kengochiさんのK-POPのハマり
kai3
うすだです。カイです。kengochiです。 今回もゲストにですね、引き続きkengochiさんに来ていただいてまして
前回かなり詳しくコーチの話聞いたんですけど、今回はkengochiさんが最近ハマってるものとかを教えて もらいたいなと思ってますけど、最近これにハマってるとかありますか?趣味で
kengochi
そうですね、僕ずっと趣味音楽なんですけど、音楽聴くのはずっと好きで
あの まあ割とうるさめの
ロック、ハードロック、ヘビーメタルが 割とずっと好きだったんですけど、ここ何年ぐらいだろう?2,3年ぐらい
あ、そうですね。コロナ禍以降ぐらいかな。は、K-POPにすごいハマってます。特に女性グループにめっちゃハマってますね。
kai3
なんか一気に変わってないですか?そのロックからK-POPって。曲調だけで言うと、すげー変わったなっていうイメージなんですけど。
kengochi
でもあの ハウスとかテクノとかも好きなんですよ、もともと
で、なんか別にJ-POPも嫌いじゃないんですけど、なんか結構音圧があるものとか 音数が多いものとかが結構、密度の濃い音楽が割と好きで
でK-POPは割とJ-POPに比べるとなんか リズム重視だったり、ヒップホップ要素が強かったりっていうのもあるんで
リズム重視だったりっていうのもあって、ボトムが結構重い曲が多いんですよね。 その辺も面白かったんですけれども、あの虹プロジェクトからなんで僕ハマったのはめっちゃだから
意外といろんな感じから入りましたね。虹プロ。 そう、虹プロジェクト見たら、それまでなんかあの少女時代とかTWICEとか
なんか紅白に出たりしてたじゃないですか。そのレベルでは見たことがあるとか知っているとか だったんですけど、別に追っかけている見たことは全然なくて
虹プロジェクトを見て、その後16ってTWICEの時のオーディション番組を遡ってみて
もう一個遡って、プロデュース48っていう K-POPのその練習生の人たちとAKBグループの人たちがこう一緒に
あの オーディションを受けるという番組があったんですけど、そこまで遡って
kai3
どっぷりハマりましたね。 僕の周りでもK-POPハマった人結構多いんですけど、結構王道ですよね。
あの虹プロから入って遡っていくっていうの。 その他のオーディションに手を出すっていう割と王道パターンなんです。
虹プロジェクトは何でハマったんですか? 朝すっきり見てたとかそういうことですか?
kengochi
そうだったかもしれないですね。普通になんか最近話題になってるなーで見て フル入ってたので
フルでそのまますぐ見てて なんかもう毎週見る感じになってすっかり。始まった瞬間はだから
kai3
なんか話題になってるなーから入った感じですね。 僕もなんか似た感じで、実は虹プロはこのポッドキャストの前に話してるんですけど
なんか流行ってるなーって言ってみたら 結構そのプロデュース能力がすごいじゃないですか
人の良いとこ引き出すっていうところがすごくて なんかこれはすごいな新しいマネジメントだなぁと思って
そのTWICEの方を見たらとんでもねー ストイックなスパルタで
だいぶ違いますよね。そうそう驚愕を受けました。 K-POPでも本当はあっちですよね。割とスパルタに
ゴリゴリ押していくパターンで多分あれは日本で見ると重いんだろうなっていうぐらい 厳しい感じが多いですけど
kengochi
日本の重さはなんか理不尽なことをやらせるとか なんか困っているところを見る的なやつが
何だろうなんかこうCD手売りしなくちゃいけないみたいな話とかっていう 実力がどうこうじゃないところの困難を与えるパターンが多かったように思ってたんですけど
20プロジェクトはもうちょっとなんか優しいっちゃ優しいし もう一個遡ってTWICEのときの6thに見るとだいぶストイックだし
kai3
あれすごかったですよね僕はあれ見てそう厳しすぎて衝撃を受けて ちなみに内田さん見てないと思うんですけど解説をすると
成績良い組と悪い組でダンスの時間も別にさせられて 成績悪い組はそもそもダンスする時間が真夜中とかなんですよ
だから成績上に這い上がれないと練習のステージすら与えられないっていう すっげースパルタで
なんか宿舎も綺麗か汚いかみたいなありましたよね そうそうそうそう圧倒的にこうなんかすごいわー素敵っていう宿舎の方が成績良くて
