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2020-09-17

【オトラジ#37】1億円をつくる道はだれにでも開かれている!? アフターコロナのお金の話

1億円への最短の道はこれだ!
コロナ後の経済を
『波のうえの魔術師』の作家が語る。
手数料0円のファイナンシャルアドバイスあります。
お金が好きな人は
ぜひ見てください......イラ

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【石田衣良 大人の放課後ラジオ】
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00:10
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、武井博奈です。
こんばんは、早川洋平です。
さあ、始まりましたね。
さあ、でも今回、みんなどれくらいついてきてくれるのか不安なんですが。
ついてきてるか不安です、こっちは。
いや、てか、経済の話ね。
はい。
なんかやっぱり、ちょっとコロナ以降、景色が変わったんだよね。
世界中で景色が変わって、世界が日本みたいになっちゃったんですよ。
世界が日本。
だから日本になった。
そう。
どういうことだろう。
みんなもさ、分かってると思うけど、今年の4、5、6の四半期の日本のGDPのマイナス成長率が、
27%が下がったでしょ。
戦後のね。
そう。だから、なんか考えてみたらさ、コロナももちろん怖いんだけど、自主的に経済をシャットダウンさせるって、あんなにすごいことなのかって思わない?
うん。
想像以上にですね。
そう。リーマンショックの何倍も。
で、アメリカとかヨーロッパとかは、日本よりもっと強いシャットダウンだったじゃない?
うん。全然度合い違いますよね。
ただ、みんな考えてなかったんだよね。
考えてなかった。
シャットダウンしたら何が起きる、経済にってことを。
で、一回やってみたら、あまりにもひどくて、もう二度とシャットダウンはしない、したらみんな経済死しちゃうっていうので、しないことになってるんだけど、
うん。
それをカバーするためにね。いや、恐ろしい。みんなでもあれもらいました?GMIの寄付金。
もらいました。
もらいました。
え、僕ももらったけど、すごいよね、考えたら。
うん。
いきなりだもんね。
ですよね。
うん。
だから、なんでしょうね、こう今のね。
うん。
ごめんなさい、イラさんおっしゃったように、まあこの間もね、ちょっとこれ収録中か収録後か忘れましたけども。
うん。
まあ、もちろんこれ見てる方、いろんな意見あると思うんですけど。
うん。
まあ、僕なんかは逆に、これはまた批判されるかもしれないけど、その、イラさんの話聞くまでは、
はい。
いわゆる、ほら、まあどんどん働けとか、逆にシャットダウンもっと突き詰めろみたいなときに、個人的には、これをまあ、お叱りを受けることで承知の上でですけど、やっぱり、経済、どんなに経済って言っても、人の命あってこそだから、やっぱり、できる限り、まず、なんだろう、止めることが、あの。
うん。
思って、やっぱり経済、分かる分かるけど、もうちょっとって思ったんですけど、今日その話になるかもしれないし、今ちょっと出ましたけど、ね。その、つまりもう、その僕が考えてる次元じゃないくらい、経済のショックが、さっきの話じゃないですけど、すごい。
大きかった。
そう。で、それに関しては、世界中でその被害のことを、みんな病気が怖すぎて、一回パニックになっちゃったんだよね。
うん。
なので、経済のことを全く考えないで、やってしまったので、逆にその後、世界中の政府が、
03:03
うん。
おじさんたちと世界中の政府、おじさんたちは触れ合いがあったんだよね。
うん。
うわー、こんなことやってたら、世界が壊れちゃう。日本だって、考えてみたらさ、普段アルバイトで働いていて、工場だったり、ガードマンだったり、まあ、コンビニでもいいけど、
はい。
で、夜はさ、漫画喫茶とか、ネットカフェで寝泊まりしてるって人いるじゃない。
はい。
ああいう人たちは、昼間のバイトがなくなった上、ネットカフェだの、ああいうとこ全部閉めてるじゃない。
うん。
で、お金は収入ゼロになった上、行く場所が何にもなくなったって人が、たくさんいるんだよね。
そうか。
それはもう、世界中でそうなので、
うん。
ということは、何をするかもう分かりますよね。だって、2割とか落ち込んだまま、みんな怖いから、外食も行かないし、旅行も行かない。
うん。
となったら、お金ばらまくしかないっしょっていうのが、今回のテーマです。
ああ。
ということで、
え、お金をばらまく?はい。
そう。
お金をばらまく。これです。
うーん。
確かに。確かに。
なるほど。
不動産、全然ですよね。そう。
今、上海、北京、ソウル、ニューヨーク、パリ、世界中で大都市の不動産は、バカ高いです。
え、すみません。そもそも、バカな質問なんですけど、こういう何か経済的な落ち込みがあった場合、
うん。
株とか不動産の価値も下がるっていうのが通常なんですか?
