1. かいだん
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2020-04-18 16:25

【第12回】今振り返る「100日後に死ぬワニ」

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【音質注意】

前回に引き続き今回も音質不良のため、最初はできるだけ音量を低めにして再生してください。


「100日後に死ぬワニ」が死んでから1カ月、今改めてワニとはなんだったのかを振り返る振りをして実際の収録はワニが死んでから数日後に収録した番組です。


■番組で取り上げた話題 


◇100日後に死ぬワニ

https://twitter.com/yuukikikuchi/status/1205120078322159617


◇「100日後に死ぬワニ」最終回が猛批判された訳 (1/4) 〈東洋経済〉|AERA dot. (アエラドット)

https://dot.asahi.com/toyo/2020032300012.html


◇『100日後に死ぬワニ』炎上、真の引き金は? Twitterデータで迫る (1/4) - ITmedia ビジネスオンライン

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2003/26/news045.html


◇100日後に死ぬワニの追悼グッズ 渋谷ロフトや梅田、名古屋が大盛況で入場規制3/22 - NAVER まとめ

https://matome.naver.jp/odai/2158484862767083601


◇水野良樹(いきものがかり、HIROBA): "水野ときくちさん"

https://www.pscp.tv/w/1DXGyeLoZVbGM


◇【100日後に死ぬワニ】電通研究所は電通とは無関係。ランサーズは釣り依頼など【デマ】 - Togetter

https://togetter.com/li/1485096


◇”Selected by ワニ:好きな曲” by AWA - プレイリスト情報 | AWA

https://s.awa.fm/playlist/specific.thumb.100wani/?playtype=copy_playlist&t=1584932519