成績悪い方は本当に合宿ですねみたいな あれはなかなか衝撃でしたね
kengochi
あんだけのことやるからこれだけ すごい才能が出てくるんだなぁと思ったけど
今一番好きなのは何かあるK-POPハマって最近 そうですねプロデュース48まで遡ってそこでその結果で来た
IZONEっていうグループはすごく好きになって なんでIZONEが解散した後にあの
メンバーがあの散らばってるんですけどなんでルセラフィンっていうところと アイブっていうところは
できた瞬間から 追っかけていて
あとはエンミックスっていうところとかエンミックスもあれですね ニジブロとかと同じ事務所のJYPのやつですけど
kai3
他なんか曲がすごい変わってて
kengochi
あとはちょっと純粋なK-POPじゃないですけどXGって日本のABEXが
事務所でまぁでもK-POPのなんですかね プラットフォームとしてはK-POPのプラットフォームでやってる人たち
韓国で活動してるっていう 日本人の人たちのチームがあってそれもすごい面白いですね
虹プロジェクトとIZONE
kai3
基本的なK-POPもガールズグループ ボイズは手を出さない
ボイズ行き始めたらちょっと大変だなと思って距離を置いてますね 数がねとんでもないからね
kengochi
すでにここに上がっただけでも結構な数だし ここにいないK-POPのニートもまぁまぁいるんで
kai3
僕はニジプロから入って その後僕は
THE FIRSTに行ってBMSGに流れたので 基本的にはJ-POPの男性ボーカルガンバレー派なんですよね
ただやっぱK-POPもその流れで K-POP知らないとその文脈全然わからないから
K-POPも聞いてるし友達がK-POP好きが多いんで 結構いろいろそういう話も聞いてくるんですけど
kengochi
僕はねこの上がってないナベルでいうとエスパがすごい あーエスパいいですね
kai3
大須田さんがさっぱりな会話を繰り広げてますけど いいですよ いない者として扱ってください
kengochi
日本人も多いですからね エスパも一人いますしね 日本人も混じってるから応援しやすいし
kai3
あのエスパっていうユニットはちょっとね K-POPからも変わってる感じなんですよね
少し僕のイメージはちょっと浮いてる感じがいい意味でね
なんかK-POPっておそらくイメージ的にはすごい綺麗なダンスで みんなが揃った動きをしてみたいな
感じなんですけど エスパは人数がそもそも4人っていう K-POPにしては割と少ない方で
みんながそんな綺麗に揃ってないですよね 上手いんだけど 日本人レベルととんでもなく上手いんだけど
ガチガチに揃っているというよりは 割とみんなそれぞれ動きをやってるみたいな個性が揃ってる感じなんですけど
僕はあんまりそのビジュアルが整いすぎてる人とかあんまりハマらないんですけど
エスパにいるウィンターっていう子だけはちょっともうとんでもない時代だなと思って ビジュアルと歌とダンスが
なんだこの神に恵まれた才能の方はあれよみたいなので すごいありがたいことに エスパ全然知らなかった時に
知り合いにチケットいただいて一度は見といた方がいいよって そこで見てちょっともう一気に心掴まれ
そしてそこにいるファンの子たちがみんな中高生ばっかりで 今の若い子の音楽全部K-POPなんだなっていうのは情報としてはしたけど目の当たりにして
kengochi
結構衝撃 そうですよねぇ
エスパとXTの魅力
kengochi
これちなみにこの中でライブ行った人があります実際に ライブは見たことないんですよね
でも行きたいと思っている 行きたいと思っている
kai3
最近ちょこちょこね日本にも来てくれるし海外旅行もしやすくなったから もうなんか見れそうな感じはしますけど
kengochi
そうですね一回さっき名前挙げてないパープルキスっていうグループがあるんですけど パープルキスはチケット取ったんですけど
別の予定と被ってて行けなかったらなくなく辞めたっていうのがありましたけどね 行こうと思っているみたいな感じです
kai3
その音楽的に言うと割とその 詰まってる音楽みたいな話すげー面白かったんですけど
はいはいはい なんかそのあたりでもうちょっと深掘りしてもいいですか
kengochi
なんかすごいわかるなっていう感じがしたんですけど 僕はあの
幼稚園の頃からピアノを習ってたんです昔 中学生ぐらいまでやってて
まあなんかいわゆる絶対音感ではないんですけど 割と音を楽譜的に追っかける癖があって多分
