00:04
こじらせ平成夜話
はい、みなさんこんばんやわ こんばんやわ
こじやわの津田と 佐々木です
この番組は、いろいろとこじらせているめんどくさめの我々二人が
生まれ育った平成のコンテンツについて、お互いの好きなものを押し付け合い
特殊の視点で語り合っていくラジオ番組です
そうだ という感じでね、前回は
異例の二連続雑談会 雑談会でしたが
異例の二連続雑談会からまた本ちゃんというか
通常の会にね 通常の会に戻ります
今回は僕ですね おっ
津田さん、ちょっと唐突な質問なんですけど
質問なんでしょう? 裁判好きですか?
裁判好きとかある?裁判に好きとかなくない?
本当? 裁判したくないし
したいの?逆に聞くけど したくはない
裁判したいって したくはない絶対にやだ
あとこれもう一個質問なんですけど
これ俺の予想なんだけど、津田さんさ
ベタとか王道とか厚い展開とかさ
そういうの好きじゃない? 好きだね
多分好きだよね 好きだよ俺
グレンラガン大好きだもん ああいいねいいねいいよいいよ
好きじゃないって言われても別に話すの要は変わんないんだけど
ああそこ分岐じゃないんだ 別にどっちにしろ用意してるのは一個だから
好きじゃないって言われたらマジかってなるだけなんだけど
まあまあ王道はね好きよ いいよね
今日はですね逆転裁判の話をしたいと思います
はいはいはい はい知ってます?
まあまあ有名だからね まあ有名だよねめちゃくちゃ有名だよね
ゲームみたいだよね そうそうゲームゲーム
カプコン カプコンカプコンの名作というか
シリーズめっちゃ出てるよね 映画界もしてるし
映画界? 舞台化もしてるし
へえ まあ有名な作品ですよね
一応概要説明しとくと2001年に発売されたゲームで
プレイヤーは主人公の弁護士を捜査し
無実の罪に問われている被告人を裁判で無罪にすることが目的のゲームです
つまんなそうですよね
まあそんなんやんならそのゲームシステムがどうかによる
俺は正直つまんなそうだなって思った
裁判のゲームってつまんなさそうじゃない?
まあゲームシステムによるかな
分かる分かる
謎解き系に多分なる
そうねそうね
だから弾丸論破とかやったことあるからさ
近いかなジャンル的には
だからそんなにつまんなそうなイメージはそんなにないけどね
俺はね始める前つまんなさそうだなって思った
裁判のゲーム?無罪を勝ち取る?みたいな
何すんのそれって思って
でやるきっかけがあるんだけど
当時高校生だったんだけど付き合ってた女の子がいて
03:02
弁護士だった
弁護士じゃない高校生弁護士
そんなコナンみたいな高校生探偵みたいなことはないんだけど
がすごく好きでぜひやってくれと
で俺はもう今言ったように裁判のゲームつまんなさそう
でもやれって言われたからやるか
それはやんなきゃね話題にもなるし
そうと思って仕方ねえなと思ってやったわけ
そしたらハマりすぎて徹夜でやって2日でクリアしたっていう
2日すごい
授業全部寝た
勉強しろよ
朝7時までやって学校行かなきゃつって学校行って
全部寝て帰って続きが続きがやりたいって言って2日でクリアしたって
すげえそんなハマったんだ
そうハマった裁判というと重たい何か法
法理
正義みたいな重たい印象あるかもしれないけど
全然重くない逆転裁判マジで重たくない
でどっちかというと少年漫画的というか
最初にも聞いたけど王道とにかく友情努力勝利じゃないと
魅力あるキャラクターと王道で完全懲悪というか
正義が必ず勝つ的な超気持ちよく終わるど真ん中熱血ストーリーみたいな感じで
監修の方も逆転裁判のキーワードは熱さっていうようなゲームですと
熱さなんだ
なんか弁護士とかってさ出てくる作品とかって割と冷静ななんか主人公とかが
知的に解決するみたいな
いや全然仲間との絆みたいな感じ本当に
でも俺結構ね難しいゲームとか物語が好きなんですよ
何回かここでも話してるけどラストオブアスとかゼノギアスとかって
もう何回で暗くてみたいなゲームが好きなんだけど
そんな俺でももう逆転裁判は最高っていう
ここまで気持ちよくしてくれるならもういいですみたいな感じの
ゲームなんでちょっとこう名作だから知ってる人多いと思うんだけど
裁判とかめんどくさそう難しそうみたいな食わず嫌いしてる人に
ちょっと刺さったらいいなみたいな感じでございます
キャラクターからじゃあ話そうかな
ちょっとメインキャラについてまず話そうって思ってるんだけど
とにかく逆転裁判ってね本当キャラクターの魅力がすごいのよまず
それ何かというと見た目もちょっとやばいっていうか
裁判のゲームって硬そうじゃん
全然めちゃくちゃ少年漫画の見た目してるから
とっぴな見た目だったりとか口癖とか性格とか
癖とか含めて結構破天荒のキャラが多いし
06:04
1回しか出てこないキャラですら結構印象に残ったりするから
メインキャラってどこまでなんだってこれあるんだけど
一応その主人公クラスというかメインの話だけすると
まず主人公なるほど龍一
はいはい知ってますそいつは知ってるそいつだけ知ってる
オールバックギザギザ男ね
指ビシッてやってる
あのビジュアルが有名なやつだよね
すぐ意義ありっていう
そこまで知ってる
なるほどくんなるほどくんって呼ばれてます
なるほどくん
ゲーム内ではなるほどくん
なるほどうが本名でなるほどくん
そう
はいはいはい
彼は設定見た目は知ってるけど設定知らないっていう人
設定は知らんね弁護士ってことしかわからん
新人弁護士
新人なんだ
1の時点で24歳かな
はいはいはい
で綾里法律事務所っていう事務所の新人
で初めての事件で殺人事件を担当するっていうちょっとやばすぎる弁護士ですね
で性格はとにかく正義感が強い困ってる人は見過ごせない
みたいな割と正当派主人公って感じ
で度胸がやばいとにかく
度胸がやばい
これはゲームのシステムというか緊張感というか
腹腹感の演出にも多分生きてるんだけど
例えば証拠とか何も揃ってないし犯人も分かってないんだけど
