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ちょっと出遅れたけど。
本のそばには楽しいことがあるをもっとうに、
書店員歴25年の元書店員すずきと、
出版取次7年、出版社営業13年、現在書店と出版社をつなぐ一冊取引所運営1年数ヶ月のわたなべの二人で。
書店員出版社、読者の方からの素朴な疑問に答えるポッドキャスト休憩室でございます。
ご質問をありがたいことに頂戴しておりますので、
早速ラジオネームから読み上げさせていただきます。
ラジオネーム、あがさクリスピークリームドーナドーナさんから頂きました。
これね、ラジオネーム。
この人知ってますよ、僕。
えっ。
この人知ってますよ。
私も知ってますけど。
もうこないだZoomでLINEしてきた人ですよね。
なんか結婚式の3次会明けみたいな感じのテンションで。
いやーすごいエネルギッシュな。
僕会ったことはないんですけど。
出版営業の方ということで。
はい。
何でしょう質問は。
質問のほうですが、奈良女子大学の書店の研究ゼミの学生さんが、
競輪堂書店奈良店内にオープンした、この11月限定ののぞくしかないで書店が気になっています。
のぞくしかないで書店っていうのが、シカが奈良だけに。
あのシカなんですね。
あのシカなんです、動物の。
はい、競輪堂書店奈良店の中に、ゼミの学生さんと連携して、
ポップアップストア的なフェアをやっていると。
で、のぞくしかないで書店。
ちょっと続き読みますね。
女子大生厳選、イケメン特集、そういうフェアなんですね。
と言いつつも、イケメンを男性に限定しない柔軟志向で展開中のようで、
人間でない動物や仏像までが選ばれているそうです。
アクティブな鈴木たけしさんと渡辺唯一さんのイケメン2人で、のぞいてきてみていただけませんでしょうか?と。
行ったいけどね。
なら。
渡辺くんはいけそうだけど。
私はなんかね、競輪なんで。
実際行くつもりでおりますよ、これは。
うん、見てきてくださいよ。
僕はちょっとタイミングが合えばっていう感じですけどね。
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バイクで一撮りで。
僕はツイッターでも見ましたよ、渡辺くんしかないで。
面白いですよね、なんか。
そうですね。
上巻西洋とか置いてあったけど。
いや、ほんと面白いですよ。
ごめんなさい、もうちょっと続きがあるんでね、読みますね。
のぞいてきていただけませんでしょうか?の続き。
また、お二人の思う本の中のイケメンといえば…についてもお話しくださいと。
なるほど。
これだからイケメンがテーマ、しかも男性に限定しない柔軟志向、人間でなくて動物や仏像も含めたイケメン。
イケメントーク、今日。
これね、あがさクリスピークリームどなどなどなさんが思うイケメンも聞いてみたかった。
そうだね、それを一言欲しかったね。
なんか、鈴木たけしさんと渡辺美術師さんのイケメン二人でとかって我々をイケメン呼ばわりしてるんですけれども、
鈴木さんの今までの人生の中で、イケメンって言われたこととかってありますか?