であの ハードロックとかヘビーメタルって結構テンポの速い曲があるじゃないですか
でめちゃめちゃ音数が多い 手数の多いドラムが好きなんですそもそも僕
でそれを全部追っかけながら聴いてると あのこうなんて言うんですかね
バッファーオーバーフローするみたいな 処理が追いつかんみたいな状態になるのがめちゃくちゃ自分の中で快感なんですよ
だからなんか変拍子の多いやつとかも結構好きで プログレーみたいなやつとかも結構好きだったんでしょうね
そういうなんか音数って意味もでも多いものが結構好きだし まあ結構そういう音楽聴いたんで低音がうるさいやつ
とかビートがはっきりしてるやつ が結構好きなんですよね
kai3
K-POP特に 僕それはガールズの方に強く感じるんだけどすごい音が詰まっている感じはすごいですよね
kengochi
日本の場合だとまあ日本も最近そうでもなくなってきたけどなんか綺麗なメロディー があってうまい歌があってっていう
kai3
なんだ日本料理っぽいって言うんですかね素朴な味付けみたいな感じなんだけど K-POPって
kengochi
悪い言い方したら疲れちゃうぐらいにすごい音がこだわってて凝ってて そうですよね
kai3
さっきねちょっと名前も上がったXTが最近新曲 出したんですけど
もうあれもすごくないですかちょっとお腹いっぱいになるぐらい ちょっとゴリゴリに濃くて
日本と韓国の音楽の共通点
kai3
だいぶ治安が悪い音ですよね 治安が悪いってないの面白い確かに
その話聞いて面白いですロックからするとK-POPってむしろ異質かなと思ったけど その音の
kengochi
ところで見ると確かにそこに共通口があるんだってちょっと面白い発見ですね なるほどですねJ-POPはメロディーとコード進行の複雑さなんですよ
kai3
僕にとって面白いのは
kengochi
岩曽美とかも特にそうで
コード進行すごい凝ってるんですよ あんなにコード進行複雑な曲って他の国にあんまないんだろうなっていう感じで
多分日本語で結構あの詩音と母音が必ずセットになって50音のやつって
破裂音とかみたいなのが少ないんですよね英語とか韓国語に比べて だからちょっとメロディー自体にリズムがちょっと取りにくくて
なんでここ結構流れるようなメロディーが注視されるんだろうなぁと思うんですけど K-POPみんな韓国語で歌ってて結構リズムがはっきりしてますよね言葉自体に
kai3
わかるその音で聞いてても最初僕も入った時に日本語で歌った方が聞きやすかったんだけど
kengochi
歌と聞く時に韓国の方がリズムがいいですよねリズミカルに聞こえる感じがして 岩曽美 そうなんですよ
kai3
なんか日本デビューしてくれるのは嬉しいっちゃ嬉しいんですけど日本語曲は本当に 上手に作ってくれっていつも思いますね
J-POPの特徴
kai3
そうですね日本語曲が聞こえるけどそうそうなんかダサくなる感じはすごいある
僕もトゥアイスのフィールスペシャルを最初日本語で聞いて いい曲だなぁと思ってたんですけど
韓国語の聞くようになっているとスポーティファイで韓国語の方も流れてくるから そっち聞いたらあれリズム的にはこっちの方がいいんじゃない
と思い出して それをですねあの
僕の k-pop の大先生であるですねあのミラノ先生に 僕は韓国語がよく聞こえるんですよって言ったらようやくそこまでたどり着きましたかって
kengochi
大目の言葉をいただきました 岩曽美 ミラノさんだいぶ長いですもんね k-pop 聞いてて
kai3
長いですねでもあの方はどっちかというとこうめちゃめちゃ売れてる人よりは割と若手の人たちとかがすごい得意分野なので
いろいろねいやー ちょっとミラノさんっていう人がいるんですけどIT業界にそういう人が k-pop にハマったって
10年以上前とかで その時はすごい遠い存在だったけど今こんだけ k-pop がメジャーに来るとすげーなって
kengochi
今更思いますか? 岩曽美 最近お邪魔してますという気持ちになります
kai3
わかる 薄田さん全然聞かないですか k-pop
薄田さん普段は音楽のジャンルはどっちなんですかその j-pop 系
流行ってる系? 薄田 僕は spotify がお勧めしてくれるものと知り合いのプレイリストと
kai3
みたいな感じですよね でも最近 spotify 聞いてるとトップ50とかに平気で k-pop 入ってきません?