◇100日後に死ぬワニ追悼 POP UP SHOP in ロフト

https://loft.100wani.com/



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00:01
kai3
うっさです。
うすだ
かいです。
終わっちゃいましたね。
kai3
100日目ピッタリで終わってしまいました。
うすだ
すごい、ずっと話題になってるなっていうのと、絵面は見てたんですよ。
あと1話くらい見て、でも何が面白いのかよくわかんなくて。
やっぱり100日目にすごく更新されないとか盛り上がったじゃないですか。
kai3
うんうん。
うすだ
100日経ってみんなの感想が出た後で、1話から見ました。
kai3
思いっきり最後からですね。
多分今リアルタイムというか、この数日以内に聞いてる人だったらみんな知ってると思うんですけど、
もし数年後聞く人のために説明しておくと、
100日後に死ぬワニっていう4コア漫画がツイッターで突如連載が始まって、
でも1日目めちゃめちゃ普通なんですよね。
死ぬまであと99日っていう表現で始まって、そこからちょっと軽くバツってたんですよね。
僕は初日からはさすがに知らなかったんですけど、数日くらい経って2、3日目くらいかな。
毎日毎日更新するんだけど、毎日1日ずつ減っていって、
だけどワニの正解性は死にそうに全然見えないですよね。
だから非常に当たり前のことがすごく大事に思えるというか、
引かれそうになっているヒヨコを助けて、命大事にしなよって言いながら、
死ぬまであと何日出てるとか、
予約殺到の布団買って、やった来年届くぞって言いながら、死ぬまであと何十日みたいなね。
なんか最後とか何十万リツイートとかされたんじゃないですか。
何十万とかじゃないのかな。
うすだ
そうですね、なんかすごい数になっているのを見ました。
kai3
というのでネットですごい話題になっていたんですけど、
僕も最初の3日くらい目で見て、こういう仕組みねって思って、
最後の3日読もうと思って、最後の3日だけ読みました。
なのであまり人のこと言えないんですけど。
読めちゃうじゃないですか、展開が。
kai3
何個か見ると、要は普通の日常が、
あと何十日後に死ぬって分かっていると、
ちゃんと大事に生きようと思えるみたいなのが続くんだなと思うと、
残り3日くらいで読もうと思ったら、残り3日でも相変わらず、
いつもの日常だったので、踏むって思いながら読んでましたけど。
え、面白かったですか?振り返って読んで。
全部ネタバレ読むのまた違う気がしますけど。
うすだ
面白かったですよ。
後からしちゃったんで、
これがどう繋がっていくんだろうって、
100話あるけど、5、6分くらいで全部、
たぶんみんな100日すごく楽しみに、
100日とか最後の方でも30日とか楽しみに見てたんですけど、
僕ほんとあっという間に体験一気見しちゃったんで、
楽しみにした人とは全然感想は違うんだと思うんですけども。
03:02
kai3
温度感違いますよね、間違いなくね。
うすだ
おお、なるほどって思って。面白かったです。
kai3
僕もわりとそれに近いですけどね。
残り3日見りゃいいやって思ってるタイプの人間だから、
そんなに感情がそこまで入ってないんですけど。
うすだ
ネタバレもそんなに気にならないタイプだし、
別に大先生から文庫を読んでもね、気にならない。
kai3
なるほど、そもそもネタバレ気になるタイプですか。
うすだ
ネタバレはそこまで、
そんなに愛がないというか、
話題になってるかチェックしとこうかぐらいな感じなんで、
おお、なるほど、これは話題になるわみたいな感じの目線ですね。
kai3
そんな愛のない2人が言うことじゃない気もするんですけど、
なんかね、めちゃめちゃネットで叩かれましたよね、ワニさん。
そうですね。
100日後で最終回を迎えて悲しいタイミングで、
映画化とか、生き物がかりと音楽作りましたとか、
記念グッズ発売しますみたいなのが立て続けに起きたことによって、
大好きなファンからは、
100日して死んだ日にやらなくてもいいじゃんという怒涛のクレームがあってですね。
うすだ
作者謝罪っていうね。
kai3
謝罪したんですか?
謝罪しました。ツイッターで謝罪というか、
別に少なくとも仕込みじゃないです。
電通の仕業だみたいな。
そんなことないし、
いろいろな協力してくれた人たちをみんな信頼し合ってるんですよみたいな。
謝罪というか、借名というか、かわいそうですね。
うすだ
そうですね。
kai3
これ結構、ソーシャルというかネットの依頼を左右する気もしていて、
これ自身は左右しないんですけど、こういう動き。
すごく思っているのが、
100日経ったタイミングでみんながめちゃめちゃ叩いて、
みんなって言い方よくないな。
大好きな人たちがすごく叩いていて、
こんなのよくないって言ってたんですけど、
いざ蓋上げるとグッズ売ってたところに結構お客さんが大量に行って、
大盛況だったらしいんですよね。
うすだ
そうなんだ。
kai3
それもね、ちょっと一部の人しか言ってないかもしれないんでわからないですけど、
良かったと思う人は叩かないじゃないですか。
うすだ
そうですね。
kai3
何とも思ってない人も叩かないじゃないですか。
