00:02
片山大輔
映画トライアングル、映画トライアングル、映画トライアングル。
真夜中のことだま映画トライアングル。
松本大樹
はい皆さま、こんばんは、松本大輝です。宜しくお願いします。
こんばんは、つゆきです。
片山大輔
はいこんばんは、片山です。宜しくお願いします。
松本大樹
はい、真夜中のことだま映画トライアングル、この番組は映画の歴史・映画制作、最新映画、色んな話をしていく番組です。
うんなんですがちょっと今日はですね 鍵で悪いなぁ
松本大樹
ちょっとねあの もういいですか僕も喋らなくても
いやいやいやいやいやいやいや 何で選んだんですかそもそも
松本大樹
いやもうもとはといえば片山さんから ちょっとこれ見てくださいよっていうので
はい来ましたね
松本大樹
まあ片山さんちょっと責任をね 全部押し付けるつもりはないです
実際これね今だいぶ話題になってますもんね
片山大輔
話題になってますもんね
松本大樹
はい
あのジュソーという台湾のホラー映画が
ネットフリックスで配信されていて
これを見てくださいということで見たんですけれども
もうね見なくても良かったと思って
ツイートしてましたもんね
片山大輔
めっちゃ怒ってましたもんね
怒ってましたね
松本大樹
LINEでも何てものを見せるんですかっていうので
もう呪文をかけてやりたい気分でした
本当にもうあの
まあまあちょっとその映画について今日は語りたいと思うので
じゃあネタバレありでいくので
ちょっとジュソーまだご覧になってない方は
まあ見なくていいですけどねもう
何で選んだよこれを
片山大輔
延長するぞ延長するぞ
松本大樹
だから見ないでくださいっていう
なるほどね
あのなんか僕はごめんなさいその
なんていうんですかねちょっと
嫌な気分になる人もいると思うので
まあそういうのは
それは確かに
無責任に進められないです
なんかこれ見るとすごいホラー映画なので
見ましょうって言うんじゃなくて
なんかちょっとやっぱりいろんなギミックもありますし
あのちょっと嫌な気分
見終わった後に嫌な気分になっちゃう人もいるんで
まあ覚悟して
片山大輔
あの
松本大樹
見る人はもう覚悟して見てください
片山大輔
自己責任ですね
松本大樹
言霊で喋ってたから見たのにとか
そういうクレームは一切受け付けませんので
なるほど
はい
松本大樹
お願いします
はい
はいということで
真夜中の言霊映画トライアングルスタートです
じゃあちょっと早速
03:02
松本大樹
お話をしていきたいなという風に思うんですけども
はい
どういう話でしたっけこれ
片山大輔
要は主人公のね
6歳でしたっけ女の子
なんかちっちゃい女の子がいるんですけど
要は自分がなんか6年前に
やったらあかんっていうことをやってしまった
その呪いの報いを受けてるから始まる
松本大樹
そうですよね
でお母さんがカメラに向かって語り始めるみたいな
片山大輔
語り始めるんですよ
要は視聴者は僕らに向けて語り始める
松本大樹
いうスタイルなんですね
なんかちょっと構成が
構成が
片山大輔
時系列はバラバラ
時系列はバラバラですもんね
松本大樹
バラバラだったですよね
片山大輔
でその時系列を6年前に何をしたかっていうのが
最後にこうちゃんと分かるっていう
ここだし6年前の映像だし
そうなんですよね
松本大樹
なるほどなるほど
片山大輔
見てた
見られたの?
松本大樹
見たけどさ
なんかちょっとまず
でもこの一つ
なんていうんですかね
観客を参加させて
参加型ですよね
参加型で見せていくっていう
手法は
片山大輔
他にあまりないですか
ないですね
松本大樹
こういうのはありました?