ないよ。
イケメンって言葉が最近じゃないですか。
まあ割とそうですよね。
そうだ、僕がイケメンって呼ばれる旬なピチピチの頃はそんな言葉がなかったわけですから。
なるほど、イケメンだった頃はイケメンという言葉がなかったから呼ばれたことはない。
別にそういうことは言ってないけど。
まあでもね、これは…イケメンって…
イケメンって本で言ったことでしょ?思い浮かぶイケメン。
本の中のイケメン。
本の中のイケメンね、まあ男性キャラとかに限らずってことですよね。
そうですそうです。これだから、ルッキズムっていうか見た目のアレとかもありつつなんですけど、
かっこいいーみたいな感じだとすると。
人間以外でふと思い浮かんだのは、
女王陛下のユリシーズ号のユリシーズ号。
イギリスの…口深だっけ?巡洋艦だっけか。
船ですよね。
情け容赦ないドイツの攻撃に立ち向かう船っていうイケメン船が、
冒険小説としては普及の名作と言われる作品ですよね。アリステア・マクリーンの。
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ふと思い浮かぶのはそれぐらいか。
犬とかはね、イケメンたくさん出てくる犬は、野生の呼び声とかのイケメンバックとか。
なんだろう、まあけど、
普通にね、僕結構、おじいちゃんキャラとかの描写とか好きで、
バイド・パイパーっていう、
ネビル・シュートって渚にてって、
SF、地球が滅亡するときに潜水艦に乗って、
っていう非常に有名な小説を書いたネビル・シュートの作品で、
バイド・パイパーっていうのがあるんですけど、
それはフランスに釣りに来たイギリスのおじいちゃんが、
戦争が始まっちゃって、
子供二人を連れてイギリスまで島で帰るっていう話があって、
そこでのおじいちゃんの年の子の知恵とか勇気とか、
そういったのでくぐり抜けていく小説があるんですけど、
それのおじいちゃんがかっこいいですよ、イケメンですよ。
顔とかじゃなくて行動がイケメン。
小説っていうか、かつ字の世界でイケメンだと感じるっていうことは、
これだから、もう想像の世界でしかないわけですから。
まあそうだね、自分の好きなキャラクター、用紙を当てはめればいいんですけど。
けど、その行動とかそういうのがかっこいいですよね。
そうですね、私の方は、今自分、一冊取引所、
書店と出版社をつなぐ18中ウェブサイトの運営ということで、
登録されている本、参加している出版社さんが出している本の中で言うと、
来庁舎さんが渋イケメンのなんとかっていう写真集。
渋イケメン?
渋イケメン。
なんかアジアの。
あれじゃない?なんかインドかなんかのさ、人が表紙のやつじゃないの?
そう、なんかちょっとそういう褐色のマッチョな。
そうそうそうそう。
あー、見たことある見たことある。
3冊ぐらいその渋イケメンのなんとかっていう本出されてて、来庁舎さんが。
こういう、なんかそういう、なんていうんですかね、写真集的なので、
あとなんかちょっとタイトルとかが全く出てこないんですけど、
すごいカラフルなスーツとかを、なんかアフリカか。
あ、サパー、サパー。
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なんかありましたよね。
サパーズだったかな。
すっごいオシャレな人たちの。
あのショッキングピンクのスーツ着てたアフリカの人。
そうそう、すごいカラフルな。
オシャレして、あれサパーズだったかな、制限者かなんかのやつだよね。
えー、なんかそれもそういうイケメンっていう時に浮かんだ本。
はいはいはいはい。
まあちょっとその、かっこいい。
うん。
えー、サパーズ。
やっぱサパーズだったね、うん、確か。
あとは、なんか、漫画、コミックの方でイケメンっていうかはまあいろいろ。
必ずしもなんか、イケメンかわかんないけど僕は、
この浦沢直樹さんのパイナップルアーミーの主人公のジェドゴールシーとかが、なんか。
その話言うと止まんなくなるよね。
止まんなくなりますよね。
だけど、ジェドはかっこいい。
僕の中では。
イケメンかっていうとちょっと違うんですけど。
イケメンじゃないんだけどね。
必ずしも自分。
上司的なかっこよさじゃないんだけどね。
そう、なんか、なんかクライアントの仕事引き受けちゃうじゃないですか。
ちょっとめんどくせえような案件だけど。
パイナップルアーミー今買えるのかな?
どうなんですか?