通常です。
なるほど。
例えば、世界大恐慌とか、コロナとか、戦争があったら、下がるのが普通なんだけど、要はコロナで自粛をして、経済がダメになった。
で、そういうものが下がったっていうときに、逆にみんながパニックになったのがその結果なの。
うん。
で、今、コロナの自粛終わって3ヶ月ぐらいじゃない?
はい。
で、こうです。
世界の不動産は最高値。
なんで?
株はコロナ前を復帰して、それよりさらに高いぐらい。
うん。
で、一番わかりやすいのは、まあ、日本人なので、これなんですけど、こんな感じです。
はい。
日経平均株価です。
これ、コロナ前の3月の頭、24,000円で。
うん。
コロナだ、わー、自粛だって言って、これね、ひと月でビャーンって下がるの。
落ちますよね。
うん。
30%です、マイナス。
うん。
みんなこのとき青くなってた。
うん。
うん。
で、これ3月の、まあ半ば過ぎなんだけど、16,500円のところでそこを打って、そこから16,500円だから、24,000円より、1000円安い23,000円まで上がっただけでも、プラス40%になるのね。
うん。
ビャーンって上がるの。
うん。
確かに。
で、そこからは、もみ合いです、こんな感じで。
うん。
下値は22,000円ぐらい。
うん。
で、2700円とか。
うん。
で、もみ合いで、今この辺。で、ちょっと阿部さんが辞めて、ビュッて下がったぐらいのところで、今止まってるんです。
06:03
うんうんうんうん。
全然下げ止まりっていうか、しなかったですね。下げて止まんなかったですね。
うん。そうね。止まんなかったけど、もうここら辺はもう全然余裕じゃない。
あ、そうそう。
ほとんど止まらないから。
あ、戻りましたね、だから。
そう。
うん。
でも、このときはほんとやばかったんだよ。
うん。
うん。
でも、このときには、信用で株を持ってる人なんかはほんとに破産した人が山のようにいる。
あー。
へー。
信用で改ざんでもってた、コロナでビューンって下がった。
うん。
ね、そしたら全部お金取られちゃうから。
うん。
うん。
その日経平均株価ってよく聞くんですけど、
うん。
それで、株価だから、
うん。
国の信用度で金額変わったりするんですか?
あ、違う違う。あのね、日経平均株価っていうのは、
はい。
ちょっと待ってね。
うん。
簡単に言えばですね、東京証券取引所の第1部っていうところに上場している、
うん。
まあ、会社1000とか1500とかあるじゃない。
その中から、日本経済新聞が225社を選んで、東京の1部から225社を選んで、その株価を平均して指数をつけて、
うん。
その株が上がってるか下がってるか分かりやすくしましょうねっていう数字なの。
うんうんうん。
だから、単純に、
なるほど。
これが上がってれば、株価は調子がいいし、これが下がってれば、株は売られているんだなっていうのが分かりやすい指標なんですよ。
うんうんうんうん。
で、これね。
で、結局ね、これ、なんでさ、ここの時にみんなビビって、世界中でお金をばらまいたんです。
うん。
で、その額は、あの、正確にはまだ分かってないんだけど、だいたい2000兆円ぐらいって言われてる。
え?