つゆきさんの映画で
こういう
ここまでダイレクトになんか呪文を唱えようとか
あの記憶はないですね
ないですよね
片山大輔
なんかあっても
私はこれ見てる人は
クローバフィールドぐらいじゃないですか
クローバフィールドとかやったらなんか
私たちがここに生きてた証をみたいな感じで
本当にビデオが見つかった手みたいな感じで始まりますけど
ユーチューバーみたいな
片山大輔
なんか感じですよね
松本大樹
そうですよね
みなさん
松本大樹
それが多分この作品のユニークであるポイント一つ
だと思うんですけど
なんか僕的には
なんでそれに参加させられないといけないの
片山大輔
っていう感じ
まあ言ったら
そうですね
反強制
反強制ですもんね
開始5分で反強制で参加あるんですよね
松本大樹
それを知らなかったんですよ僕
片山大輔
そういう構成だって
松本大樹
なんでそんな不快なことさせてくるって
こっちはただホラー映画楽しみ
その狙いにはまっちゃってる
製作のサイドはそうさせたかった
松本さんみたいな人いっぱいグロウと思ってやってる
片山大輔
だからやっぱりツイッターとかで見た人の反応を見てたら
これ系は慣れてないと無理っていうのはやっぱり
大多数
片山大輔
その普通のホラー映画とかグロウがどんだけ大丈夫でも
こういう構成にされたらないから今まで
ものすごく苦手やという人の方が圧倒的に多かったですね
松本大樹
多いですね
多かった
片山大輔
やっぱり誰の意見見てもなんか嫌な気分とか
2回は見たくないみたいな感じの人は多かった
06:00
松本大樹
はいはいはい
いやでもなんかすごいですね
これを世に送り出そうという
日本でこういうの企画した映画会社
多分NG出しますよね
この公開する時に
そして
松本大樹
多分怖くてなかなかできないんじゃないかなって思うんですけど
片山大輔
基本はだって次サダコデラックスでしょ
松本大樹
でもサダコは流石にそこまでなことはしてこないでしょ
これを見たら呪われるみたいな
それをガチでこうやってくる
片山大輔
なんかねちょっとね
僕も途中で出てくる呪文の中の
ずっと流れるんですよね
あれに家で朝起きて
自分の飼い犬にずっとこう言ってたらめっちゃ怒られましたもんね
いやそれ
怒られるわ
片山大輔
それやめだよってめっちゃ怒られました
松本大樹
いやだからそれをエンターテイメントとして割り切れてるってことですよね
片山大輔
僕は完全に割り切れてますね
松本大樹
それがね僕はちょっと本当にそれ唱えたら
悪いこと起きちゃうんじゃないかとか思っちゃうんですよ
それがなんかそういうふうに思う人は多分
片山大輔
向いてないですよ
松本大樹
やっぱりなんだろうなっていうふうには
ただ何回か逃げ道を作ってますでしょ
片山大輔
そうなんですよ
見方を変えれば自分の意思通りになるみたいな考えちゃう
右回り左回り行ったりずっと繰り返してると
松本大樹
最初にやりましたね
こっちにでも見えるんですよね
片山大輔
電車もそうですよね
走っていく方向が逆にこう見えてくるんですよ
上手いことやってるなと思って
松本大樹
だから最後ラストああいう終わり方をしてるのも
あなたの見方によってはまた違う見方ができますよっていう
片山大輔
しかも途中であれも言ってたんですよ
このから先本当のこと知りたくないとは目をつぶって好きなものを
3つあの子が言ってるうさぎと合わせるから
割と逃げ道があった
その辺はなんかその押し付け頑張りしさはなかったんですよね
僕は普通に楽しんだんですよね
片山大輔
だからあれが妙にリアルやったっていうのも事実がありますよね
地下道が怖くて
片山大輔
地下道の作りがうまいなと思って
僕はね結構なんか監督が苦手っていうか
不快に感じた部分って何て言ったんですかね
ヘレニタリーにちょっと似てるのかな
言うたらあれも何ですか
転生っていうか家族もんやしあれも言うて
松本大樹
そうですね
単純に好みなんですけど
今の月さんの視点
聞いてそういうことかって今僕は思ってしまって
09:02
松本大樹
そう考えるとなかなかしっかり作り込まれてるって
もちろん構成も片山さん言ってた
構成もそうだし
見方を変えればっていうところもそうだし
そこらへん緻密に計算されて作り上げられてる
間違いなくクオリティは高いホラー映画かなとは思うんですけど
僕ここあえて言わせてもらいますけど
ぜひぜひ
松本大樹
正直ね別に強がってるわけじゃないですけど
怖くなかったんですよね
あまり
なんでかなって分析をしていった時に
二つポイントがあって
まず一つが
POVで撮られてますよね
そうですね