普通に面白かったぐらい、多分僕とか薄田さんぐらいの温度感だと叩かないじゃないですか、わざわざ。
うすだ
そうですね。
kai3
叩いてる人だけが声を出すので多く見えるみたいな感じがしていて、
結局そんなの大失敗だとか言う人がいる一方で、
普通にグッズとか売れちゃってるじゃないですか。
そうすると結局こういうネットの現状とか気にしない方がいいんじゃないのっていう空気ができないそうで、
結構すでにあるんですけどそういうのって。
なんかね、ネットマーケティング的に見ると結構興味深い事例だなってちょっと思いました。
だってこれ、今日はもう漫画が終わってから1週間以上経ってますよね、多分。
06:02
うすだ
1週間ぐらいかな。
kai3
もうちょっとみんな忘れてるじゃないですか、もう。
うすだ
僕もちょっと忘れてる。
kai3
これ100日のあのタイミングで発表してなかったら忘れてる可能性もあるんですよね。
うすだ
そのタラレバロンだけど。
kai3
だからこう一部の本当に大好きな人が悲しむ気持ちも分かりつつ、
でもこのタイミングでやってなかったら週明けて月曜日か火曜日ぐらいに
何か死ぬ日になると良くないから数日明けましょうみたいなことやってたら
もしかしたらコロナウイルスとかすごいことになっちゃって消されてみたいなこともあるわけじゃないですか。
だからといってファンの気持ちを裏切っていいというわけではないんですけど、
やる前から100日絶対ダメって考えの結構無理ゲーじゃねっていう。
後出しじゃんけんに近い気がするんですよね。
っていうのが僕ね、どっちかっていうとマーケティング寄りのお仕事にかかってるんで、
なんか今回はついそっちで見ちゃいますね。
うすだ
僕の感想はやっぱりイラストレーターさんに謝罪させる事態にするのはよろしくないよねっていうのが
みんな楽しかったわけですよね、きっと。
kai3
なんかね、ちょっとあれも謝らせたわけじゃなくて、ネットの人もきっと
くしゃを叩いてない人もいるだろうし、くしゃを叩きに行った人もいるだろうし、難しいですけども、
ね、ああなっちゃうと黙ってたら黙ってたら怒られるだろうし、
あの100日がすごい面白い思い出をくれた、すごいいい漫画をくれた人が
ツイッターとかで謝ったり、あとあれですよ、YouTubeで
生き物係に人とYouTubeで語る動画とかも出してるんですよね。
うすだ
なんかそうなっちゃうのすごい悲しいですね。
kai3
そしてひょっとしたら騒いでる人が100人中5人くらいしかいない可能性もあるわけですよ。
怒る人の気持ちがすごいよくわかって、なんかね、すごいいい絵だなと思ったのが
大好きなじいちゃんの葬式の日に遺産探しばかりしてる親族みたいな、
それはネットの気持ちはわかるなと思いつつ、
まあでもね、なんか面白かった人もいてそこ気にならなくて
グッズ出るんなら欲しいって思った人も多分いるだろうし、
なんかね、そういう人の生まれ全部なかった方にして、
全部悪かったみたいな空気にね、ネットだけ見てるとなっちゃうの怖いなと思う。
おそらくネット関係ない人はね、全然気にせない気がするんですよ。
そうですね。
うすだ
なんかね、この差がちょっと面白い。
kai3
僕が引いたのは、電通が悪いみたいな感じになって、
うすだ
イラストレッターの方がすごい田舎に行ったところ、
電通なんとか研究所みたいなところに打ち合わせに行ったはずだ、みたいなバズってたんですよね。
フェイクなんですけども、結果的には。
09:00
うすだ
そもそも電通との打ち合わせで、どいなかに打ち合わせに行くことってないよね。
kai3
なんか、バカバカして読んでなかったんですけど、
うすだ
電通研究所って名前だけど、別に電通関係なかったみたいなやつですよね。
kai3
関係ないみたいですね。
うすだ
やつですよね。
kai3
すごい電通嫌いだなーっていう。
うすだ
ああいう情熱があって、いろいろ気の毒だなと。
kai3
そう、なんかちょっと怒るんじゃなくて、突っ込んであげるぐらいのやつなんですけどね。
僕ね、そういう意味ではね、今回一番面白かったのが、
ワニが死んじゃった時に、音楽が好きな描写があるんで、
ワニがいつも聴いている音楽のプレイリストが公開されたんですけど、
それの一番最後が、この漫画のために生き物係が作った曲で締められてて、
死んだ日に公開された曲なのに、死ぬ前に聴いてるんだよっていう、
なんかね、これはギャグなのかなと思いながら、
ちょっとそこまで笑いました。
うすだ
しょうもないで終わると思うんですけどね。
kai3
なんか怒る人がいるとしたら、規格に愛を感じないというか、
プレイリストも流行りの曲なんだけど、一貫性がない。
なんでこの生き物がこの曲聴いてんだよ、みたいな。
うすだ
グッズ多すぎとかそういうのと一緒ですね。
kai3
あとね、僕がこれも好きだったんですけど、僕はどうしてもちょっと眺めに見ちゃうんですけど、
ロフトがグッズのプロジェクトだったんですけど、
一番最初の絵が、ワニが天使の羽生えてにこやかに笑ってるんですよ。
これはさすがに死んだ日やっちゃダメだろうと。
生前元気なワニさんだったらいいのに、羽生やして笑ってたらダメ。
さすがにダメじゃなかろうから。
ところが思いつつね。
うすだ