ハッタリだけぶちかますみたいなシーンめちゃくちゃある
いいのかそれは
裁判でそれいいのか
まあまあまあ銀術裁判だってやばすぎるけど
まあまあ逆転裁判ではあり
自分でもプレイ者だからこいつやばいなって思いながらプレイする
主人公だから自分が操作してるんだけど
こいつやばすぎるだろうって思いながら
プレイするところがめちゃくちゃある
とりあえず意義唱えとくかみたいなことめっちゃあるから
みたいなとにかく熱血で度胸があるみたいな主人公
次に師匠
師匠
主人公の師匠
綾里千尋
綾里千尋
女性
綾里法律事務所の所長ですご腕のベテラン弁護士
めちゃくちゃ美人
キャラクターデザイン的には弁護士なのにめちゃくちゃ胸空いた服着てる
別にそこは個人の自由とかね
弁護士なのにとかじゃないけど
いいでしょう
許しましょう
ゲーム的にはピンチになるで横でヒントくれたりとか
あったりとか
サポートしてくれるんだ
次にヒロイン
ヒロイン恋愛的な良さとか別にあるわけじゃないから
なんとも言えないんだけどヒロイン的な
助手みたいなポジションの子がいて
女の子で綾里真宵ちゃん
今いた師匠千尋さんの妹
妹なんだ
ミソラーメンが大好き
ミソラーメン
で職業が
レーバー医師
スピリチュアル
ちょっと特殊でしょ
09:01
もうちょっと普通の裁判ゲームじゃなさそうでしょ
裁判にそんなん持ち込んで
そんなんで判断することあっていいの
大丈夫
次ライバル
ライバル
この少年漫画的だよね
ライバルは弁護士のライバルだから賢治
よく戦うことになる
裁判で競う賢治は
三剣霊士
彼は熱血主人公と真逆で
超クールで
白髪で
20歳で賢治になった天才
逆転賢治
それの主人公
なるほどね
なんとなくイメージはつくけど
白髪で
犯罪を憎んでいて
有罪を勝ち取るためなら
何でもするという
黒い噂がある男
証拠のでっち上げとか
ライバルにありがちな感じだね
もうベタベタよ
服はフリルがついてて
後期みたいな感じ
ちょっと貴族っぽい雰囲気
たたずまいあった覚えはあるわ
もうめっちゃベタでしょ
熱血主人公とクールなライバル
あとはちょっとサブキャラ的なところで
主人公の幼馴染の
やはりまさし
やはりまさし
革ジャン着てて前髪上げてて
うるさくて明るくて
バカで女好きで
ドキュームみたいな
事件の陰にやっぱりやはり
っていうキャッチフレーズがある
すげえバカなんだけど
結構肝心なところで
すごい活躍するというか
バカゆえに
場をかき乱すことによって
それってあれもしかして犯人のヒントじゃない?
みたいなことがあったりするみたいな
ああ
これって何ですかってそいつ
何も考えずに聞いたやつが
俺バカだから分かんねえけどようのやつ
それであれもしかして
ってなるやつ
賑やかしけんなんかきっかけになる
キーパーソンみたいな
そうそうそうよくわかってるねいいじゃない
あとは糸のこぎりけいすけ
糸のこぎりけいすけ
刑事だね
糸のこぎりけいすけ
千鳥の漫才
千鳥の漫才の話してる
嘘みたいな名前でしょ
糸の子さんって呼ばれてる
何々すっていうのが口癖の
ポンコツ刑事で体がとにかくでかい
刑事だから
検事側検察側というか
相手側の
部下みたいな三剣の部下みたいなポジションで
三剣をすごい尊敬してて
ポンコツなんだけど
その有罪のための証拠をつかめた
一生懸命やってるみたいな
結構三剣と糸の子は
セットで語られてて
いわゆるなんだろうベジータとナッパみたいな
バディみたいな感じね
要はちょっとクールでエリートと
パワー系のバカみたいな
パワー系のバカ
これも少年漫画だよベタベタじゃん
ベタベタなコンビって感じ
ちょっとポンコツすぎて
全然なるほどくん側に
大事な証拠渡しちゃったりするんだけど
大丈夫なのか
12:00
要因というか
ちょっと抜けてるけど愛されキャラみたいな
この辺がだいたいメインかな
って感じ整理すると
弁護士側には主人公と師匠と
助手のヒロインで
敵側の賢人には三剣と糸の子切り
刑事であとちょっと
第三者的なところにやはり
マサシっていうバカがいるっていう感じ
次にゲームシステム
さっき津玉なんかゲームシステム
がどうって言ってたけど
その辺の話をしようかなと
基本的なストーリーとしては
殺人事件が起こって
無実の犯人を弁護する
っていう流れ
なんとなくイメージつけやすいね裁判といえばみたいな感じ
そうそう
弁護をするためにいろいろ調査して
真犯人を見つけて
被告人の無罪を勝ち取る
っていう流れ
基本的にシチュエーションとしては
証拠も証人も
動機も全部揃ってて
どう考えてもこいつ犯人じゃん
っていう状況なんだけど
なんとか逆転して
無罪を勝ち取るっていうゲーム
それで逆転裁判
裁判のゲームって一応言ってるんだけど
探偵ものだね本当に
なんかさほら
名探偵コナンとかさ
近代一少年の事件簿とかでもさ
最後なぜかみんな集めて推理披露するじゃん
この中に犯人がいますみたいなやつね
そうそう
これから推理を聞いてくださいみたいなやつがあるじゃん
あれを裁判所でやってるって感じ
イメージとしては
だから
もともと監督というか
監修というか製作者の人も
誰も見たことない
推理ゲームを作りたいっていうきっかけで
作ったゲーム
そこに裁判でやったら面白くね
がついてきたって感じだから
裁判のゲームっていうか
探偵ものって考えた方が多分
わかりやすい
でゲーム内容としては
探偵パートと裁判パートって分かれてて
大抵パートでは
現場を捜索しに行ったりとか
証人の話を聞いたりして
証拠を集めて
集めきったら裁判パートが始まって
今まで集めてきた証拠を武器に
証人の発言を聞いて
矛盾があったら
有名な意義あり
あなたの言っていることは間違っています
みたいな
この証拠品に書いてあることと矛盾しています
みたいなことを言って
話が進んでいくという
で検事もいるから
検事がそれに対して
また有意義ありって言ってきて
弁護士の主張は
ここと矛盾しているとか言って
矛盾バトルみたいな
操作するのはそこがメインなの?