松本大樹
自分でカメラを回してるっていう
フェイクドキュメンタリー的な
モキメンタリー的な方式で撮ってるんですけれども
それって本当にこの作品必要だったのかなって
ちょっと思ってる部分があって
片山大輔
っていうのはやっぱり
松本大樹
僕は自分でカメラを回すから
いやいやそこでカメラを回さないでしょみたいなことが
最初から指を回して語っていくじゃないですか
その時点で冷めてしまうんですよ
そういう体でずっと続けるんだったら
これは絶対不自然だろうって思ってしまった時に
作り物じゃんこれって思ってしまうので
だったら別にそのPOVにこだわらなくても
よかったんじゃないかっていうのが一点あって
松本大樹
もう一つはやっぱり怖いって感じるのは
怖がってる役者さんの芝居が大事だなと思っていて
考えた時にこの主演のお母さん
松本大樹
この人がね
さっき言ったヘレリタリーのトニー・コレットでしたっけ
あの人だったりとか
片山大輔
顔ですよね
松本大樹
シャイニングで言ったらあの女の人の顔だし
スクリームクイーンかって言われると
いやいやちょっとこの人
ちょっとねもうちょっと
多分この人って役者ですよね
おそらく芝居にちゃんとやってる役者だと思うんですけども
もっと素人っぽい人でもよかったかもしれないし
キャスティングちょっとこの人にしたっていうのは
ミスったんじゃないかなっていうのが
いいっすね
いやいやいや
松本大樹
厳しいなと思って
いやいやだからあの人がダメってことじゃないですよ
キャスティングをミスってるんですよ
ああいう怖がり方をする人を
このプロジェクトに持ってくるっていうのは
12:01
松本大樹
合ってないんじゃないかなっていう
難しいですよね
あれはもうB級の演技です
ちょっと面白がってもらうような怖がり方だから
マジで怖がる時ってそこ人間叫ばないよとかあるじゃないですか
まあね
片山大輔
確かに
松本大樹
そういうのがちょいちょい気になってしまって
リアリティを追求していくっていう目的であれば
このPOVと主演女優が
僕はちょっとミスったんじゃないかなっていう
構成とかすごいそこら辺を狙われてるのはもうありますし
素晴らしいんですよ素晴らしいんですけど
偉そうにお前何言っとんねんって感じなんですけど
いやいやいや言ったらいいと思います
松本大樹
って感じましたごめんなさい
これ好きな作品ほんと申し訳ない
自分はこう感じてしまったな
片山大輔
でもだから監督みたいな意見が逆に少なくて
松本大樹
そうですよね
片山大輔
僕だから監督がこうやって言った時にあれって思ったんですよ
監督って意外とホラー作ってる割には
ホラー嫌いなんじゃないかなと思って
松本大樹
そうです
片山大輔
シンガーでも書いてたじゃないですか
松本大樹
ホラー嫌いです僕
片山大輔
ホラーのジャンルが方向性が多分嫌いなんやなって思って
多分監督ってホラーも何でも見るじゃないですか
純層の方向性のあの感じが嫌いなんやろうなっていう
松本大樹
だからこれを楽しむんですよね普通は
片山大輔
でもそれがそうじゃないですか
前のつゆきさんがお勧めしたヘレディタリーの時に
監督がホラーめっちゃ怒ったらしいじゃないですか
僕はそれを聞いた上でヘレディタリーを見たんですよね
松本大樹
監督が
片山大輔
僕見た時こんなに綺麗に終わる映画が
なんで嫌いなんやろって思って
どこが嫌い要素なんやろって思って見ちゃった
僕とつゆきさんって多分好きなものすごい似てるし
松本大樹
楽しめないんでしょうね
すごいショッキングなことで終わる映画とか
それを込みで楽しむっていうか
片山大輔
その後に僕思ったやつをミッドサマーを楽しめた
ミッドサマーをお二人で一緒に行った
片山大輔
映画館に行って
松本大樹
でもミッドサマーはもう決してあれは
片山大輔
嫌なっていうかさわやかな感じはありますけど
あれの方向性はいけるってことはやっぱりだから
僕思ったんですよ今の話聞いてても
監督最後の人の表情とか好きじゃないですか
終わる時の
ミッドサマーの表情とかすごい多分好きな
15:01
松本大樹
そうですね
片山大輔
今思ったらヘレニタリーとジュソって
終わり方確かに最悪やなと思う
松本大樹
なるほどそういう意味では
片山大輔
だから多分監督ってラストを本当に大事に見てる
松本大樹
方なんやなって思うんですよ
そうですねなんかでも僕の
自分でインディーズで自主映画作る時も
ラスト最悪なんでしょう全部
3本とも最悪なんで
そんなことない
そうかな
松本大樹
いやそうだって
片山大輔
過程は確かにでもそうかもしれないですけど