薄田 入ってますだからそういうのであの名前を知ってるっていうのは多いと思う そういうことをここで会社が話したことがたまに紐づくんですよ
聞いたことある人が出てきたみたいなね 薄田 君知ってるみたいな感じになるっていう
ただね最近 spotify が podcast に侵食されてきて
これね良くないなぁと思い始めてます 前は podcast と音楽をシームレスに聴きできるのがいいって言ったんですけど
最近気に入らなくなってきて音楽分けようかなとか podcast 変えようかなってちょっと思い始めた
僕それが嫌で絶対に podcast を spotify で聞かない 薄田 結構音楽聞かなくなってきたんですよ podcast が増えて
でどんどんお勧めされるじゃないですか お勧めされないの僕は spotify で聞かないから
薄田 これ結構最近の悩みですね 音楽に出会えなくなるっていう
kai3
あの音楽の出会いを youtube music に変えるとはどうですか
kengochi
薄田 でもね本当にそうした方がなんか自分が変わる気がしますね なんか環境を変えるって大事な気がしてきて
kai3
これでもこの間もうねちょっとうちの podcast その音楽のストリーミングの話なんですけど youtube music ランキング全然違うから
なんかもう好きな音楽が使うサービスで変わりそう 単に言うと普通にジャニーズ流れるし結構ボカロ系の文脈の子とかが出てくるから
spotify だとそんな上がんない子達でくるから 使ってるサービスで音楽の趣味すごい変わってしまいそうな気がしますね
kengochi
そうですよね 昔と何かレコード屋さんが違うみたいなタワレコかH&M
kai3
そうそう その感じありますよね
戦略的に最近もうマーケティングすごいじゃないですか kpop もそれ jpop もで youtube 集めにしている
kengochi
アーティストとかの曲は youtube music の方がやっぱりランキング出やすい感じもあるし
xg とかは正直 spotify でそんなに上がってこない印象なんですけど youtube ですごい露出してるから
kai3
かなり変わりそう
ので xg はねあのこの番組も1回軽く喋ったんですけどもうそろそろ 日本でもバレてしまうのではないかっていうぐらい今
kengochi
来てる感じはありますね この間のニューヨークのイベントっていうかフェスに出て行ったじゃないですか
K-POPの魅力
kengochi
ちょっと前にそのKCONで日本でもライブやったんですけど多分ライブやること自体 多分2回目とか3回目ぐらいだと思うんですけど
kai3
ニューヨークの観客がめっちゃ盛り上がっててすげーなって思いましたね 僕の時代の関西さんという女性がですね
めちゃめちゃ xc が好きすぎてニューヨークのラビ行ったんですよ そうで現場で聞いてても圧倒的に xc だったんですよ
kengochi
観客のその 興奮度がで来ている人が全然日本人とかじゃなくて本当に現地の
アメリカの人たちが観客なにも関わらず xg の反響がぶっちぎりだったって言ってて めちゃめちゃ歌ってましたもんね
kai3
ね いやとんでもないですねこれちょっと改めて一応 xc の解説をしておくと
さっきその kpop の文脈じゃないってね健吾さんが言ってたのはこれ実際に a ウェックスが あのうらせるプロプロしてるユニットで全員日本人なんだけど
そもそも日本市場を全く相手にせずいきなり韓国でゴリゴリ kpop 並みの修行させて めちゃめちゃレベルを上げた上でもうけ韓国と世界に向けて発信している
kengochi
だからもう youtube とかあと海外の音楽師ではすごい人気を見せてるんだけど 日本では全然その情報が伝わってこないっていうね
kai3
たまにコンビニでかかってたりしびっくりしますけどねそうそうストリーミングとかだとね 優先とかと流れてきたり
たまにねニュースとかに出るんですよねその トレンドを追っかける系の日系エンタとかそっち系のニュースが出てくるんだけど