僕大人になってから読み返したくなって、古本屋さんで買いました。
揃いました。
そうなんだよね。
今自宅にあるのはパイナップルアーミー確かなくて、マスター・キートンしかないけど。
マスター・キートンもイケメンじゃないんだけど。
調子の悪い人物になっちゃうけど。
あとはどうですかね。
いろいろありそうですけど。
小説読んでかっこいいとか、本読んで生き方とかに感化されるとか。
やっぱり僕なんか古いから、結構カイコ・タケシとか、
若干今読むとマッチーズ・モーみたいなのがあったりするから、
今の時代だと結構どういう部分を読むのかで評価が変わってくると思うんだけど、
まなざしみたいなことに関してはすごいかっこいいと思うし。
いろんな世界を見てきてて、いろんな人々を見るときの深い考え方みたいなのはすごい。
観察感とかいいなと思うけど。
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そもそも僕はあんまり容姿とか、そういうものに対してのルックスとかに感動とかしたことなくて、
かっこいいとか美しいとかっていうのもなくて、
全体的にやっぱり行動とか、そういうものに対してかっこよさは感じるんだけど。
あんまりそういうのはないんで。好きなタレントとかいないし、そんなとこないんで。
まあそうですね。
意外と難しいよね。
単純にルッキズム的な容姿とか、そういったものじゃなくて、
内面的なものでイケメンを探ろうとしたり、人間じゃないもの。
人間じゃないもので僕が今かっこいいって言ったらもう東大しかないんだけど。
東大ね。
イケメンだった。
でもそう、物にイケメンっていうか、美みたいなもの、機能美みたいなものを見出すとかはあるかもですね、確かに。
そう。バイクとか車とかさ、いろんなものがあったりするからさ。
それに対してイケメンっていうイメージを投影するっていうのはあるかもしれない。
本でもどっちかというと、内容よりも本の作りとかさ、想定だとかさ。
この1ヶ月で買った本の回でも言いましたけど、本のたたずまいがいいから買っちゃったみたいな。
そう、そういうのとかね。
そういうのはありますよね。
なんかやっぱりそういうのも、イケメンって男性にしか使われないってこと?今までは。
面って男性のことだよね。
あ、でも面ってあれですか。お面、顔?
あ、顔か。男性の面じゃなくて、面ってこと?
かも。
で、イケはイケてるっていう。
でしょ?まあそうだよね。
イケてる面?お面?
じゃあやっぱり脳で。
脳です、脳面ですか。
脳面のトートバッグみたいなの、この間なんかで見たんですけど、すごい存在感でしたよ、トートバッグに。
たろうね、たろうね。
普通だったらなんかロゴとかが、トートバッグの真ん中部分に入るところに、おのおのお面の写真のプリントがされてるっていうトートバッグをなんかで見ましたよ。なんでだろう、なんかで見たんですけど。
まあね、なんかいろいろね、イケメンについてはたぶん僕たちが一番苦手な。
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赤皿クリスピー。
クリム。
ドーナドーナさん。
けっこうね、ウェブショー段階の3分プレゼントかやってましたっけ、確かね。
そのときはなんかあれですよ、結婚式始まる前の、知らない親族の周りに一人友達みたいな感じの、たたらす前に。
わかるようなわかんないような気がしますけども。
大人しい感じの。
でもまあ、イケメンならのだけに仏像が選ばれるっていうのはご当地性もあっていいと思うんですけど。
やっぱりさ、そういう美的感覚ってやっぱ違うのかね、ならの人とかそういう。
どうすかね、でも地域学習とか小学校とかでやるとしたら、やっぱりそういうならの歴史になるし。
ふと思うもんね、こないだ西日本行ったときさ、いろんな歴史的建造物とかあるわけじゃない。
そこにいろんな美っていうものがあるわけじゃないですか、美しさみたいなのはさ。
そういうのって結構身近にあったりするのを見てる人ってやっぱ違うんだろうなと思った。
僕なんかのところなんてさ、近くにそういう歴史的建造物がないからさ、子供の頃から。
あの煉瓦工場ぐらいしかないよね。
そういうさ、あの文化遺産的なものってさ。
そういうのを子供から見てる人たちってやっぱりそういうものに対して敏感なのかなってふと思ったよね。
あれなんか仏像が、仏像ってだいたい俗にアルカイックスマイルって言い方をしますけど。
ああ、アルカイックスマイル言うよね。
あの、なんとも言えないこう、微笑みをたたいた、慈愛に満ちたというか。
あれまた見えなくなると変わるんでしょ、だって。
そう。
だから。
そういう美的感覚みたいなのはさ、ただの美しいとかっていう単純な感想じゃなくてさ、やっぱりいろいろ深い感じ方みたいなのはあるのかなと。