ゲーム的には
探偵パートも裁判パートも全部操作する
操作って別に
キャラクターを動かしたりとかはなくて
逆転検事はそういうタイプなんだけど
逆転裁判は
場所を移動して
その場所の
絵があってカーソルを
移動させてここ調べるみたいな感じですか?
ビビッと調べるって言ったら
何々がある
これを何だっつって証拠を見つけたり
15:00
弾丸論破と大体一緒だった
話すとかって言ったら
そこにいる人と今
持ってる話題で話して
その話もうちょっと聞かせてくれませんか?
そこでも
これはまだ話せないなとか言われたら
証拠を出して
じゃあ話すかっつって
証言を集めたりして
進んでいって裁判パートが始まったら
基本的に証人が来て
僕は見たんですとか
あいつが犯人なんですとか
言うのに対して
あなたの言ってるここは間違っています
みたいなのを繰り返す
弾丸論破それは違うよと
ほぼそうだね
弾丸論破のシステムに近いから
それ出した方が分かりやすいかな
やっていくことは
ちょっとは本当に調べて突きつけて
調べて突きつけてっていう
繰り返しの機械的な感じが
もしかしたらするかもしれないんだけど
ここは名作と言われるだけあって
やってて全然飽きない
キャラクターが生きてくるというか
キャラクターがまずコミカルなのよめちゃくちゃ
見た目も派手だし
動きも結構あったりして
メリハリもあるから
コミカルなシーンとシリアスなシーン
がこう
BGMとかで
ここは真剣なシーンだなとか
面白いシーンだなみたいなのが分かったりもするから
感覚としては本当に
続きが気になるから
どんどんどんどん
作業を繰り返していっちゃうみたいな
だからストーリーとか音楽がいいから
単調に感じずに進められるってことだ
そうね演出とかね
キャラクターの顔芸とかめっちゃ面白い
顔芸するんだ
ゲームボーイアドバンスだからさ
ポリゴンが制限されてる中で
よくこんな色々絵
用意したなって感じ
この辺ね
ツイッターどこでも昔
昔バズってんの見て
このポリゴン数でこんだけ
準備してんのすごいみたいなの
見たことある
最小限の絵数で
動きを表現しているみたいなのとかを見たことがある
ポリゴンってか絵の数か
そうね
固定にちょっと要素足すだけで
動いてるように見えるとか
そういう感じかな
っていうのは見たな
そういう感じで進んでいく
って感じかな
さっきも言ったけど探偵ゲームだから
一応被告に無罪にする
っていう目的があるんだけど
基本は新判人を見つけていく
っていう感じ
それにプラスして
検事と裁判官が
いるよっていう
感じですわ
次にキャラクターとゲームシステムの
話したんでストーリーの話を
しようかなと
これがねとにかく
評価が高い
製作者の匠周さんって方が
総製作者というか
なんだけど
伏線の貼り方と回収が
めちゃくちゃえぐいで有名なのよ
逆転裁判とは別に
ゴーストトリックっていうゲームも
18:00
作ってるんだけど
それも賞を取ってるぐらい
評価高くてそれも伏線
めっちゃやばくて
3回くらいやったんだけどどっちも
2回プレイせざるを得ない
みたいな
これってあれだったんだっていうのが
どんどん解説されていく
伏線の巧みな方
そこまでも説明したいんだけど
やらないと分かんないくらい
細かかったりするから
普通にストーリーを
説明しようかなと
その辺は実際やって確かめてみてほしいなって感じ
逆転裁判は一応
6まで出てるんだけど
1をメインに話すと
人気作だから
第4話まである
1の中に
4章まである
厳密には5話まであるんだけど
ゲームボーイアドバンスから
3DSに移植された時に
追加になったやつだから
正式
一番最初に出た1作目は
4話で一旦
完結
ような話
逆転裁判1をメインに話すんだけど
1は
DL65事件
っていう大きな事件を
中心に
組まれた話
ただこれ
最初から重大な事件って分かってるわけじゃなくて
小出しにされて
最後に
これってそうなのかっていう
カタレンシスを生む構成になってる
DL65って何?
事件番号みたいな
DL65っていうものには
意味はないんだけど
DL65事件っていう事件が
逆転裁判の中でめちゃくちゃ軸になってる
っていう
第1話から説明していくと
これはチュートリアル的な感じだから
軽い話
1作目の1話だからめっちゃベタ
なるほど隆一最初の事件
っていうので
ペルホド君と師匠の千尋さんが
アドバイスをくれながら
進めていくみたいな
それはプレイヤーも初めてだから
アドバイス聞きながらこうやって操作していくのね
っていうチュートリアルが
ロックマンエグゼでメットウォル倒す時みたいな
先生がね
ここでチップを使ってみてねみたいな
ここで突きつけるのよみたいな
意義ありって言うのよみたいな
そんな指示あるの?
