イコールをつけちゃいけないから
だから汚いものを触っちゃいけない
例えば汚いから触らない
例えばお尻汚いから触らないで
とか
汚いから触らないでっていうのではなくて
大切なところだから
綺麗な手で触らなきゃいけない
っていうのとか
例えばだからお風呂の時に
綺麗な手で触る時に
触ろうねとか
大事なところだから
人が見てるところでは
触らないようにしようねとか
そうですね
大事なところだから隠しておこうね
みたいな言い方をしてるんですけど
隠しておこうねとか
外では見ると
ちょっとびっくりしちゃう人もいるから
外ではやめようねとか
そういう言い方をするといいよ
みたいなことが書かれてましたね
なるほど
確かについね
そう思っちゃうので
思つのなかに
手突っ込んでる感じなので
そうなんですよね
だからやっぱりそこら辺を
汚いからっていう言い方を
汚い手で触ってるからっていう
言い方でもいいのかもしれないけど
綺麗な手かどうかも分かんないし
梅菌入っちゃうし
人が汚いとか
恥ずかしいからとかっていう
直接的な言い方よりも
そういう言い方を
した方が
なんかいいですよみたいな
ことが書かれて
恥ずかしいとかも
ダメなんだ
恥ずかしいも
よかったのか
あまりこう
自分の
恥ずかしいっていうのも
それも結局親の
なんていうのかな
偏見
になっちゃうから
押し付けの感情もあまり良くない
かもって書かれてた
気がしますね
やっぱ親の声かけ一つで
全然子供たちの
感覚っていうか
それが養われるわけですから
怖いですよねそういうこと考えると
だから
できる限りそういった声かけを
してあげると
なんか
いいんじゃないかっていうことが
書かれてたりとか
ちょうど私がきのう紹介した
ウサギさんの配信の中では
ウサギさんの
著書かな書いて
キンドルボーの中には
できる限り手を動かしてあげる
遊びをすると
触る癖がないというか
触ることを忘れちゃうから
いいんじゃないかと書かれて
別のところに気をそらせてあげる
みたいな感じですね
例えば本当にうちもそうなんですけど
うち指しゃぶりもするし
触っちゃうことも
おちんち触っちゃうこともあるんですけど
やっぱりそういう時って
夕方とかちょっとぼーっとしてる
時とかなんかテレビ見て
ちょっとぼーっとしてるとか
そういう時にやっぱり多いから
確かになんか声かけて
なんか
例えば歌が流れてたら
一緒に手叩いてあげるとか
手拍子入れてあげれば
そっから気がそれて
手叩いたりとかするから
気をそらせるっていうのも
大切だなぁ
なんていうこともね
やめなさいやめなさいみたいに言うと
逆に意識がそっちに
いっちゃうのかもしれないですもんね
そうなんですよね
そんなことをね今考えたりとかしてますね
なんか本当に
今日の話の中でさっき
お風呂でもう2歳の
息子ちゃんに自分で洗わせてる
っていうのが全然
私頭になくて
自分ですごい洗えるようになった方が
いいですよね
私はなんか割と
洗濯の話と育児意識
自分のところは自分で洗った方がいいっていうのが
長女の時からあって
っていうその意識があるので
なんとなくもう自分で泡で
洗えるようになって
泡付けて
自分で洗えるような感じになってからは
前は自分で洗ってね
みたいな感じにしてますね
前は自分で洗って
背中とかは
私が洗って
前は自分で洗ってっていう感じで
洗ってもらってますね
なるほど全然なかったです
その意識が
確かに
そんなこと考えずに
ただゴシゴシ
でも私はなんか逆に
自分が
ある程度
本人がやれるようになってからは
ほとんど触ってないから
むしろ今自分で触るのが
ちょっとどうしようって
思ってるところがあります
親が
例えばきれいに洗ってあげる
やり方とかは
本人がずっと自分で洗ってるから
逆に触っていいかなっていう
思いが出てきてる
気がしますね
3歳だしいろんなこと