松本大樹
そうなんですけど
片山大輔
誰も嫌な顔してないじゃないですか監督の最後って
松本大樹
その思いがあるんですよだから
生きていくことはそういうことじゃないですか
残酷なことばっかり見てて
その捉え方によってそれを
ラストは全部
自傷だけ見ると最悪なんだけれども
それを
バッドエンドにさせない風にはしたいなと思って
そこかもしれないですね
片山大輔
そこなんです絶対監督のホラー感の価値観絶対そこなんですよ
ミザリ好きなんじゃないですか
ミザリのでもあれは
ちゃんと変えれるじゃないですか
松本大樹
そうですね
片山大輔
日常映画に一応変えれるじゃないですか
松本大樹
とんでもないこといっぱい起きますけど
片山大輔
って考えたらやっぱり監督その
最後の執着ってすごい大事です
松本大樹
だから純粋のラストなんか僕何してんのって思いましたもんね
そうですね目隠したのにね
いやーそうそうそう
すごいでもありがとう
でも映画の好き嫌いを知るっていうことは
自分を知ることがだったなって
すごい最近思うので
なんかそれ今言われて
なるほどと思って
松本大樹
そういうのをあんまり映画に求めてない
バッドエンドで終わってしまうとか
片山大輔
ただそれをやっぱ好きな人はそれが好きっていうかむしろ
やり切ったっていう感じの
僕も最近思うんですけど
受荘でも思ったんですけど
今監督その音シネマとかもやってるじゃないですか
脚本もやっぱり前から監督って
映画で脚本こう書いてるじゃないですか
ごめんなさい全然話変わるかもしれないですけど
僕もちょっとその音シネマです
脚本って言っていいほど立派なものじゃないですか
書くじゃないですか
片山大輔
その時に思うのが
愛着湧いちゃうんですよねやっぱキャラクターが
松本大樹
なるほど
片山大輔
だから僕もめっちゃホラーとか
グロテスクなの大好きなのに
本当だったらそっちを
自分がもしこういう物語を書くなら
そういう風にするんだろうなと思ったんですけど
途中で愛着湧いちゃってるから
どうやってもバッドエンドにできなくなってるんです
松本大樹
あーすごい
その気持ちはわかる
片山大輔
それを映画で受荘とか見た時に
殺しちゃうのって
18:00
片山大輔
最近そっち目線というか
すごくバッドエンドに
今も僕も若干拒否じゃないですけど
僕だから
映画でもゲームでもそうなんですけど
そういう殺人系のゲームも
そうですよね
あつらいややっぱりこれ
殺すんって
思いました
自分が必死で考えたキャラ
命吹き込んだキャラを殺すってことは
難しいなって思いました
だから受荘見てても
これって監督すごく難しいこと
支配るなって思って
松本大樹
それはね
片山大輔
そういう風に作ってはいらっしゃるんですけど
ホラー映画最近やっぱり
拒否とかもそうですよね
拒否のネタバレはしないですけど
そういう意味では
いろんなキャラクターが出てくるのに
いろんなさまざまな殺し方で
羽ばたしく見せてくれるんですけど
よくこの人ら殺せんなって最近思うようになって
嫌な見方してますけどね
作品
覇権アニメでもね
それが一個テーマでありましたよね
覇権アニメですか
あの2つ作品がある中の
1作品がね
片山大輔
その2作品が
テンジャー監督の方が
そんな話してました
だから監督が
そのホラー苦手っていうのは
多分最近思うのはそういうことなのな
うーん
でもあれによって
娘が生きながらえるっていう
結論でもあるじゃないですか
うーん
松本大樹
ああそうか
娘さんが生きながらえたのと
娘を助けるためにあれば
松本大樹
の選択なんですよね 自己犠牲的な
まあ言ったら6年前のけじめをつける ってことですよね自分の
あわよくばやっぱりあの娘と暮ら したいから
あの全身にお経書いたし あの顔見ないように目隠しもしたん
ですけど それ以上に強力やったっていうね
松本大樹
呪いがね 呪いがね
いうことなんですけどね そうですねそこまでだから読み取
れてないんでしょうね なんかもうなんか
嫌悪感でもう もう終始嫌悪感
なんかもう むかつくわーと思ってもうなんか
なんでこんな呪いをかけようと どういう思いで作ってんのこれ
片山大輔
作ってる人は でもそれもなんか監督
罠にハマっているかもしんない ですよね
結構もう本当に作者の意図通り もう一度やってるんですよね
片山大輔
やっぱりあれって無惑想悪く作って ますもんね完全に
松本大樹
いやもうそうですよそれは でも確かにこうやって言うって
ことは逆になんか気になってる っていうことだと思うんで
もしかしたら逆に言うと好きなの かもしれないですけど