ここで意義ありって言うのよみたいな感じ
そう
事件の概要で言うと
新聞勧誘員の
山野保史夫という男がいるんだけど
その人がいつものように
新聞を勧誘するためにマンション
マンションの部屋を
いろいろピンポーンってやってったら
新聞撮りませんかって
前のあるドアから
男が出てきた鍵も閉めずに出て
病人だなって見に行ったら
部屋の中で女性が死んでたと
勝手に開けたんだ
負けんなよ
死んでたと
そのドアから出てきたのが
男っていうのが被害者の
21:00
恋人のヤハリマサシ
ヤハリ
キャラクター説明の話だ
バカ
ナルホド君の幼馴染の
友人が殺人容疑で
逮捕されたっていうので
ペーペーの新人のナルホドなんだけど
友達が捕まったなら
俺が弁護するしかねえ
そうするっていうのが1話
1話だから
簡単で古畑忍三郎方式というか
真犯人も分かってる
先に
こいつが犯人だって分かって始まるみたいな
犯人は山の星雄っていう新聞会員
なんだけど
ざっくりと
実は空き巣で
鍵開いてんじゃんって入って物色してたら
彼女が帰ってきて
突然に殺しちゃったっていう事件
普通にやっていって
簡単に進んでいって
こういう感じで進んでいくのね
面白いゲームだな
第2話1個もこんな感じかな
で終わる
綺麗に終わる
第2話
急展開なんだけど
被害者綾里千尋っていう
綾里千尋は
師匠
1話でめっちゃアドバイスくれて
今後もこんな感じかなと思ったら2話の最初に死ぬ
でも
プレイヤーとしてはもうえ?みたいな
免許は死ぬってなって
そっからもう
マジかっていうまま進んでいく
ストーリーとしても
ぺいぺいなのに師匠死ぬから
急に1人で弁護しなきゃいけないみたいな
窮地に
急に立たされるっていうのもあり
そうだよねあと事務所の手続きとか
ありそうだよね
誰が相続っていうか
継ぐとかね
大変なのに
弁護までするんだ
大変だね
師匠が死ぬと
最初のえ?っていう
2話からえ?ってなるっていう
最初からクライマックス的な感じですよ
ストーリーとしては
妹がいると
さっきキャラクター説明でちょっと紹介した
真宵ちゃんという子がいるんだけど
妹が遠くから来るから
遊びに来るからご飯行こうよって
言われてて
なるほどくんが夜事務所に着くと
血の匂いがする
俺はこの時なんでこいつ
血の匂いそんな知ってんだって思ったんだけど
まあまあそれは置いといて
血の匂いがするぞっつって慌てて事務所に入ると
署長室で
頭から血を流して
死んだ千尋さんと
妹の真宵ちゃんがいると
当然状況的に
妹の真宵ちゃんが被告に
殺人したんじゃないか
っていうんで捕まって
妹を救うために
事件解決に向かう
っていうのが2話のストーリー
ああ妹が疑われるんだ
そうなんかダイイングメッセージがあったのよ
真宵って書いた血文字があったりとかして
ベタだけどね
まあでも逆転裁判ってベタだから
それで捕まると
じゃあもう師匠死んで
妹も疑われてなるほどくんだけで
24:01
だけでそう
じゃあもう本当に手続きも一人じゃん
一人
手続き気にしすぎだった
まあいろいろあんだけど
そうやって言い出すと突っ込み来るのめっちゃあるんだけど
こいつ普段どうやって暮らしてるんだろうとか
めっちゃあるんだけど
殺人事件だけじゃ食えないだろうみたいなのあんだけど
まあまあまあ
でもこれがさっき言ったDL65事件の
頭出しっていうか
プロローグ的な位置づけになる
DL65事件
っていうのは
いろんな事件が合わさって
実はそれは後ろでなんかでっかい
凶悪が動いてました的な感じなの
当たらずとも
遠からずって感じかな
まあまあ説明しますよ
なんか濁された
ちょっと難しいなと思って
いいだろう聞こう
まあ2話のストーリー的には
まあいろいろ端折るんだけど
誰も弁護を従わないんだよなぜか
マヨイちゃんの
で
マヨイちゃんもお姉ちゃんに死んだ
困ったらこの人を頼れって
すごでの弁護士を紹介されてたんだけど
マヨイちゃんは弁護
それでみんなに見捨てられた
ってなる中
新人だけど僕が弁護する
って言って弁護に行くっていう
話になるんだけど
ここでちょっとDL65事件の話をするけど
マヨイちゃんって礼拝士じゃん
お姉ちゃんの千尋さんは
弁護士なんだけど
お姉ちゃんどうなのって話で言うと
千尋さんも実はもともと
すごでの礼拝士だと
綾瀬時計って礼拝士の一家なの
で
DL65事件がきっかけで
千尋さんは弁護士になった
それ以前
礼拝士だったの
DL65事件は
その
師匠が殺される前から
DL65事件は
15年前のある大きな事件
15年前に起こった
それは何かちょっと
おいおい話すんだけど
それをきっかけにお姉さんは
礼拝士の道を捨てて
弁護士になったと
でこれどんな事件かというと
15年前の12月28日に
ある事件が起こった
殺人事件が起こったんだけど事件が難航して
警察が
極秀に礼拝を
使って犯人を突き止めようとしたという事件
いやだめだろ
そうだめなのよ
ばれちゃいけないの世間に絶対
警察が礼拝なんか頼ったなんてもう
やばいわけよ
アンビバボーで聞くなんか
海外のやつみたいだけど
まあとんでも事件
サイコメトリーで犯人見つけるみたいな
そうサイコメトリー
サイコメトリーはエイジ的なやつ
結果捕まったの犯人が
本当にその人か
でもその犯人無罪になったの
そうだよねだってそんな認められるわけないじゃん
礼拝で
その時礼拝したのが
千尋さんとまよいちゃんのお母さん
で極秀とまた
言った通り警察も隠してたわけ
礼拝なんかに頼ったのさ警察のメンツ
27:01
丸潰れだからなんだけど
それをスクープした男がいたの
うーん
警察がこんな手段で
これを証拠にしちゃってるぞみたいな
バラしたやつがいる
でマスコミを使って礼拝者は
インチキだといろいろ言ったわけ
それでもう警察から
詐欺罪で訴えられそうになって
お母さんは失踪したの二人のお母さん
それで千尋さんは
でも礼拝は本当だから
礼拝は本当だから
うん
礼拝は本当なんだ
お母さんの復讐のために