できるようにならなきゃいけないし
お風呂でもそういう意識を持ちます
こんなの聞かないと全然
わからなかった
夫婦間の意識のずれ
自分の当たり前の世界でしか生きてないから
そうですよね
こういうお話って
なかなかする機会ないじゃない
ないです
人とないです
昨日のフラットさんの配信を聞いて
そういう
発信をスタイルフォームされてらっしゃる方が
いらっしゃるんだと思って
今日はせっかくだからフラットさんと
その話も聞こうと思って
急に変えました
良かったです
良かったです
さっきの
パートナーの話じゃないけど
パートナーでもあまりやっぱりしない
じゃないですか
割と
お母さん側の方がちょっとこういうところに興味があって
自分で調べて
前のめりになって
みたいなことがやっぱり多いから
そこら辺のなんか
認識のずれとかって
今後も
なんか多分いろんなところで
出てくると思うんですけど
それが性教育だけじゃなくて
多分例えばその子どもの教育方針
例えば実験するのかとか
多分そういういろんなところの
スタートにもなるかなって
個人的には考えていて
なんか結局
なんか夫婦って
その
チームだから
いろんなことを一緒にやっていかなきゃいけないし
多分絶対役割も違う
じゃないですか
全く同じことはできないし
同じことを求められても
多分できないところがあるから
そういった意味で
なんか共通認識とか
そういうのはやっぱり
子供の教育方針と知識の重要性
日々生活する中で
なんか子どものことなんて特に
同じなんていうのかな
私はこうしたいけどあなたはどうみたいなのも
この繰り返しを
つけていかなきゃいけないんじゃないかな
なんていうのをちょっと最近感じてます
あー
ゆかりんさん
触る癖が出てるときに気をそらせる
大事なところだからと納得させる
勉強になります
ゆかりんさん
ありがとうございます
なるほど
夫と認識が違うし
でも私もその
夫のことを言いまかせられるっていうか
そういうことほど
知識がないので
そうなんですよ
なので
本を買って一緒に読むって
やりたいなって思いました
いいと思います
私もなんか本当に
本これ
読んでるからみたいな感じで
一応言いましたね
絵本も
これもうさぎさんの話の
そのままなんですけど
一応絵本の中身とかも
こういう感じで
年齢によって多分段階とかを
踏まなきゃいけないから
絵本読み始めようと思ってるんだけど
とか一応声かけるとか
そうですね
話しかけるとしても
そんなの話すのおかしくないみたいな
そのぐらいの
価値観なんですよね夫が
でもなので
それを覆すほどの自分の知識もないから
難しいんですよね
一緒に勉強していこうっていうのが
めっちゃいいなって思いました
そうなんです
私が一個やったやつは
すごい読みやすいと思います
おうち生教育始めます
っていう漫画
漫画だし
とにかく漫画だし
入りやすさ的にはめっちゃいいと思います
ありがとうございます
うさぎさんの配信で
女の子のGが多いっていうのも
3歳から5歳っていうのを
初めて知って
すごいびっくりしました
私もそういうの全然知らなくて
お医者さんでも知らないぐらい
全然知らないですよ
ここら辺
本当にこれは
たぶん
小児科の先生とか
あと皮尿器科とか
産婦人科の先生とかの方が
詳しいのかもしれないですけど
小児科かな?なかなかここら辺の知識は
私もないんで
教えてくれなかったら
誰も知らなくて
びっくりしますよ
本当にお話も出てたんですけど
なんとなくわかるけど
お父さんいじっちゃうとか
女の子でそんな風になったら
どう対処していいのかとか
全然わかんないですよね
そうなんですよね
でもそれしかおかしいんじゃないかって
思っちゃうと思うんです
おかしいし変なことだから
他の人に相談できないみたいな
思考になると思いました
なのでそういうのがあるんだよ