まあちなみにねちなみに僕あの 本当に4回ぐらい寝落ちしたんですよ
片山大輔
途中 僕もでもね2回寝てますよ
10日間ぐらいかかってるんですよ 全員に
片山大輔
そんなかかってるんですか
21:00
でも忘れちゃってるんですよね 前見たとこ
途中見てるとこからまたスタート するんですけど
片山大輔
ちょっとあの昨日か最初見たんですよ 最初から
一番最初
最初で切りましたけどもちろん ただもう一回見るとすごくわかる
片山大輔
そうなんですね
松本大樹
そうなんですね2回目でやるような 感じで
2回目で知った上で見るとちゃんと 伏線張ってるし
松本大樹
伏線張ってる
ここで言ってるやんとか
松本大樹
例えばあの最後に出てくるあの 顔をね隠してるあのあれじゃあれ
神様っていうか
あれ撮ったらあれじゃないですか
あれはあのその前に
なんか女の子にそこに村にいる 女の子に
松本大樹
こっちおいでって誘われるとこ あるじゃないですか
はいはいありましたね
で天井にその神様のね絵があるん ですよね
片山大輔
ありますね
でなんかポタポタ落ちてきてる からなんやねん
血みたいなの落ちてるんですよ 見たらもう顔のところがあれなんですよ
だから
松本大樹
でも言ってるんですよあの時点 で
あのままやったんですよだから結局 あれ撮ったら
しかも体中にあの痣ができるのが あのハスの花のあれ気持ち悪い
片山大輔
ね
松本大樹
気持ち悪いですね
あれでしょ顔がね
片山大輔
はい
ずっとだからあれが出てくるから
片山大輔
ずっと出てるんですよね
出ちゃってるんですよ結末見たら あれかいってなるんですよね
片山大輔
あとお母さんの行動も2回目でやっと こう分かるという
そうそうそうもう本当にだからね 正直1回見ただけじゃはっきり
片山大輔
なんか1回目って引っかかるとこ いっぱいあるんですよなんか
分かんないけど引っかかってるんですよ
なんか変やなみたいな
それが映像的矛盾がいっぱいあったん ですよね1回目は
2回目はその矛盾感がなくなるというか
結末知って娘のデュオンデュオンを
なんとかするっていうのが分かってる から
松本大樹
かなり見方が変わってたんですよ
あとあのえっとお嬢さんに会いに行く じゃないですか
パパになるよみたいな
片山大輔
なるよ
あそこで聞いたお経みたいなのが
途中クライマックスですけど
松本大樹
あと黒バックに赤字で漢字がボンボン
ありますでしょちょっとなんか 違和感ある漢字の画面がね
片山大輔
であれはなんかそのお経もやっぱり 話にちゃんとなってるんですよ
どっかで検索してみたら出てくるんですけど
昔から伝わる話なんですよね
でそれって何かって言ったら結局あの 結末のことなんですよ
そこで言っちゃってるんですよあれ
言うのが2回目になったら分かります
片山大輔
しかもあの黒バックのそのお経流れ とかあるじゃないですか
24:00
片山大輔
いちひしがであれずっと見てたら周りの 文字も動いてる
松本大樹
目の錯覚になって
片山大輔
で一回チーンってなって真っ白になる じゃないですか画面が
松本大樹
あれ影になっちゃうんですよずっと 見てるから
片山大輔
白い画面に黒いその
あのねマークとかが全部影になってまだ 映ってるんですよ画面が僕らの耳は
松本大樹
なんかすごく錯覚を意識して作っている 最初からねそういう
片山大輔
見方がどうとか見方がどうとかすごく だから
あの僕らに変な錯覚を起こさせるようには 作る
松本大樹
もしかしたらこうやってまあ僕は大っ嫌い なんですけど
そういう何ていうか見方によってっていう のが
まさにそのこの映画が伝えようとしている ことでこういう嫌っていう人もいれば
すごい良いっていう人もいるし見方によって 全然変わる
全然違う
その白木さんに言われて初めてそんなことまで 伏線あっててとか
考えてる映画だなっていうのは全然
別に分かりたくもなかったですけど
片山大輔
もう一つだけ言いはしてほしいんですけど
なんかその怖くないっていうかその
松本大樹
あのもっとねあのいわゆるあのその恐怖 脅かそうとする演出の方法は新しいこと
一つもなかったですよね
これはもういろんな映画過去の映画がやり 尽くしてるわけですよ
新しい呪詛が提示した恐怖っていうのは
正直ない
まあその呪文を見てる人に唱えてもらって みたいなところが新しいかなと思って
たんですけど
あの
あの
あの
あの
あの
松本大樹
あの
あの
あの
あの
あの
松本大樹
あの
あの
あの
華
華
華
華
華
華
華
華
華
華
華
華
華
華
華
華
華
片山大輔
華
松本大樹