事件の真実を知るために
弁護士になった
うーん
っていう話だね
頭柔らかくない人ほしい
全然真面目な弁護士
裁判者じゃないから
逆転裁判
とんでも探偵物語って感じ
そうそう
そのスクープした男が
情報処理会社コナカルチャ
っていう会社の社長の
コナカマサルっていう男
こいつも癖が強いんだけど
ムキムキで歯キラキラしてて
嘘英語めっちゃ言う
何何でーす
みたいな
そうそう
What's your name
What's your name
マって何
英語っぽいやつ
はいはい
こいつめちゃくちゃ悪いやつで
謎のさっきの
スクープしたみたいなやつしたんだけど
情報屋さんなんだよ
で、刑事とか警察の上とかも繋がってて
警察の悪い噂とかも
全部持ってて
何でも悪いことしても揉み消すみたいな
超権力者みたいなやつ
で、こいつが真犯人
2話の
千尋さん殺したのもこいつ
千尋さんがさっき言ったように
そいつに復讐するために
弁護士になって情報を集めてた
で、致命的な証拠を掴んだの
それがバレて
あーえっと
歯金色の人
そうそう
悪いことしてるって証拠を掴んだの
いろんな人を脅して
情報を集めて
偉い人とか警察の偉い人
上の偉い人とか
政治家とか
見消してるって証拠を掴んだの
千尋さんがやっと
お母さんの復讐という
それがバレて殺されたと
なるほどね
だから千尋さんはあと一歩で悲願が叶うってところで
心残して半ばで小中に殺された
っていう
流れなんだけど
ここも逆転裁判の爽快感の肝になってて
基本めっちゃムカつくのよ
犯人
めっちゃ悪いやつとかめっちゃ権力者とか
めっちゃムカつくやつが犯人
ってことが多いから
泣ける話とかもあるんだけど
プレイヤーとしては
こいつ絶対有罪にしてやるみたいな
悔しいみたいな
御徒拷問みたいなことか
そうそうそう
絶対にこいつ
30:01
有罪にしてやるかなっていう
ヒーローみたいな気持ちで
悪を倒すぞみたいな気持ちでできる
絶対陰謀見せてやるから
結構もうわかってんじゃん
最後は絶対
勝つってわかってるんだけども
頑張るぞっていう感じでやれると
で2話は最終的に
ギリギリまで追い込むんだけど証拠が足りない
追い込めない
ってなった時に
死んだはずの千尋さんの声が聞こえるの
なるほどくん
諦めないでみたいな
諦めないで
でパッて横見るといるのよ
千尋さんが
霊媒したのもしかして
そう正解
迷いちゃんが霊媒して千尋さんに下ろしてるの
そうなんだ
すごいでしょもうびっくりするでしょ
探偵本で霊媒使うってびっくりするでしょ
それまたスクープされちゃうよ
そんなのまた
でまぁその話では千尋さんが
最後メモを渡してきてこれを読み上げなさい
って言うわけよくわかんないんだけど
プレイヤーもなるほどくんもとりあえず
読み上げるわけ人の名前が並んでるんだけど
読み上げたら最後
小中がやめるんだ
みたいなこと言って
なんだろう
これを罪を認めないなら
この名前を全部マスコミに公表します
って言ったら小中が
俺が綾瀬知事を殺した
辞去して
ハッピーエンドみたいな
名前の書いてある紙を
紙を読み上げたら辞去した
読むだけで
名前しか書いてない
何かっていうと
小中がいろいろ脅してきた人たちの
千尋さんがせいぜいめちゃくちゃ集めてきた
その名前なんだよそれは
これを公表されるってことは
弱みを握ってた政界の人たちから
要は小中を
ばらさないから脅せてたんだけど
それが公表されるってのは
小中の命が危ないわけよ
政界の偉い人に消されるというか
っていうので
辞去をして
刑務所に入ることを選んだっていう
結局だから
大断言というか
千尋さんの思いも最終的には遂げられて
犯人も捕まって
まゆちゃんも助かって大断言っていうのが2話
なるほど
そっか今回は
礼拝が証拠ではないからオッケーなのか
辞去だからオッケーなのか
スクープとかもないわけね
礼拝は怒るんだけど
ここがねちょっとすごい
多分やってない人はえ?ってなると
礼拝っていう
結構逆転さえも
礼拝めっちゃ大事になってくる
6まであるって言ったじゃん
全然ずっと礼拝の話してる
めちゃくちゃ大事になる
礼拝トリックとかめっちゃあるし
例えばだけど
犯罪者の礼が礼拝してて
そいつが人を殺したってなった時に
じゃあ礼拝元の綾里まゆちゃんが犯人なのか
みたいな話になってきたりするわけ
なるほど
刃物を作った人は
殺人犯になるのかみたいな
ウィニーを作った人は
犯罪者なのかみたいな
でも礼は裁けないじゃない
33:01
とかいろいろあんのよ
礼拝が絡むトリックとか事件が
結構めっちゃ出てくる逆転さえも
だから礼拝は
初劇だからたぶんびっくりしたと思うけど
逆転さえもプレイヤーからすると
礼拝って結構あるあるというか
めちゃくちゃベタ
ベタトリックというか
あんま驚かないでほしい
飲み込もう
とんでもだけど
別にトリック自体は結構ちゃんとしてるから
別に
変な物語として
じゃなくてちゃんとそういうものとして楽しめる
というのが2話ですと
次3話
3話はね
DL録音事件あんま関係ないから
話さなくてもいいかなと思ったんだけど
津田特撮好きじゃん
3話特撮の話なんだよね
一応触れてこうかなと思って
ありがとうございます
ご配慮いただいてありがとうございます
まあ1,2話きて3話ね
3話はね
大江戸戦士殿様
大江戸戦士殿様
っていうヒーローの話なの
これは仮面ライダーみたいな感じかな
名前は戦隊っぽいけどね
一人だから
小学生の間で
大人気の特撮ヒーローで
マヨちゃんも大好き
ちなみにこれ小ネタなんだけど
三剣も大好き
クールぶってんだけど特撮ヒーロー大好き
かわいいじゃん
だから人気の秘訣でもあるの
ギャップね
で3話は
殿様の中の人
が殺人鬼で捕まったのよ
で弁護の依頼が来ると
でマヨちゃんはファンだから
絶対に救ってあげなきゃって
行くと
で事件の内容としては
これも特撮っぽいというか
敵役のアクダイカーンっていう
ラスボスもいるんだけど
そのスーツアクターの人が