日本ではもう多分あえてやってるんでしょうけどね きたっと情報が出てこないけどもう今ニューヨークでそのぐらいのね
kengochi
ファン集めてるんで結構面白くなってきたなーっていう気はしています 歌も全部英語でやっているのもちょっと珍しいとこですよね
kai3
全員英語でやってて歌もうまいし 結構期待の存在したら僕 kpop そんなにはまれない理由は僕どっちかでもずっと jpop で育ってきたからやっぱり
メロディーラインが綺麗とか歌声が綺麗がすごい好きなんですよ っていうのがあってそういう意味だと twice は割と
曲にもよるけどちょっと jpop に近い感じの曲が多くてまぁだから日本でも売れたんだ と思うんですけど
そうですねそれで言うと最近の kpop ガールズやっぱりこうゴリゴリの ヒップホップだったりとかラップがすごいのが多い中で正直 xc もそっち
なんだけど僕 xc がすごいなと思ったのが たまに xg のメンバーがソロで歌うじゃないですか youtube で
はいはいはいカバー曲とかばっかりなんだけど それがめちゃめちゃうまくて聞いて鳥肌立ったんですよね
めちゃめちゃうまいですよねそうむちゃくちゃうまい普通に歌ってると気づけないんだけど その音がすごいから kpop の音自体がすごくてダンスもすごいから
で歌もその部分部分でしか歌うパートでしか歌うのは目立てないんだけど 一人でソロパートをバラルだとこんなこの子たちうまいんだっていうので
ちょっと感動して でちょっとねすいませんこのかなり kpop なしだけど1個前の
kengochi
シングルカットかなシューティングスタートレフトライトかなとかはだいぶ ちょっとメロディーな感じだったのですげーね
kai3
こういう感じ好きっていうので結構ハマれ始めてるんですけど いやもうそろそろね xc について特力さんが熱く語る日が来てもおかしい
時代が来てる気がしますよ
はいそろそろ熱い語ってしまいましたが 今なんかでも推し唯一推しというかこれアピールしておきたいアーティストみたいなのあります
kengochi
その推しかつ特有の他の人に布教するならこの子のこの動画とか そうですねなんかあの
kpop って あのコンテンツ量がむちゃくちゃ多いじゃないですか
そう多すぎるもう あの1週間だいたい毎日音楽番組やってるから活動期間中て毎日
売れてれば毎日出てるし でなんか事務所もビハインドの映像みたいなのとか
凝ったところはちょっと自分たちでちょっとバラエティ番組っぽく作ったりしてたり それそこまで見てるのはルセラフィムですね
kai3
あーなるほどねルセラフィムはあれですよねえっと どこ出身だっけあの子は
kengochi
あのアイズバーンから2人行ってて 三宅さくらと
kai3
チェオンの2人が そうだそうだそうだ 割と日本人ファンも多いですよね
そうですね日本人5人のうち2人日本人なんで だから今音楽の長寮が完全に kpop に行っちゃってるもんな
若い子たちがみんなあっちで活躍するっていう 特にこういうユニット系になってくるとねまあそれに頑張って対抗している
K-POPのファンコミュニティと情報収集
kai3
bmc を僕は応援はしているわけですが 女子グループだとなかなかないからな
あのスカイハイさんが喋っているやつよく見ます なんか見つけるやつデータのやつ見ましたよねあれ面白いですよねマーケティングとか
そういうところで見ても結構面白い じゃあルセラフィムの中で推しの youtube 動画とか曲があれば
kengochi
あ推しの曲はでも最近のあの シングルカットという概念があるかどうかちょっとわからないですけど活動曲のやつじゃなかった
やつで この間も何か日本の番組で言ったりイブ
イブプシュケなんとかちょっとタイトル長くて覚えてないんですけど 一番なんか曲が面白いですね
面白いなんですねそこ
kai3
でも正直その kpop のグループって 一曲に対して pv 多すぎるじゃないですかその公式のミュージックビデオもあるし
その韓国ってステージのライブで行った映像とかもテレビ番組とかもガンガン流すから 押しの動画があったらその中でこのパフォーマンス良かったんだよねっていうのがあったら