華
片山大輔
華
華
松本大樹
華
華
華
華
華
華
あの地下道を持って行く方は好きですけどね
松本大樹
地下道はね確かにね
片山大輔
あの気になりすぎて
確かにそれは何があったんやっていうね
片山大輔
で僕めっちゃハードル上げちゃったんですよ
松本大樹
はい
片山大輔
でだからものの見事にハードルくぐっちゃって
松本大樹
あそっか
片山大輔
もっとすごいの来ると思っちゃったんです
あんだけ6年前がとか
絶対に行ったらあかんとか
あそこで何があったとか
ものすごいこうやってんのに
ガイアめっちゃ盛り上がってるけどみたいな
いやーねー
あそこであのテリファイドのハゲのでかい男がね
27:00
出てきてもいいのかなとかね
いろいろなこと想像したんですよあれ見ながら
何が出てくんねん何が出てくんねん
つって
でしょ
実にテリファイドの方が出てきたんですよ
片山大輔
でしょ
松本大樹
そうですよ
片山大輔
そういうことは僕だからテリファイドの方が
なんかホラー演出はしてたような
松本大樹
そうです
テリファイドのあのでかい男は
ちょっと皆までなんか見たことないような感じだった
ちょっと怖かったかなって思いますけどね
まあそうですね僕は楽しめたんですけどね結局ね
僕も楽しめはしましたね
片山大輔
なんかこう今までいないそのやっぱり呪文を一緒に唱えてみたりとか
松本大樹
それは確かになんか今まで
片山大輔
しかもずるいなって思ったんが
唱えなくても心の中で思ったらいいからって
そんな大手舞うやんっていう
あんなんとかずるいとか
そのノリとかってね言ってたのに
結局は呪いのね
呪文をやったっていうことですもんね
片山大輔
そんな大っ嫌いって言ってますけど
監督ローコンです
まあね
片山大輔
パート2が
パート2が
松本大樹
作んなくていいよもう
片山大輔
パート2
もっと言うとあのトリロジーだし
松本大樹
トリロジー
片山大輔
もしかしたら3部作かもしれない
トリロジーになるんじゃないかっていう話ですけどね
片山大輔
でも2作目は確定してるので
もうポスターも解禁されてます
松本大樹
勝手にやってくださいもうそんなの
片山大輔
って言って見るんでしょ
松本大樹
いやー見ないと思う
本当にねちょっと嫌だったから
でもやっぱそれもなんか怖くないとか言ってるけど
やっぱ怖いとか思ってんのかな
ちょっとその嫌なこと起こったら嫌だなとか
思っちゃうんですよね僕
そうですね
そこがもうまさに
片山大輔
はまっちゃってる
松本大樹
途中にはまってるのかもしれない
ですけどね
片山大輔
僕はでも2出たら速攻見ますけど
松本大樹
ただでもなんかそのシリーズとして
これだけヒットしてて1が
2、3も
ヒットするんでしょうね
なんかこうパラノマルみたいな感じの
片山大輔
感じで
パラノマルみたいにはなってほしくないですけど
そうですねどんどん
片山大輔
どんどんわけ分からんけど
松本大樹
そうですね
あとちょっと気になるのは
さっきも話してたんですけど
今回台湾のホラーということで
僕ちょっとまだ見れてないんですけど
国飛という作品
今やってますね
松本大樹
ヒット上映中ですね
ここ最近台湾来てるんですか?
台湾のホラー映画
片山大輔
台湾のホラーっていうかアジアホラーが
すげーなんか
株上げてる感じで
しかもなんか土着系が
すげー怖い感じがしますよね
今の
今度ね
女神の継承家
ナンホンジンがプロデュースで
松本大樹
入ってる
CMを見てるだけで
絶対怖いやんみたいな
30:00
片山大輔
しかもR18だったんで
松本大樹
そうなんですね
なんか
片山大輔
呪いとか
悪魔系とかの
アジア版がすげー今
来てる
形にない
もちろんエクソシストとかね
海外もありますけど
なんか形があるんじゃない
向こうの
でもアジアとか
日本も含めてですけど
霊体っていうか
なんかこうね
松本大樹
面白い感じがね
確かにありますよね
もう欧米のホラー
見飽きてるところもあるんですかね
もしかしたら
でもやっぱり
繋がってる感じはしますけどね
絶対過去の作品があっての
受荘だと思うんで
やっぱりブレアウィッチは
片山大輔
絶対あると思うんですよ
入ってますね
背中をこっちに
カメラに向けるところがブレアウィッチだし
片山大輔
めっちゃブレアウィッチでしたし
松本大樹
そうですね
映画史の中での
繋がりっていうのは絶対あるのかな
っていうのは
思うんですけども
ここまで
アジアのホラーが来てるっていうのは
世界的に
ちょっとこういう
アジアの怖いものを見てみたい
みたいなっていうのが
あるのかなっていう