っていう知識があるだけでも
本当に全然違うと思います
本当にそう思います
例えば
ある程度想定
想定される
これから起こるだろうこととか
質問に対してどう答えるとか
きっとそういうのとかを
ちょっと考えるだけでも
全然違う気がする
違いますね
もうすぐ3歳になる
お兄ちゃんの方が
これはまだもしかしたら
ただ遊んでるとか
指しゃぶり的なものかもしれないけど
それが気持ちいいかもしれない
気づいたら多分そういう風に
行動が移行していくだろうなって
知識があるだけでも
知識があるだけでも心構えが
3歳でそんなことするなんて
思わないので
すごく有意義でした
昨日の配信は
フラットさんが
発信してくれてめっちゃ良かった
そういう風に考えると
どんな発信でも
誰かの役に立つかもしれないから
その日に思ったことっていうのを
発信とか何かに残しておく
っていうことはやっぱり
意義があることなんだなって
思いました
良かったです
私もやる気がなくて
サボりがちのところもあるんですけど
そういう気持ちをもしかして発信したら
共感してくれる人も
いらっしゃるかもしれないですね
そんな有意義な
配信っていうのじゃなくても
共感してくれてもしかしたら
私のコミュニティにも入ってくれる人も
いるかもしれないし
もうちょっとやっぱりリアル
本音を吐き出すっていうのは
意識してやっていこうかなって
今回改めて思いました
ちなみにプニ子さんは
発信でちょっと
嫌だなって思う時っていうのは
どんな時が
多いんですか?
発信で嫌だなって思う時が
やらなきゃっていう思考になってる
時ですかね
これを発信したいなと思って
発信するんじゃなくて
バタバタしててやりたいこと
あるんですけどこういうこと
みんなに伝えたいなっていうのはあるんですけど
それを発信したいなじゃなくて
やらなきゃいけない
義務感みたいになってしまう時が
結構あって
やっぱりちょっと後ろ向きな感じになっちゃうんですね
でも3月は
すごいお忙しかったですよね
3月はやっぱり
アドレナリンが出てたんだと思うんですよね
コミュニティを解説する
っていうのでやっぱり
表に出てるものだけじゃなくて
裏の
ってことでもないですけど
いろいろ決めることが多くて
それを何とか立ち上げるし
もしかしたら誰一人入ってこなくれなかったら
3人だけだったらどうしようみたいな
気持ちもあったので
それで結構それは多分やりたい
だったと思うんですよ
使命感でやるぞみたいな感じだったのかな
やらなきゃじゃなくて
多分その疲れもあるのと
最近は
幼稚園グッズ準備で
大変だったっていうのが
でも終わりました無事に
幼稚園のグッズ準備
クレヨンとかに名前つけるの
1個1個ですよね
大変
あれもう
入ってるというか
幼稚園には入ってらっしゃる
幼稚園には来週からなんですよ
来週から
そうなんですね
年少さんとかだったらもう
先週からとか始まってるんですけど
今うちの子たちは5月から
3歳になるので
5月からその満3歳児クラスって
年少の
クラスに入るんですよ
5月は2歳児クラス
だからいわゆるプレ的な
2歳児の保育みたいなのを
幼稚園でもやってくださってて
そこに入るのでちょっと遅いんですよね
なるほど結構難しい
システムなんですね
難しいシステムで
保育無償化ってありますけれども
3歳になってからなので
来月3歳になると
無償になるけれども
2歳児保育の間は
お下車がかかるみたいな
なるほど
それは知らなかった
結構かかるんですよ
週3日で
取引金25,000円かな
1人ですよね
4月は午前中だけのお預かりなので
4月の
来週からなんですけど
日割りだと思ってたら
普通に満額って言われて
5枚もかかっちゃうみたいな
なるほど
でも最初から入ると
ならし
みたいな感じになると思うので
5月からはお弁当が始まったり
バスに乗せていただいたり