着ぐるみの中で死んでた
怖っ
で狂気は
殿様のスピアっていう
殿様の武器で死んでたと
でその時間ありばいなかったのは
その殿様のスーツアクターの
二星さんだけで
現場にいた人も他にいないから
二星さんが犯人だろうっていうので捕まったんだけど
無実ですっていう
ようなストーリー
ここはちょっと大筋に関係ないから
深くは話さないんだけど
結構いい話というか
グッとくる事件なんです
結構人気あるのかな
あとは4話のつなぎっていうところで
いい話って何でなのか気になるけど
それはやってくださいよ
なるほどね 言わないですよ
言っても長くなるしね
こんな事件でこういうのがあって犯人が
とかってなると
ちょっと長くなるかなっていうのもあり
ちょっと割愛するんだけど
2話が3話
最後第4話
これが1の最終回
これがシリーズ屈指の
最高傑作って言われてる
面白すぎるとにかく
36:01
1作目にして 1作目の最終回が
やっぱシリーズ6まで出てるけど
1の最終回が好きって人めっちゃ多い
最高傑作って言われてる
これどんな事件かというと
事件はクリスマスの深夜
ある公園の
湖なんだけど
湖の上に
ボートが一層あって
そこに2人の男が立っていた
ボートの上に
ボートの上にそう
大きい湖の真ん中に
ボートがあってその上に2人が立ってた男が
で片方の男が
拳銃で片方打ち殺した
っていう事件
だからその状況的に
もう犯人ってそいつしかいないじゃん
目撃者がいたってこと
で
ボートに残っていた1人が
三剣なのよ
だから三剣が被告人
っていうのが1の最終回
ライバル そうライバルがまさかの
被告人
でもうこの衝撃の出だしというか
え三剣って
ロケットスタート
えーっていう
気になるね そう気になるでしょ
でまあなるほどすぐ留置所に
行くわけよその三剣
刑事が殺人鬼で捕まった
なんでそんな時間に
公園に行ったんだ
じゃあ三剣すごく真面目な顔で言うの
俺はヒョッシーを見に行ったんだ
ヒョッシー そう
ネッシーみたいなこと そうヒョッシーって
何かというと
ひょうたんこ公園っていうの
そこになんか最近地元のニュースで
なんか恐竜の写真が
撮れたみたいな ヒョッシーだ
ひょうたんこだから ほんとにネッシーみたいな
そうそうそう
そんなわけないのよ
深夜にこっそり行くわけないのよ
そんなんで三剣が
だから何かを隠してるんじゃないか
でも弁護しようって断られるわけ
この事件には絶対関わらないでほしい
君なんかまだペーペーじゃないかと
なめんなつって断られるわけ
でも何も語らないから
結構周りも
状況も状況だし
そいつしか犯人いないだろみたいな状況だし
まあみんな
行ったんじゃないかってなるんだけど
なるほどだけは
いやあいつが殺人なんかするわけねえ
って言って
頼まれてないけど勝手に捜査をする
いいのそれ
ダメだろ
4はでも三剣が被告人だから
糸の子刑事って言ったじゃんさっき
糸の子刑事も普段は
弁護士側に情報なんか渡せないっす
なんだけど三剣尊敬してるから
もう何でも渡しますみたいな感じになるから
ダメだろ
もうみんなの協力で
三剣を無罪にするって
感じ
でまあそのいろいろ資料とかを
集めてきて
被害者の資料を手に入れるわけ
それが生倉幸男っていう
人なんだけど
真宵ちゃんが言うわけ
あれこの人見覚えあるなって
真宵ちゃんはあの首相の妹
そうそう妹の冷媒師の
39:01
だって全然その別に
弁護士とか検察とか
殺人事件とか詳しいわけないんだけど
なぜかその被害者の
生倉幸男を
見たことがある
ってなる
なんでだって言ったら
あっ昔お姉ちゃんが働いてた
弁護士事務所にいた人だ
ってなって
その
綾瀬法律事務所立ち上げる前の
まだ千尋さんがこう
普通に勤務してたというか
ところに行くわけよ
話を聞きに
そしたら
この生倉幸男って人は
DL65事件の弁護士だ
っていうのが分かるわけ
ここでまた
DL65事件なんだっけ
あっあれだ千尋さんが
弁護士になったきっかけの事件だ
冷媒で犯人を捕まえよう
ってとんでもない事件だってなるわけ
なんでって
なるわけよ
ここで衝撃の事実が
明らかになるんだけど
DL65事件の被害者って
三菱賢治のお父さんなんだよ
最終回で
DL65事件がまた出てきて
千尋さんと真由衣ちゃんの
綾瀬時計冷媒に
関わりがある事件でもあったんだけど
三菱賢治にも
めちゃくちゃ関わりがある事件
お父さんが死んでるから
しかも今回三菱が殺されている人は
DL65事件で
弁護士を務めていた男
っていうので
いろいろ繋がってきたぞ
ワクワクってなるわけよ
で三菱に
DL65事件が
完結してるんだなって言うとさすがに
三菱もたどり着いてしまったか
せやでって
君を巻き込みたくなかったって
守ってくれてたんだね
じゃあ話そう
っていう流れで始まると
なんで勝手に調べとんねんてはならない
いやでもなんか
そういう奴だよなってなるわけ
で三菱は
君だけは巻き込みたくなかったつって
話してくれるんだけどDL65事件の話を
DL65事件どんな事件かっていうと
裁判所で起こった事件
裁判所の
エレベーターで
三菱と
当時小学生の三菱と
お父さんと刑務官の
3人が乗ってる時に
停電が起こって
それでエレベーターが止まっちゃったと
でも何時間も
エレベーターに閉じ込められて
三欠状態になって
キトウが救出されたんだけど
みんな気絶してる中救出されたんだけど
お父さんだけが死んでたの
密室殺人だから
三菱と刑務官と
お父さん3人エレベーターの中にいて
エレベーター開けたらお父さんだけ死んでた
っていう
事件なのよ
刑務官が疑われるわな
そうそう
刑務官が
霊媒で犯人だってなったんだけど
三菱由紀夫が無罪にした
無罪になってから
42:01
行方不明
っていう事件
行方不明になったのは刑務官
刑務官
っていうのが明らかになって
三菱が目の前でお父さんが死んでたっていう
トラウマな事件
それで犯罪を憎むようになって
無罪になったから
犯罪者はいつも嘘ついて