片山大輔
そんな感じが
松本大樹
前言ったVHSの
片山大輔
VHSね
松本大樹
2だったか3だったか忘れたけど
あったじゃないですか
松本大樹
進行宗教
あれはめっちゃ怖かった
片山大輔
めっちゃ怖い
松本大樹
あれは好きなんですよ
あれめちゃくちゃ好きなんですよ
片山大輔
多分監督があれなんで好きかって言ったら
やっぱりもう訳分かんないから
あそこまで
振り切って
振り切ってたら好きなんですね
多分あそこまで監督のやりたいこととか
もうなんか
お前らこれ見てどう思うねん
みたいな作風って
今じゃないんじゃない
松本大樹
であれ役者さんもよかった
そう役者さん
一応見たら忘れないかもしれない
あれは
好きだったんですけどね
片山大輔
逆にね今
新作出たの知ってます?VHS
そうなんですね
でもねアメリカしかないんですよ
VHS
1994っていうタイトル
94年風の画質なんですよ
結構荒いんですけど
面白かったですよ見ましたけど
松本大樹
今回ちょっと
一つ思ったのが
受賞の時にも思ったんですけど
もしかしたらもう本当に
POVの撮り方が
なんて怖いっていうのが
画質がいいんですよ
いいんや
最新やから
松本大樹
荒い画質でも
良かったんじゃないかなって
片山大輔
いやいや
33:01
片山大輔
VHS1994の画質が
荒いから
すげー真面目に見えるんですよ
松本大樹
あーですよね
片山大輔
あのね
まだ日本に来てないから
言えないかもしれないんですけど
僕が見た時のやつは
ラストの話が
松本大樹
やばすぎて
片山大輔
これどうやって撮ってんの
松本大樹
みたいな
片山大輔
すごいよくこんな
映像で回ったら本物って言われても
しゃーないよなっていうぐらいの
もう
片山大輔
だからある意味
VHS1994のやつは
リアリティはありましたね
しかもこのリアリティの中に
途中になんか
テープの上にさらに録音してる
ダビングしてるみたいな感じで
松本大樹
途中CM入ったりするんですよ
片山大輔
そういうのも変なリアル感があったり
はいはいはい
片山大輔
いやだから
監督が言う通りそうやと思います
松本大樹
ちょっとやってみます
マジで怖いやつを
それをSDカメラとか
本当に昔のテープとかで
撮ったりして
それこそVHSでもいいかもしれないし
昔の機材を
引っ張り出してきて
超荒い画質で
それを拡大してガビガビにして
さらに傷つけて
やったらめっちゃ怖いかもしれない
多分怖いと思うんですよ
怖いですよ昔の画像って
片山大輔
そうですねやっぱり怖いですね
僕だっていまだにギリーピッグ見ても
なかなかすごいなと思いますよ
作りもんってわかってても
やっぱり粗さって大事やなって思います
ですね
リンゴでもやっぱり
昔の絵が一番怖いですもんね
怖いです
松本大樹
今度難しくなってくるのが
なんでその画質なの?
っていうことなんですよ
それが物語に入ってないと
まずそこを引いてしまう
ポイントになっちゃう
片山大輔
そういうときはね
モノローグで発見されたってやっていいんですよ
ああなるほどね
行方不明やったなんちゃらの
松本大樹
ビデオテープが
発見された
片山大輔
そうですねそれだったらいけます
まだ辻褄っていうか無理矢理ですけど
なんとかなるかな
松本大樹
大学生たちが
今ちょっと考えをもう一度
大学生たちがそういう
今僕らが話してるようなことで
昔の機材使ったら怖い映像撮れるんちゃう
みたいな感じで山ん中行って
撮るみたいな
それだったらちょっと
フェイクドキュメンタリーみたいな感じ
怖い映像映るかもしれないし
撮ってたら
片山大輔
映ってしまうみたいな
怖いものが
実際でも監督その荒い映像で撮ろうと思ったら
松本大樹
簡単にできるもんね
そう機材さえあれば全然できるんで
片山大輔
機材あるんですか
松本大樹
ありますね
36:01
松本大樹
昔のものはまだあると思うんで
昔の
めんどくさいですけどね
テープとかってもう
使わないんで
松本大樹
ちょっとそれはめんどくさいところは
あるんですけど
加工では違うような
加工するんじゃなくて
実際に
撮るっていうの
片山大輔
今監督が言ったのが
これからのホラー映画ムーブメントに
さらに火をかけるかもしれないですよね
古い映画
松本大樹
そうですよね
映像を
見えない恐怖とか
そういうところが
カメラが高感度だから見えちゃうんですよね
いろんな最後まで見えちゃうから
見えないよくわからんっていうのが
怖かったりする
と思うので
あとね
さっき松本さんも言ってたけど
今回の受走は
ウサギのぬいぐるみの中に
カメラ入れて