っていうのが始まるみたいです
忙しママの日々の悩み
結構いろいろ大変ですね
しかも週3なんですね
2歳児クラスの時は
3歳児クラスに入ると
フルタイムになるみたいな
週5ってことですね
週5になりますね
お弁当は週に1回あるんだそうです
金曜日だけお弁当
週4は給食
週1だけお弁当みたいな
そうなんですよ
だから結構始まったら
4月中は半日しか行かないし
お弁当とかはないんですけど
週3日で
バスがないから送っていかないといけないので
逆にちょっとバタバタしそうです
自分まだ持ち物とか
生活リズムに慣れてないので
なるほど
うちの子たちは
夫の仕事が結構
夜寄りの仕事なので
お昼に出ていって
夜日付が変わる頃
帰ってくるっていう感じなので
遅いんですよね朝が
パパが寝てるから
今までだったら
子供たちも8時ぐらいまでグースかピースか寝てて
みたいな感じだったのが
幼稚園にも8時なんて
幼稚園に
お仕事しないといけない
全体的に朝が早くなったってこと
そうなんです
全体的に朝が早くなりますね
今ちょっと朝起こしたりしてるんですけど
そうなんですよ
どれぐらい早くなったんですか
私今30分早くなっただけでヒーヒー言ってます
いやですよねだから
6時半に起きないと間に合わないから
今までゆっくり8時まで寝てたのから
1時間半ぐらいは
早めないといけないので
私が大変みたいな
仕事ですよね
私も身近くしてから出かけないといけないので
大変
確かに大変
みちこさんこんにちは
みちこさんこんにちは
楽しみにはしてたし
行ってしまえば慣れれば
私も少し自分の時間が
できるかなと思うので
楽しみだけれども
準備がみたいな感じですよね
そうですよね
ちょっと今思ってるのが
子どもたちの入園準備のものを
全部揃えたんですけど
子どものグッズを
子どもが自分で支度とかできるようにする
エリアみたいなのを
部屋に作ってないなと思って
それをちょっと
作りたいなって思ってます
なるほど自分で用意をするってことですね
そうですだからカバンとか置いたり
今私がその
履き出しみたいなのに
自分で畳んで入れちゃってるけど
これ自分でできるようにしないといけませんもんね
バックとか帽子とか
そういう
子どもの身自宅エリアみたいなのを
作らないといけないな
っていうのが一つあります
フラットさん家は3人もお子さんいらっしゃいますけど
子どものお部屋とかはあるんですか
うちはですね
子ども部屋はなくて
いろんなところにいろんなものがあるんですけど
寝室に
子どもたちのクローゼットがあるんですよね
全員一緒に寝てるんですけど
そこに寝室に全員分のクローゼットがあるので
そこから
お姉ちゃんは一応自分で自分のものを
取ってくるっていう習慣はあります
4歳になるとやっぱり
4歳になると
2歳児はまだ
やらせてないかな
ちょっと2歳児が取りにくい
場所にものがあるってこともあって
整えてあげればできるようになるかもしれないけど
ほったらかしだと
子供と向き合う時間
いつまでたってもできるようにならないかな
と思って
それをそのコーナー
自宅コーナーみたいな
ちょっと狭いマンションなので
リビングの一角を
エリアを作ろうかな
みたいな感じです
だから子どもたちが
お昼に出かけてる間に
ゆかり兄さんおっしゃってるように
自分の時間ができたときの開放感
半端ないっておっしゃってますけど
まずはそういうのを
整えることもしようかな
みたいな感じです
その中での気づきとかを
発信すればいいんですよね
私結構
子どもたちの名前付けとかで
気分がすごいうつうつとしてて
やらなきゃいけない宿題を抱えてる
みたいな感じで
ちょっとなんか
開放的な気分じゃなくて
発信に対して後ろ向きな雰囲気も
あったんですけど
そういうのもリアルに出せばいいのかな
っていう風にちょっと最近思いました
確かに
そうですよね