なんだろう
無罪になろうとする
俺はじゃあ絶対に
犯人を有罪にしてやるっていうので
検事になったっていう
きっかけの物語
感じなの
そのまま裁判パートに入るんだけど
今回三菱被告人じゃん
じゃあ誰が検事やるの
これが
カルマ号
カルマ検事って言われてるんだけど
両方号じゃない
逆転裁判そういうことある
基本コミカルなベースがあるから
そういう名前の付け方する
よく気づいたね
どっちも号や
今言われるまで俺も気づかなかった
どっちもカルマじゃん
かっこいい名前だなって思ってた
なるほどね
カルマ号
これがラスボスいわゆる
40年間一度も負けたことがない
完璧な
検事
三菱の師匠
三菱は
そいつから学んだのよ
有罪にするためなら何でもしろ
証拠の隠滅やら
デッチ上げやら何でもしろっていう完璧な男
見た目もなんか
絶対検事じゃないだろう
って格好してる
貴族本当に貴族みたいな格好してて
フリフリのやつにスーツみたいな
ジャケット着てさらに三菱より
三菱よりフリフリしてる
っていうおじさんなんだけど
そこにラスボス
ちょうど完璧なラスボスと
今DL65事件を中心に
さっき言ったまよいちゃんとか千尋さんとか
三菱の話とかもいろいろ関わってきて
全てが繋がっていくと
最大の敵
最大の敵
今まで出会ってきた仲間たち
やはりとか含め
まよいちゃん糸の子刑事とか千尋さん
誰一人かけても勝てない
みたいなギリギリの戦いが
行われる
っていうのが大事
ラスボスに
今まで出会ってきた仲間の
力全員を
合わせて
倒すと
グレンラガンと一緒だ
アンチスパイラルに対して
今まで使ってきた顔面全員合体させて
天元突破グレンラガンになって
倒すと
ベタだね
しかも
事故直前なのよ
さっきスルーしたと思うけど
DL65事件15年前の
12月28日に行われたの
この事件クリスマスに行われてて
裁判が3日間
行われて28日に終結
というかなんだけど
15年で
事故になる世界なんだよ
DL65事件の
45:01
犯人が誰かわからないまま
事故になる直前で
全ての真実が
明らかになる
という話
オチとしては
完璧な最高の
気持ちいいぐらいの完全中枠
ハッピーエンドみたいな
感じになるんで
安心してプレイしてください
そこはやってのも
お楽しみと
話そうか迷ったんだけど長すぎて
ただだらだら
事件のあらすじとか
トリックの方法とか
犯人が誰でどういうトリックで
DL65事件がどう解決するみたいな話
してもしょうがないかなと思って
それよりやっぱやんないと
感じられない
カタルシスというか
こういうことそういうこと
トリック見過ぎ
みたいなのがめっちゃあるから
最高計測と言われてるから
特に最終話は
やってほしいなっていうのもありで
ここまでかなっていう
とにかく今熱流で語ったんだけど
どうですか聞いてみて
タイトルとかは知ってたから
なんとなく
イメージはあったけど
そうねキャラクターとか
のことは全然知らなかったから結構その
結構魅力的なキャラクター
多くて面白そうだなっていうのは確かに
あったね
そうやっぱ裁判のゲーム
つまんなさそうとにかく払拭したいなと思って
別にそんなイメージないけどな
俺だけかな俺はすげーつまんなさそうだな
って思って最初なんで流行ってんだろうと思って
裁判?
特になんかね謎解きは普通に
ゲームとしてさ
人気のジャンルだから全然そんなイメージはないけど
なんかそのストーリーが
わりと熱いっていうのは全然知らなかったから
そこは新たな発見かな
いやほんと
熱い話好きな人はマジでやってほしい
であとできれば
これもうちょっと要望なんだけど
3まではやってほしい
1,2,3が結構ワンセットなのよ
なるほどシリーズというか
4から主人公変わるから
4からっていうか
5,6もなるほどなんだけど
4だけ主人公違うのよ
なんで4だけ
10年後だか15年後だかの世界で
なるほどもう一線を知りづれたみたいな
感じになってるから
ちょっと変わってくるから
だけど1,3がなんだろう
ひとくくりというか
DL65事件軸が1,3なのよ
1で解決するんだけど
3まで続いてるのよ
それこそ
三菱のお父さんが
なんで殺されたのかとか
そういうちょっとあと
真由美ちゃん千尋さんのお母さん
失踪したじゃん
詐欺だって世間に言われて
今どうしてるのかとか全部解決されるのが3
そうなんだ1じゃあまだそこまでは
いかないんだ
1は普通にDL65事件の真相が明らかになって
三菱も助かって真由美ちゃんも助かって
千尋さんも悲願が達成されて
よかったねで終わるんだけど
2,3で
その裏のというか
もっと細かいところとか
48:01
お母さんどうしてるとか
全部明らかになるのが3まで
なるほどね
3は結構特に3はもう
俺やっぱ衝撃だったね
今までやってきたゲームの中でも
なんか
なんて言えばいいかな本当に伏線回収
上手すぎて
叫んだもん最後
叫んだのえマジでっていう
3は大団円になる
ハッピーエンド確定なのよ
逆転裁判って基本
さすがにこれは無理だろうみたいなところで
なんだろう
大逆転ハッピーエンドが起こって3は
そこにもう
マジでびっくりした
じゃあもう本当に文字通り逆転裁判
本当に逆転裁判って感じだね
うわマジかっていう逆転の快感が味わえるゲーム
1,3はやってほしいな
3は何
この3が初めての裁判
新人弁護士だったときの裁判とか
そういう話もある
大学時代のなるほどくんの話とか
結構過去編みたいな
拾ってきてくれる
っていう感じかな
全体的に
はい
逆転裁判はそんな感じかな
こちらは
最後にさ
今話してて思ったこと
俺さ
よく合図地でさ
なるほどって言っちゃうんだけどさ
今回も言いまくっててちょっと恥ずかしかった
いや俺もずっと
こいつなんか言うかなって聞いたら
なるほどって言っちゃったとか言うかなって思ったけど意外に言わないから
言ったら逆にこれ俺恥ずかしいなと
心の中でずっと思ってたけど
最後に言っちゃった
ちょっと余談の話していい?