違いですね、文字通り。
おお。
だってアメリカだけだって300兆円ぐらい出してるし、日本も100兆ぐらい使ってんのよ。
うん。
で、ヨーロッパも自由だから。
それ、あれですか、私たちに配ったとかそういう。
配った分ももちろんある。
ああ。
あれだってさ、日本人全員に10万円配ってるから、総額で。
いやー、すごい。
6兆円。
うんうんうん。
あの10万円だけで6兆円。
うんうん。
で、結局、そうは言ってもさ、経済全体って全然回ってないじゃないですか。
はい。
そしたらみんなに、例えば、お金をこうやってばらまくって、
うんうんうん。
お金をこうやってばらまく時っていうのは、日銀が銀行が持っている国債とかを買うわけ。
うんうんうん。
で、現金を逆にバーンって返すわけ。
うん。
で、銀行はそれを国中、みんなここに配りたいとは思うんだけど、でも、借りる人いないじゃん、もう。
うん。
経済回ってないから。
はい。
そうなると結局、もうね、入れるとこがなくなって、ここに行っちゃうの。
へー。
なるほどね。
何、そこに行ったってことなんですか。
そう。
で、しかも、これとこれが上がると、それぞれの国の上半分の人にはすごく効果があるわけ、もともと持ってるから。
うん。
例えばさ、昨日まで5000万円だったマンションが、今値上がりして、
09:03
陽平くん、あなたのマンション7000万になりましたよって言ったらさ、売るつもりなくても2000万得してるから、
そうですよね。
なんか買おうかなって思うでしょ。
うんうん、思いますね。
ちょっとグッチ行こうかなとかさ、
へへへ。
買おうかなって思うじゃん。
はい。
で、株ももちろん同じだから。
うん。
で、資産効果が出て、世界中の国の上から半分は薄だな。
アメリカは半分あるけど、世界中の上から20%の人にはいいんですよ。
うん。
さあ、どうしたらいいかな。
え、でも、これって、株とか不動産ってもちろん買い手がいなければ、実際の現金としては手元に入ってこないですよね。
うん。
だけど、今2000万だったら2000万、自分が買った時よりも儲かってるから、
先に、なんか買っちゃおうとか、なんか使っちゃおうとかっていう人が現れることで、
うん。
ちょっとでも経済のプラスになるとか、そういうこと。
なるなるなる、そういうこと。
ああ。
だって、仮にマンションを担保に、じゃあ銀行からちょっと借り入れをして、新しい事業を始めようかなとかできるじゃん。
ああ、そうかそうか。
うん。
ただ、さっきの話だけを聞くと、
うん。
その、株とか不動産、このまま上がり続けるっていうことはないのかなって、いつか下がる時が来るのかなと。
あのね、いつか下がる時は必ず来ます。が、
が。
あの、先週さ、安倍さんが辞任会見した日に、
はい。
アメリカでFRBのパウエル議長っていうのがさ、
はい。
まあ、アメリカのジャクソンホールっていうところで講演をしてるの。
うん。
で、こんなこと言ってます。
今は、今、デフレ、アメリカも日本と同じデフレになっちゃったから、例えば年間のインフルエンザ率が2%を超えても、金利は上げないって。
うん。
ってことは、どう考えても、あと5年くらいで、今のままの低金利で、ひたすら、
おお。
これとこれを上げ続けるよっていうことを言ったわけ。
おお。
で、今さ、日経平均は、さっきのこれだったじゃない?
はい。
じゃない?
ここでこうだったじゃない?
うん。
で、アメリカは今、1回もちろんコロナで下がるのよ。
はい。
こうで、こうです。
へえ。
右肩の。
これがニューヨーク、ニューヨークダウです。
すごい。
ダウですね。
ニューヨークダウもそうだし、NASDAQっていうハイテク株がある市場もそう。
聞いたことある。
で、一番その向こうのファンドの連中が使う、プロが使うSP500っていうのがあるんだけど、
はい。
あ、これ、ここでちょっと覚えておくといいかもしれない。
えっと。
ニューヨークダウは、アップルとかも入ってる。
ナイキとかアップルも入ってる。
うん。
超大型の30種、企業30社分。
うん。
で、NASDAQは、ここにも、要はハイテクの有望企業がいっぱい。
うん。
ハイテクね。
そして、SP500っていうのは、アメリカの上位500社なのよ。
12:00
うん。
だから、これがなんか一番、まあ、クロートは好き。
うん。
で、これが一番わかりやすくて、ハイテクがどう盛り上がってるかなっていうのは、これで見るわけ。
うん。
だから、これ、3つ覚えておくといいね。アメリカのこの資金。
そうですね。
これが揃って高いときには、アメリカの経済絶好調なの。
で、今、全部これです。
えぇー。えぇー?