ずっと一緒にいると
それはそれでいいけど
いろんなことを
考えることが多くなるから
自分の時間って
なかなか取るの難しいですもんね
そうですね
そう思います
なんかいいですね
有意義なことを語り合うだけじゃなくて
こういう取り留めのない話を
フラットさんとする時間をいただけるなんて
本当に嬉しいです
一年前の貴重なお時間なのに
もういつから出勤ですか
出勤というかもう
出勤は来週は週2回で出て
関連に出るのは
第4週から
じゃあもうどうですか
お仕事に戻られるのは楽しみですか
やっぱり
いやぁ楽しみかって
言われると
微妙なところですね
はいはいそうですか
なんか大丈夫かなっていう方が
強いですね
これ生活できるかなみたいな
方が強くて
出ちゃえば出ちゃったり
また他の家族以外の人と
話したりする機会がきっと増えるので
そこら辺は楽しみに
はしてるんですけど
結局
なんかまだ
不安はありますね
これ
例えば
そうですね
家に入れなくなって
入れない日
2人とも必ず出勤しなきゃいけない日
っていうのがやっぱりどうしてもあって
はいご主人と
そうですそうです
私と夫の両方が必ず出勤しなきゃいけない日
っていうのがあって
その日に熱出したらどうしようとか
そういう
シッターさん頼んでとか
いろいろはするんですけど
それもそれで大変だな
って思いながら
そうですね
でもね3人目とはいえども
ますます楽になるわけじゃないですもんね
大変さが複雑で
大変が
そうですね
お姉ちゃんはやっぱり4歳くらいになってくると
ある程度何でもできてくれるので
ありがたいはありがたいんですけど
逆にそこが手がかからないとなると
お姉ちゃんお姉ちゃんにちょっと
不適されるんですよね
やっぱり
なんでやってくれないのとか
そうだよね
個別に遊ぶことの重要性
まだ4歳ですからね
そうなんですよ
だからそれはあって
うーん
なんかちょっと
時間ちゃんととってあげたいなとか思ったり
とかして
そうなんですよね
なんか私双子でも子どもたち
一人ずつと向き合う時間って
本当にないんですよね
生まれてからずっと2人いるので
だからこの間ですね
初めて
夫が休みの時の
お風呂に入れようって言って
夫が休みの時は普段は
夫が入れてくれてるんですけど
その時に急に弟くんの方が
今日はママと入るって言ったんですよ
で、お兄ちゃん
じゃあママと入ろうかって言ったら
お兄ちゃんはパパとかいいって言ったので
その時初めて一人ずつ
お風呂に入れたんですよね
私が弟くんを先に入れて
その後
お風呂に入れてくれたんですけど
その時にお風呂から上がって
弟くん一人だけの相手をしてる時に
こんなに静かなんだ
みたいな感じだったんですよね
なんか一人
落ち着いて
いつも通りのお世話をしてるだけなんですけど
すっごい静か
みたいな感じ
こんな風に一人ずつと
喋ったり
お世話したりすることって
初めてだったんですね
それが出産してから
これからでも意識して
一人ずつの時間って
取ってあげた方がもしかしていいのかな
私にもいいかもしれないし
子供たちにもいいのかもしれないな
ってちょっと思ったりしました
確かにそうかもしれないですね
なんか
ボイシーのワーマムハルさん
っていう方がいらっしゃるんですけど
ボイシーのパーソナリティのワーマムハルさんが
そこは双子ちゃんじゃないんですけど
お休みの日に
お子さん別々で
どっか遊びに行くとか
っていうのがあるみたいですよ
お父さんはお兄ちゃん
弟はお母さん
みたいな感じで
やりたいことが全員一緒じゃないことがやっぱりあるから
そういった時は
別でお互い楽しく過ごす
みたいなことも
やってるっていう話を
よく
例えば下の子が産まれたお母さん
上の子との時間を
意識してとりましょう
みたいなのあるじゃないですか
私双子だから
双子セットみたいな感じで
常にあるので