今
小竹正義館さんっていう
芸人さん知ってます?
R-1
出てたよね決勝
現役弁護士の
芸人さんなんだけど
ちょっと前まで
逆転裁判のゲーム実況やってたのよ
それはネットで
知ってる
僕
逆転裁判やらずに弁護士になりました
そんな僕が逆転裁判やります
っていうゲーム実況だったんだけど
これがめちゃくちゃ良かった
ゲーム実況として
完璧だった
なんか
単純に小竹さん
めちゃくちゃ自分頭いいんだよね
弁護士やるってなったら
頭はいいでしょうね
すっごい話の理解もスムーズだし
トントントントンテンポよく進んでいく
っていうのも単純に良かったんだけど
現役弁護士だから
さっき津田もいろいろ
突っ込んでたじゃんとんでもにめっちゃ
突き引っかかるわって
そうだよね
実際にやってたら俺よりももっと突っ込むところありそうだもんね
いやいや待って待って
これ民事法なんとかで絶対ありえないから
とか
刑法何条でこんなの許されてへんからみたいな
とかめっちゃあったりしてて
あと結構逆転裁判
51:01
ファンにも今戦慄がしてて
逆転裁判
弁護前に裁判パート前に
被告人と
今回の事件はこんな感じで
ピンチだけど頑張りますみたいな
ちょっとした会話をする
控室っていう場所があるのよ
これはもう当たり前のように出てきて
そんな重要な場所じゃないから
当たり前のようにまた第二控室で
喋ってるなみたいな
始まって速攻で樋口さんが
そんなの裁判所にないよって言ってて
みんな俺たちの第二控室
ないのって
あれ嘘だったんだ
みたいな
とか
あと本当にもう
逆転裁判はとんでも的な法律に
読んでくれて
シンプルに勉強になるし
面白そうだね
あとシンプルにファンとして
ちゃんと驚いてほしいと
ちゃんと驚いてくれるんだよね
初見の感想で一番気持ちいいからさ
そこでびっくりするよね
やっぱそこ
感動するよねみたいなところで
いちいち感動してくれるから
嬉しいなみたいな感じで
プレイめんどくさいなって人は
小滝さんの実況見れば
わりと魅力全部つたまってるから
そっち見た方がいいかも
でも普通にやってから
見た方が楽しみ方できるでしょ
そっちのほうが
楽しみ方変わってくるかな
一緒に楽しんで一緒に驚いていく
見方をするか
やってからそこで
引っかかるよねみたいな
ここ難しいよねみたいな気持ちで見るか
どっち一緒楽しいかな
めっちゃいい小滝さん
あと最近面白かったところだと
最近終わったんだけど
ゲーム実況1位が最終回までやってくれて
終わったんだけど
この間
真犯人を弁護するって動画上げてて
現実の弁護士は
無罪の人ばかり
弁護するわけじゃないですと
99%真犯人を弁護するんです
なるほど聞いてるかつって
弁護士の仕事はな
こっからなんだつって
俺たちは
罪を犯してしまった人の人生を見つめて
この人を
どうにか社会復帰させてあげたいっていう気持ちで
やらなあかんねん
そうだよね
やっちゃった人の
話を聞いて
罪を軽くさせつつどう構成させるかっていうところ
か
そこはもう逃せないつって
逆転裁判の1話から
4話までの犯人に
僕だったらこの辺を
ついて刑を軽くしますね
とか
刑法的にこういうのがあるんで
この人は何とか証拠不十分で何とか
なるんじゃないかとか
ガチ弁護士観点から
真犯人の罪を
サブ切っていく
そういう仕事だもんね被告人について
その人のために頑張るっていう
仕事だからね
結構これは普通に逆転裁判
犯人ネタバレだから
54:01
ちゃんとやってからの方が
嬉しいけど普通に
新しい観点の動画というか
普通には弁護士ってそっか
っていうのもあるし
アカデミックな
面白さというか
この犯人証拠不十分でこうなるんだとか
なんか
ここまでいくとそっかそっか
難しいか弁護士ってもうみたいな
新しい観点で見れる結構おすすめの動画
なんで
見てほしいなっていう
今後2も実況する予定らしいんで
よかったら
見てくださいって
回し者じゃないんですけど
見てくださいって
僕も見ますって感じ
今回そんな感じですね
以上でございます
皆さんぜひぜひ番組の高評価と
フォローねぜひぜひよろしくお願いします
お便りは概要欄の
googleフォームから送れますので
よろしくお願いします
エックスやってますので
ハッシュタグこじあわで
こちらでも感想をぜひぜひつぶやいてください
ありがとうございます
お知らせは笹子がライブやります
10月です
10月29日新宿ヘッドパワー
久藤ちゃんっていうシンガーソングライターの
バンドにギターで出ます
頑張って弾いてます
じゃあ今回はここで終わりにしたいと思います
ありがとうございました