不思議ですね。
あのー、感染者とか死者とはまた全然違う。
なんで?
あのね、アメリカ、18万人死んで、18万人の人も亡くなってるのに、この資産だけは絶好調。
景気も悪いのよ。日本と一緒で。
うーん。
景気悪いけど、資産は絶好調。
そう。だから要は、
景気と資産が違うのか。
そう。そこで乖離してるっていうのが、今回のテーマなんです。
うーん。
だから、で、こういう話をするとさ、みんな関係ないと思っちゃうじゃないですか。
うん。
まぁ、ちょっと遠くに関係たりはありますよね。
でさ、この前のさ、話したよね、世の中にはこれがあります、今。
格差。
うん、格差。
はい。
で、正直ね、今の世の中で、格差の下の方に行くと、すっごく辛い。
うん。
そういう人、すごく辛くなるでしょ、生きることが。
うん。
うん。
ちょっと洒落にならないですよね。
で、なんとか上に行かないといけない。
うん。
で、上に行くのに必要なのは、2つです。
2つ。
お金。
お金ではないんだよね。
お金っていう考え方だとダメなの。
うーん。
金。
いや、違います。でもさっきから何度も言ってるやつだよ。
え?不動産?株?
そう。だから不動産の株のようなこと。
そう。そう。まとめてる。
で、資産って言うでしょ。
うん。
だから、これです。
資産と知性。
この下に行くと本当にしんどいので、資産と知性があれば、実はこの中でこっち側に行くのは簡単なの。上半分ぐらいだったら。
へー。
だからね、正直言ってさ、僕はさ、こういう本を書くぐらいなので、マーケットとかトレードとか好きじゃない?趣味として。
波の上の魔術師。
うん。
大好きです。
ドラマにもなったしね。好きだからやるけど、誰もが毎日さ、市場を見てさ、値動きとかをチェックしたりしないじゃん。
うん。
特に今までそうでしたよね。
そう。だからそういう人には何をしたらいいかっていうのをこれからちょっと話します。
はい。お願いします。
それではまた前半かな。
めっちゃだから逆にリアリズムな話ですね。
そう。そうなの。
多かったよ。
でも、ここから上に上がるのは簡単だからね。
へー。
ちょっと時間をかけてコツコツ働いてくれればいいの。
うん。
でも、その時にただコツコツ働いて、日本の銀行にお金預けてるだけだとダメです。
日本の銀行の利率今わかるよね。
うんうんうん。
はい。
もう0点、もう0…
もうないに等しいですよね。
0…なんとかみたいな。
どんどん桁が増えてく。逆に。
15:00
うん。もう年に1%もつかないっていう世界なので、
こっち側から上に抜け出すために何をするかっていうのが1つテーマかな。
うん。
いや、そういう意味では今ね、こう、巷でもネットでも雑誌でもこのコロナ禍でね、こう、だからお金をどうやって守るか増やすかってありますけど、そういう意味では、やりようあるということですね。
あります。
おー。
ただ、本当に銀行に預けてぼんやりしていっちゃダメ。
それがいよいよぼんやりはダメな、あの、シビアな時期に入ったっていうのは確かなわけですね。
そう。で、あと、ものすごくたくさん今宣伝してるじゃない。あなたの財産のことをアドバイスしますみたいな。
やたら増えてきましたね。
日本の銀行とか保険会社がやってる。
やってる。
あんなの一切信用しちゃダメ。
一番、ね、取りそうですよね。
手数料ビジネスですよ。
手数料ビジネス。あんなもの必要ないっす。
え、ちなみにその財産、自分の財産ってどのくらいあれば今の話は関わるっていい話なんですか?