ちょっと後で送っておいてもらえたら それが見るならこの動画が youtube が一番いいってやつがあれば
実験もとかもありますしねちなみに kpop 情報でどうやって集めてます 集めてるというか
kengochi
何でだろういやもう youtube 見てるだけじゃなあの kpop のことを取り扱っている youtuber の人
は何人か 見てるんですけどでもそこで初めて知るとかたままないから
新しいアーティストはどうやって知っていくんですかねそうすると 新しいアーティストは何だろうなぁ
kai3
事務所が大きいと 情報よく出るじゃないですかなるほどね
kengochi
確かに同じ事務所から出てくるっていうのは あとでもあれですねあの
kai3
もうデビューしてる人なんだけどサバイバル番組に出るやつとかあるじゃないですか 今もちょうどやってるんですけど
kengochi
今は何のサバイバル番組ですか 今クイーンダムパズルっていうのをやってたあの阿部まで
やってるんですけど日本だと デビュー済みの人たちばっかり出てて各グループからまあ1人2人
kai3
あと4人出ているともあるんですけど 韓国ってねそれの文化が違うんですよねデビューしてるけどそこから別のユニット行って
もいいし なんならデビューしてるグループが期限付きで7年ぐらいで活動が1回終わるみたいなの
が大前提だったりするから 終わる前提で活動しなきゃいけないから結構つらいですよね
kengochi
そうですねあとなんか 日本とだいぶ違うんだなと思うのは違う事務所のやつでも普通にカバーしたりライブで
kai3
歌ったりとかしますよね あーわかる今まさにちょっといろいろ問題になったやつですね日本だとね事務所が違うと
kengochi
なぜかテレビに出られないとかね k-pop 全体で仲間感みたいなのはちょっとなんかある感じがしますよね
異なる事務所のアーティストの交流とイベント
kai3
確かにな それでいくと他のアーティストをちょっと知りやすくなりますよね
うん それはわかる気がする
まあ面白いまたに話繰り返して教授の bmsg がいろんなダンス系のボーイズグループ集めた横繋がりイベント前に
あったんですよ ランクってイベント
僕はずっと bmsg しか追っかけてないから bmsg 以外のユニット全然知らなかったんだけど ちょっとゲスト的に出てきたボーイズグループの今日聞いたらいいじゃんって言って
ちょっとそこから 繋がれたんで事務所超えて出てくると音楽性も全然違ったりして面白いんで
そうですよねそうなってくれば美しい美しいですね聞いてる方としても そのイベントはすごい面白かった
日本のアーティストでもフェスとかで見て ああ
予習してから行くってよりフェスで実際見てからあの堀に行くとかの方が多かったですね 僕ねほんとに1回もフェスって言ったことないんですよ
全然興味なかったんですけど 横繋がりの面白さを最近やっと知って
ちょっと行ってもいいかな的にやっと最近なりました後ろの方でハイボールの見ながら聞く ぐらいのあのウェイウェイできないですよ僕
ステージの前にこう陣取ってウェイっていうのは苦手なんですけど 後ろの方からハイボール片手に眺められるんだったらこれは楽しいのかもしれないんで
kengochi
最近やっと目覚めました 行く予定はないですけど
意外な k-pop ファンだったという健吾さんでした はい最近はすっかりハマりましたね
kai3
うん k-pop 以外もハマってないですかそのロックとかも もう結構 k-pop に
あまあ相変わらずあのヘビーメタルはずっと聞いてますけどね そこはそこは並行するんですね
面白いここは並行してますだから僕のスポティファイは半々ぐらいす k-pop とメタル系統で すごいですねその両方のリコメンドで生まれてくるアーティストとかすげー面白そうだな
kengochi
あのゴリゴリ系の k-pop になりそうだな ちょっとルセライムうちの番組でも紹介しておくのでありがとうございます
推しの k-pop が生まれたら教えてください 終わりました