あれを持って自分を映してるとこ
何回かあるんですけど
そのカットが
すごい綺麗すぎるんですよ
確かに綺麗
自分が泣いてる
涙流してるところとかも
周りが
ウサギの毛みたいなのが
松本大樹
出るからわかるんですけどね
あれとかも
そんなにならんやろみたいなね
ありますよね
あの辺もだから全然綺麗に
撮らなくていいわけですもんね
そうですよね
だから
わかんないですけどね
片山大輔
難しいですね
ホラーは難しいね
松本大樹
でもありかもしれない
今ので気づきが
そこまでこだわって
本当に
荒い映像を撮りに行くっていう
多分監督はやりたくないんですよ
おそらく多分
監督は綺麗な映画を
残したいって思う人が多いと思うんで
僕はそういうのないから
逆になんか
チャレンジしてもいいかもしれないですね
そういう
とことん荒く不気味な
ホラー映画
マジで怖いやつ
いいんじゃないですかでも
いいと思いますよ
ね
片山大輔
本当に
そういう需要も高まると思います
松本大樹
そうですね
片山大輔
そう思ってる人いっぱいいると思います
松本大樹
監督が
そうやって見てたり
それこそさっき話してた
知り合いの監督さんと
ホラー
モムニバス
撮りたいねみたいな話
それで例えば
機材
VHSと一緒ですけど
昔の
古い映像を使って
いいですね
39:00
松本大樹
いいですね
ね
片山大輔
来た
来ましたね
松本大樹
これは来たんじゃないですか
これマジでやりたいな
短編
松本大樹
短い方がいいかもしれない
もしかしたら
片山大輔
だからVHSも
短編のモムニバスなんで
あれ自体が
向いてるんでしょうね短編とか
あんなの好きですからね
松本大樹
結局みんな
やりたい
松本大樹
見たいです
ちょっと
山また行ってもいいかもしれないし
フェイクドキュメンタリー
みたいなのでもいいかもしれないですし
はい
自分も
言いたいこと言ったからには
受信に対して
松本大樹
アンサーフィルムを
撮らないと
松本大樹
口だけのやつみたいな感じになっちゃうんで
作品
作品で
松本大樹
そう
作品で示すというか
かっこいい
かっこいい
片山大輔
そうですね
笑ってますよ
顔笑いですよ
松本大樹
なかなか
大変ですよあの映画撮るの
片山大輔
大変ですよ女装は大変ですよ
松本大樹
うん
でもやりましょう
恐怖とは何ぞやっていうのを
進めて考えて
もっともっと怖い映像を
やりましょう
そうですね
片山大輔
でも僕は個人的に
Juiceとはすごく
新しい
参加したいっていう人は
見てやらすごくいいかなとは思います
松本大樹
はい
そうですね
僕も色々今日言ってしまいましたけど
これだけ人を
怒らせるじゃないですか反応させる
ってことはそれだけ
強いものが宿ってる
そういうことは間違いない
ですもんねだからこそ
絶賛する人もいれば
僕みたいに言う人もいるし
それぐらい
強いものを作ったこの台湾の人たち
すごいなって思うんですけど
思います
松本大樹
でもなんかこの番組始めて
すごい良かったなって思うのが
こんなに深く映画のことを
語ったりとかってあんまないじゃないですか
普段生活してたら
世間話で
映画の話あれ見たぐらい
面白かったぐらい
こうやって語り合うってことは
それぞれの人を深く知れることだな
と思ったんですよ
そうですね
松本大樹
なんとなくこういうのが好きって思ってても
そのなんとなくが結構複雑だったり
するんだなって
片山さんが言ってることってそういうことなのかな
片山大輔
と思ったんです
松本大樹
人によって
好きそうだとか言っちゃいますけど
もっと複雑で
いろんな要素があって
自分もよく分かってない
って言ってもありますけどね
42:01
松本大樹
そうかもしれないですね
口で説明できない
なんかが引っかかる
なんだこれは
片山大輔
だから映画って面白いんですよね
松本大樹
自分も理解するっていうか
もちろん好き嫌いっていうのも
あるんですけども
絶対それぞれ違うはずだから
違って絶対いいはずだし
作品がみんな好きとか
みんな嫌いとか
違っていいと思うので
それがみんな
感受性が違うっていうこと
個性ですか
個性も違う
バックグラウンドも違うっていうことだから
そういうことで
いいんじゃないですか
はい
ということで
はい
松本大樹
ずっと話してきましたけど
今日は樹相のことで
はい
すいません暴言失礼なことを
たくさん言ってしまいましたが
全然あれですけど
僕も怖い作品撮れるように
頑張りたいと思います
はいということで
今日はお聞きいただきありがとうございました
ありがとうございました