5万円。
うっそ、そんなに?
5万円から始めるの?
50万円でもいいよ。5万円でもいい。
じゃあ、結構多くの人に関係する話でしょ。
ここでいきなり5000万円って言ったらもう。
もう、あーってなっちゃうけど。
毎日毎日アルバイトで暮らしていて、月に3万円でも5万円でも浮くっていう人は、僕が聞いた話を即やってください。
あ、本当ですか。
あ、本当ですか。
イライラさんが言うとそっち。
すごい。
へー、そうなんだ。
これはね、しっかり、僕も真剣に聞いていきたいと思います。
はい、本当に。
さあ、じゃあ後編は、このニコ動の方でありますが、後編入る前に一つ手話題を、木野さんお願いできますか?
はいはい。では、38歳の男性から頂いています。
自分の本心を吐き出すことが苦手です。どうすれば自分をさらけ出すことができるようになりますか?という質問です。
うーん。
本心。
なんで苦手なんでしょうね、この方はね。
この人さ、でもバイアスがない?
バイアス。
バイアス。
自分の本心をさらけ出すことがいいことである。
ああ。
それは人間的に素晴らしいと思ってるかもしれないけど、普通さ、変な人の本心とか聞きたくないよね。
聞きたくないですね。何でも本音ぶちまける人嫌ですよ。
うん。
うん。
なので、僕ね、この人逆に考えれば。
うん。
そういうことだと思うの。
うんうん。
僕は本心を出したくない人ですっていうのが本心なの。
出したくない人なの。
ああ、なるほどね。この質問。
そう。だから、本心を出さないことで自分の本心を表現しているんだと思えばいいんじゃないかな。
ああ、なるほどね。そうかそうか。
ああ、面白いですね。全問という。
うん。確かに。そうか。
出したいけど出せない。それはもちろん一理あるよ。
うん。
でも、本当は出したくないんじゃないかな。
うーん。
別にそうですね。無理にね。
18:00
うん。うん。
でも、イラさんおっしゃるように何でしょう。これ分かんないですけど、何でも時代にっていう風に当て付けるわけじゃないですか。
なんか、ほら、やっぱりやりたいことやろうとか、もう言いたいこと言おうみたいなね。
うん。
なんか、そんな風潮があるような空気が漂ってる気がさせられてるみたいな。
うん。
そうだね。特になんか、今、社会がラフになってるから、主張した者勝ちみたいなとこあるじゃない。
うん。
でも、僕はちょっと不倫かもしれないけど、なんか日本人ってそうじゃないじゃんって思うんだけどな。
うん。
なるほどな。
なんか、100言うのがいいかってね、あれですよね。
うん。
なくとも、日本的な組織の中で、力もない、ポジションもないのに、本心全部出してるやつって、はっきり言ってもう未来ないよね。
うん。
まあ、よっぽどなんか覚悟あるんだったらね、あれですけどね。
うん。
だから、一匹狼で生きていきたい、仕事は単独でやるからっていう人は本心出しまくるでいいと思うけど、そうじゃない人は別に本心なんか出さなくていいんじゃないのって思う。
うん。
そもそもなんか、どこが本心なのかっていうのも分かんなくないですか、なんか自分で。
分かんない。そう。
うん。
でも、逆に言えばさ、その分かんない本心を探し続けて、ちょっと一生悪子で考えてみるかっていうような人は見どころあるよね。
うん。
面白いなあ。でも、なんかイラさんがさらっとおっしゃったね、こうなんだろう、組織に属さないとかね、一人でやりたい人はむしろ本心をどんどん出したらって今さらっとおっしゃったじゃないですか。
うん。
あの、人生相談みたいな。
うん。
なんか、僕はこういう、そういうなんか一匹狼狩みたいなの選んでますけど、意外と本心出せないみたいな、だからなんか日本人はそういうの持ってるんですかね。
自己規制はあると思うね。
あー。
でも本心ね。
苦しむ。
そう、本心を出してないって、これ自分のことなんですけど、本心を別に出してないのに、なんか自己主張が激しいって思われるのも。
思われることあんの?