周囲の配慮が足りないというか。
kai3
たぶんすごくワニが面白くて燃えてた人もいるんでしょうけど、
アウトプットの時に、あれひょっとしたら愛ないですかねって見えちゃったものがちょこちょこあったところで、
うすだ
火に油を塗ったりしつつ。
kai3
いやでもね、ちょっとこういうネットとリアルの違いなんかないとかいう説もあるんですけど、
僕なんかこういうのあるなと思ってて、ネットの一部ですけど、
みんなこれが炎上したこと確定みたいなニュース記事がちょこちょこ出てたじゃないですか。
え、それそもそも炎上してんの確定なの?っていう。
なんかね、そこからしてネットだけで世論が作られてる。
うすだ
ネットだけで炎上してた。
kai3
そういう意味でちょっと怖くなりましたね。
どんどんそういうの気にしない。
ダイナスと言ってるのかわからないですけど、そもそも人数もわからない。
怒ってる人の人数もわからないし、楽しい人の人数もわからないのに、
勝手に炎上と決めつけられてしまう。この世の中怖いなっていう。
最近すごいソーシャルだと、同じ情報ばっかりぐるぐる来るじゃないですか。
12:07
kai3
FacebookとかTwitterとか結構見てると、やたら新型コロナウイルスについて詳しくなっちゃったりしてるじゃないですか。
専門家でもないのに。
一方で、うちの母が今千葉に住んでるんですけど、
高齢なんで年限内から出ないしてるらしいんですけど、
最近来たメッセージに、東京ではマスクがないと電車に乗れないと聞きましたから大丈夫ですかって言われて。
この情報の断絶っぷり面白いなと思って。
うすだ
すごい怖いな、でもそれは。そっちの方が怖いな。
kai3
ソーシャルとかやってないので、テレビは見てるので、多分テレビとかそっちの方が面白いと思うんですけど、
それはそれで断絶が起きていて。
うすだ
東京は怖い街ですね。
kai3
マスクしないと電車乗れないって大変な時代ですよ。
今も週末、自宅対期してねってのが出たんで、
飯目だーとか言って、スーパーが空っぽになってますけど、
いつもの日よりは多く買われるんだから減るよねっていう。
でも次の日見に行ったら普通にお肉あったりとか、難しいですね。
情報に敏感な人ほど情報がありすぎて難しいものになってるなっていうね。
うすだ
ワニでそこまで広げる。
kai3
そこなんですよ。今回のワニはね。そこにすごい深さを感じたんですよね。
ごめんなさい。そこまでワニに燃えたなーぐらい。
でも僕もちゃんと読み返したんですよ。最初の3話回読んで、最終回まで読んで、
ちゃんとまとめページができたんで、どうせ100話出たらまとめページできるだろうなっていうのを思ったんですけど、
出たーって言うんで、あーなるほど、こういうストーリーかーって。
あれですね、ああいう漫画は毎日読まなきゃダメですねって思いました。
まとめて読んでも伝わらない。僕が最初からその程度読んでたからしょうがないんですけどね。
漫画として面白いというよりも、仕組みとしてこれはすごい画期的だったし、
100日後に死ぬみたいな漫画は今までもあったんですけど、あれを本当に毎日やる?
リアルタイム性を持ってやるっていう、なんか昔24が流行ったみたいな、
ちょっと近い気がするんですけど、24をリアルタイムにしてほしいみたいなことかなーと思うんですけど、
アイディアお見事だし、アイディアに沿ってすごい綺麗に終わらせたし、
うすだ
でもこうなっちゃうの悲しいなっていう話でした。
kai3
面白かったですよ。仕掛けも含めて面白いです。
だから漫画だけで読んで面白いかって言われると、別に漫画と仕掛けが一体化してるから難しいんですけど。
うすだ
たぶんね、5年後ぐらいに見るとまた面白いと思います。
kai3
なるほど。
うすだ
1600日後ぐらいかな。
kai3
僕はもうね、小学館の本とか読みたいですけどね、なんか100日後の話が出るらしいんですよ。
15:04
うすだ
そうなんですか。毎年出せるじゃないですか。
100日後とか、結構すごいじゃないですか。500日後とか。
kai3
それなんか法人みたいになってますよね。
すごいな。
映画化するっていう話があって、どうするんですかね。本当にワニでやるのかな。アニメ映画にするのかな。
映画で見ると100日の面白さを表現しづらそうと思って、どうやるのかもちょっと楽しみですけど。
まさかのワニでそんな面倒くさい話に持ち込むという。
あれが売れたんで、ちょこちょこまた100日をいろんな漫画とか企画とかも出てるんで、
次を超える企画が出てくるかどうかはちょっと期待ですね。
うすだ
やっぱり次はあれですよね。途中で終わるやつみたいですよね。
kai3
100日持たないみたいな。
うすだ
持たないで打ち切られるやつ。つまんなすぎる。
kai3
それはいいっすね。それちょっと見たいな。
うすだ
そういう失敗作も見たいですよね。
kai3
ワニは面白かったので、聞いて読んでない人がいるかどうかわかんないですけど、
そして今から読むとまたちょっと違って見える気はするんですけど、
ぜひ1話からこの話を忘れてなかったことにして、
1話を純粋な心で読んでください。
16:25

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