でも僕あれですよ、鈴木さん大山のアパート住んでたとき、僕一回XBOXやりに遊びに行ったことあったじゃないですか。
あん時帰りかな、帰りの道かな。
あの、4号バイパス車でバーって走ってて。
あの、富士山が見えたんですよ、遠くに。
あれはイケメンでしたね。
富士山、こないだのさ、ツーリングのときさ、行きの富士山はさ、夜で見えないしさ、夜明け前で。
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帰りは帰りで雨で見えなくてさ、富士山見えなかった、両方とも。
でも富士山もそうだし、関東平野だったら筑波山とかも。
そうだね、筑波山はね、やっぱりちょっとね、平野の中に山があるってことは非常に目立つよね。
そうですね。
なんかやっぱり、日々見るんで、日の当たり方によって、
巡航で日が当たるとさ、近くに見えたり、
冬なんかは特に空気が進んでるからさ、とても大きく近く見えたりとかさ。
きれいですよね、富士。
山頂が2つあるからピークが、また見る角度によって微妙に変わるとかね。
特徴的な山なんだけどね。
まあ昔1回しか登ってこないけどね。
僕だと比叡山とか、外出ると毎日見えるんで、
あとは自転車乗ってると大門寺山とかが見えないとか。
山、イケメン。イケメンな山はあるかな。
まあ山はみんなイケメンだよね。
剣だけ天の木とか読んでてもやっぱ、剣だけイケメンですよね。
イケメンすぎでしょ、剣だけは。
あと雪化粧を施した山はみんなイケメンになる。
イケメンですよね。
富山、取杉営業時代に富山車で走ってるときには見える立山とかは本当に。
すごいよね。富山から見る立山の山の高さ。
高さ、もう壁ですよね。
壁。あれはちょっとすごいよね。
本当にすごいと思う。
僕関東部屋に住んでるからさ、山もこんな高い山もないしさ、
山のほうに行ってもさ、どんどん徐々に高くなってそっちに行っちゃってるから、
あんまり高さを上ってる感覚ないんだけどさ、
立山とか富山行くと山がドーンって壁になってるのを見るとさ、
改めて山の高さと感じるよね、すごい。
そうですね。
あと城進越道を走ってて群馬から長野に抜けるときの碓氷峠のあのあたりの、
ちょっと岩々した感じ。
そう。やっぱ山の形って本当に栃木県とかとは違って、
群馬の山ってすごく岩山で尖ってる山が多いんだよね。
多いですね。
けどあれなんだよね、富山の立山とかってさ、
あそこほら、北陸道を走ってるじゃん。
北陸道、はい。
で、すごい山の景色があって、わーっと思ってパーキング止まってさ、
レストランとかで、そういう山を見ながらレストランとか展望レストランって書いてあったからさ、
なんか入ってさ、展望レストランでさ、展望ラウンジで飯食おうと思って座ったらさ、
前に見えるのが新幹線でさ。
そう、新幹線、僕取材営業時代にちょうど新幹線の高架の線路引いてるのが、
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黒部ぐらいにちょっとあったかなって感じなんですよね。
今もう全部金沢で通っちゃったから。
そう、金沢って北陸新幹線だっけ?
が、レストランから北陸新幹線が見えます。
時刻表まで貼ってあって、
いや、俺が見たいのは立山だからっていうさ。
それは後ろでさ、全然展望になってなくて。
なぜ?と思って。
僕もその時代行ってないから、久しく行ってないんで。
地元の人にとっては、新幹線の方が見たいし、
山なんてしょっちゅう見えるから、必要ないんだけど、
なるほどと思いつつ。
新幹線だとドクターイエローとかたまに見ると。
あー、なんか言うよね。
あれイケメン感あるじゃないですか。
イケメンなんでしょ。電車は全然イケメン。
お互い電車はあんまり興味はない。
興味ない。
あー、そうか。いやいや、なんか話してみると、
でもいろいろなとこにイケメンは隠れている気がしてきました。
ちょっとね、改めてそういうふうな視点で見ようと思ったら、出てくるんですけどね。
面白いですね。ちょっと奈良女子大学さんの。
見に行ってきてください。
ちょっと気になりますね。やっぱりこの女子大生厳選イケメン特集ですから。
そうそう。なんかチラッと写真見ただけでも、いろいろ面白そうなのたくさんあって。
これが11月限定っていうことだから。
1冊全部ポップ付けてあるからさ、なんか面白そうですよ、やっぱり。
気合い入った飾り付けて。
ちょっと楽しみですね。ちょっと行ってきたいと思います。
後でもし行ってきたら報告。またここら辺、この場所を借りてもいいんで。
そうですね。また感想でも言えたらと思っております。
はい。ということで、
あがさクリスピークリームどなどなどなどなさん。こんな感じですいません。
またご質問お待ちしております。
お待ちします。さよなら。
さよなら。