そう、思われることがもうあるから、だから一概に。
なるほどね。
それ嫌だよね、自分として嫌だよね。
そう、なんか私すごい我が強いってやっぱ言われるんですよね。でも、なんかそんなに私出してるかなって思うんですけど。
あのー、もっと出さない人がたくさんいるってことじゃない?それが日本人なので。そういう中で比べたら結構出てるんだと思うよ。
そうなんですかね。だから別にその出すことがいいことっていうわけでもないから。
ないないない。
本当にだから全然いいと思いますよ、なんかそういうちょっとクールな感じでもね。
この人はでもちょっと出したいところもあるのかもしれないから、そういうときはなんか相手が信用できるなっていう相手のときにお酒でも飲んで出せばいいんじゃない?
そうですね。
そうじゃないと正直あちこちで本心出しまくりは絶対日本でうまくいかないよね。
いや、ほんとそう。
あー、でも難しいですよね。こう今広野さん言ったようにね。こう広野さんをちょっとフォローするとというか、できるかわかんないけど。
ありがとうございます。
なんか本心っていわゆる、これ広野さん的にはそんな画がね。
あの、ガンガン強く出してるつもりないけどそう言われることがあるわけじゃん。
で、俺、広野さんがほらすごい気遣いするところももちろん知ってるから。
21:03
いや、思うのが褒めてるだけじゃないんだけど。
俺もそうだけど、いわゆる自分でここはこう一般的に例えば良識持ってるとか常識持ってる。
本音を抑えてるみたいにふうに思ってても、なんかそこは世の中的には別につまりそういうふうに評価されてなくてというか。
つまり自分が思ってるここは認めてほしいっていうのと世の中が見てるところって違ってたりしますよね。
うん。
それそれそれ。
それに、そういうのを往々にして勘違いで、実際には画が強いみたいなことあるからね。
そうだね。
それと、一つ言えるのはさ、この人に言っておきたいのは、本心を出したあなたが魅力的とは限らないよと。
まあまあ、確かに。
なので、本心を出してもいいけど、もし本心を出しまくるんだったら、その人とはもう別れるつもりで出さないとダメよって。
敵になるかもしれないんだから。
そっか、でもなんか自分の。
うん。
なんか嘘ついて人と。
こう、付き合うっていうのもなんかちょっと違う気もするんですよ。
いや、別に本心を言わないのと嘘は違うじゃん。
だから、ひょうずろになっちゃうのね。
嘘って別なことを出すんだから。
そうそうそう。
で、そこが分かんないんですよ、私いつも。その本心を出さないと嘘をつかないの間が何なのかっていうのが分かんない。
まあ、言ってるけどさ、みんなさ、真心と本心は素晴らしいものだっていう勘違いがあるの。
うん。
日本人はそれがすごくあるの。
うんうん。
真心だったら間違ったことやってもいい。
ああ。
本当の思ってることだったらそれはいいことだって言うけど、そんなことないからね。
別に僕たちがこれで、まあアメリカの南部、中西部、テキサスとかイリノイとかに行って、地元のおっさんに、ねえ、お前たちなんで人種差別なんかしてるんだなっていう本心出したらさ。
そうですね。
もう殴り合いじゃない。
そうですね。
もう向こう行けって言われておしまいなんだから。
ちょっと面白そうですね。
もう本心出せばどうにかなるとかさ、本心を出せば分かり合えるみたいな。
本心がないからね。
本音を言えば分かり合えるみたいな。
そう。本音を言えば敵ができるっていうのを覚悟して言えるんだったらどうぞ。
うん。
でも大事な人にはそんな本心なんか出さなくていいじゃんって思うからね。
うん。
だから。
そうか。
なんか難しいな、人付きはいって。
だからあんま考えすぎても実は切れないみたいなところもありますよね。
うん。
難しいとこですよね。
もう何も考えずに人と付き合うしかないのかな。
てかそんなことできないよ。
どうしたらいいんだ。
いや、この彼にだけどさ、じゃあ女の子と付き合うときに、
うんうん。
あの、女の子に、
やりたいだけですとか言えるかっていう話だからね。