これからもしかしてそういう
今本畑さんがおっしゃったように
子どもたちのやりたいことが違う
というのが出てきたら
別々に過ごすっていうのも
ありかもしれないですね
確かにありな感じもしますよね
ちょっとやってみようかな
とにかく静かだな
一人を育てるってこんな感じなのかな
って思いました
なんかよく
一人育ててる
お母さんが
社会と断絶されたような
低級な時とか
社会復帰したいとか
全然そういう気持ちがわからなかったんですけど
一人だと確かにそういう
気持ちが湧いてくるかもな
って思いました
プニ子さんの場合は
今から余計
双子育児の大変さ
わちゃわちゃ感があるんでしょうね
年齢差が開いてくれば開いてくるほど
またちょっとそれも
兄弟感で年齢差が変わってくれば
またそこら辺も違うんでしょうけど
二人本当に同じ
タイミングで
同じ月齢の子どもが
二人こうやってどんどん上がっていくと
その子の
大変さが
単純に二倍になるから
単純に二倍っていうか
二乗っていうかよく言いますけど
二倍じゃなくてね
二乗ね
でも多分
これが普通なので普通だと思ってやってたんですけど
確かに一人とは全然
違うなって
兄弟の関係性
思いました
お子さんにとってもしかすると
自分だけを見てくれる時間っていうのが
もしかしたら感じられるのかも
そうですね
本当に
すごい感じだと
全然うるさかった
本当にうるさいの聞いてくださって
ありがとうございました
こういう会話が勉強になるんですよね
どんな会話でも
嬉しいありがとうございます
やっぱりでもまたもっと違うのは
フラットさんとか本当に専門家でいらっしゃいます
私も前は双子ママって
世間一般的にはやっぱり
珍しい子育てをしているので
そういう人同士がこういう時間を
渡せるっていうのは本当に貴重な時間で
本当に貴重な時間ですよね
ありがとうございます
本当にありがとうございました
なんかフラットさん
すごくお忙しくなると思うんですけれども
お時間あるときに
今度ね
コミュニティのズーム会とかも
いろんな時間帯とかでやってみたいと思うので
ありがとうございます
フラットさんとはね
7月のリアルセミナーでですね
カリンさんの独立パーティーで
お会いできるのはすごく楽しみなんですけど
またズームとかでも
またここでお時間いただけたら
とっても嬉しいです
よろしくお願いします
カリンさんお話伺うことができて
よかったです
幼い子を育てる手段をシェアします
ということでありがとうございます
本当に今日はお騒がせして
冒頭受験ぐらい申し訳ありませんでした
とんでもないです
切ってしまってもいい
ちなみに
プニ子さんは何か告知というか
何かお知らせありますか
告知ですか
私コミュニティのお話ししようかな
中年女性向けコミュニティの
オンラインで
discordっていうアプリを使いまして
中年女性同士で
オンラインでイドバッタ会議ができるような
そういう風な感じの
コミュニティをやってます
中年という風に一括りですけれども
30代後半から60代前半ぐらいの方まで
幅広い年代の方に
ご参加いただいてますので
ぜひお気軽に私の
プロフィールに入り口貼っておりますので
アクセスしていただけると
とっても嬉しいです
よろしくお願いします
ありがとうございました
楽しかったです
あっという間に1時間でした
あっという間でした
教えていただいた本を買おうと思います
スクショしようこれ
これ最後のところに
私の
これが私が放送したところに
概要欄にでも貼っておこうかと思います
ありがとうございます
すごく勉強になったので
後で自分の放送でもシェアしたいと思います
今日はお時間いただきまして
本当にありがとうございました
ゆかり姉さんも
ありがとうございました
ではそしたら
これで終わりにしたいと思います
失礼します
ありがとうございました