本心、本心。
僕、僕今日はやりたいだけなんですけどって、
本心だけどそれを言えるのっていうのを。
誠実とは取られないよね。
あ、そうか。
でも本心、でもそういうことじゃないじゃないですか、この方が言いたいことって。
え、そういうことですよ。
そういうことなんですかね。
うん。本当の自分、本当に自分が思ってることをそのままダダ漏れ出しちゃって、
それで大丈夫なのっていう話だから。
こっちからしたら。
そっか。
でもなんかその、
私が考えると、
僕が感じるのはその、
うん。
なんでしょう、こう、
寂しさとか悲しみとかそういうなんか、
まあ、
なんていうんですか、
負の感情っていうんですか。
24:00
うんうん。
なんかそういうのを出していいのかっていうことなのかなと思ったんですけど。
いやー。
なんか分かってほしいっていう気持ちが強いのかなって思うし。
だけどさ、もうさ、アラフォーのおっさんがさ、
うん。
僕の悲しみを一緒に感じてよとか言われたら、
もう蹴り飛ばしたくならない。
ちょっと面白いじゃないですか。
面白いじゃないですか。
いや、めんどくさくて付き合ってられないよ。
そういうのは、うちうちで処理してねってことじゃん。
まあまあまあ、ね。
でもまあ、確かにこの2行だけだとなかなか分かんないですけど。
そうですね。
ちょっともうちょっと状況を。
イラさんおっしゃったように、
まあ、それなりに社会経験を積んでる方がこういう風になるってことは、
それなりに鬱憤みたいなのもあるんでしょうから、
ね。
いい割合別として、
イラさんが言うように、
それなりの、
うん。
まあ、ポジティブじゃないかもしれない。
覚悟みたいなのを持ってた方がいい。
そう。だから、本当に信頼できる相手で、
共感力のある人にだけ本心を出せばいいんじゃない?
いや、本当そうですね。
でも、そんな人なかなかいないからね。
うん。いない。いない。
付き合ってる彼女にだって、
そんな本心ダダ漏れで出したら、
惹かれると思うよ。
そういうほんちゃん人間って。
そうなんですかね。
え、違う?
うーん、どうなんですかね。
いや、もう私分かんない。
もうそこは。
本当に。
結構、この人に会ったことないからね。
え?
待って。
ただ、実際だと全然印象違ってたりもしますからね。
うん。
それ言うと、どんどん深みはまってきます。
でも、この話面白いんで、
どれぐらいの本心を出したいかとか、
出したい本心は、
怒りなのか悲しみなのかみたいな、
うん、知りたい、知りたい。
報道の質問、もう一個欲しいかな。
ちょっと、推進をお待ちしております。
でも、ほら。
うん。
あ、ごめんなさい。
女性って、どっちかっていうと、
私はどうか別として、
その人の全てを知りたいって思いがちじゃないですか。
なんで?
形だけ。
先だけ。
いや、そんなことないですよ。
さっきのあれ、知りたい?
え、何ですか?
何かあってさ、
そういうことを初対面で言われて、
最悪ですね。
帰りますよ、そんなこと言われたら。
でも、そんなのが本心の男、
うんざりするほどいるもんね。
いますね。
いますね。
いや、でも、隠してても見えちゃうんですよ、
そういうのは。
なんか、こいつやりたいだけだなとか。
うん。
それで隠してるつもりかよ、みたいなこともありますけどね、逆に。
あるね。
ちょっとね、こう、ひのなさんのだんだん、
すみません、すみません。
エスカレートしてきた。
ピートアップしてきた。
ピートアップしてきたので、これはまた別の機会になります。
そうですね。
ぜひ。
じゃあ、ぜひね、推進もいただければと思います。
ということで、後半はいよいよ革新に迫っていきたいと思います。
そうだ、今日は堅い経済の話。
僕らも上位に入れるように。
はい、頑張りましょう。
真剣に聞いていきたいと思います。
それではまた。
いってらっしゃいませ。
はい。
お鹿児島리
27:11
おっしゃいましょう。

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