00:02
この間ね、軽井沢行ってたじゃん。
軽井沢行ってたね。
その後、ちょっと登って松本行って、
で、ちょっと滞在して来たわけなんですけど、
松本がいい街なんですよ。
いやー、松本憧れある。
松本いい街、なんかね、
松本城しか知らなかったんだけど、松本の城。
いや、確かに一般的にはほんと、そんぐらいね。
いい喫茶といい銭湯があるんだわ。
おー。
ゲストハウスもそういうことか。
はいはいはい。
ゲストハウスとかがいっぱい整ってるのは、
なんかカルチャー積まりめのいい街ってイメージあるよ。
そう。
ゲストハウスだいたい若い人がやってるイメージだから、
なんかこう元気のある30前後ぐらいの人が移住してきてやっとって、
でもその辺で盛り上がりを見せて、
カフェとか銭湯とかがリニューアルされたりして、
で、元々の喫茶店も強く頑張ってるみたいな。
なんかあそこ一個レーベルあるよ。
レーベル?
レーベル。
いやなんか、リンゴ音楽祭って聞いたことないですか?
あー、あのー、ショータロフから聞いたことあるよ。
あーそうそうそう。
カンパネラがよくいるやつだと思う。
あ、カンパネラがデビューした。
あ、最初なんだ。
カンパネラを発掘した。
へー。
あのフェスのオーディションであの人デビューしたけど、
なんか、どの辺の人が出てるって説明むずいけど、
大豆田戸箱的な人たちが。
大丈夫?大豆田戸箱、俺見てないから人手にしか聞いてないけど、
あれ大売れっ子たちしかおらんくない?
あの音楽、音楽の面で。
はいはいはい、スタッツ君がトラック作ってるやつだよね。
そう、あのスタッツ君とかパンピーとか行って通じるといいけど、
まあ知らん人はまあそれは知らんからちょっと伝わりづらいと思うんですけど、
まあ一部のなんかカルチャーっぽいお兄さんお姉さんが、
結構集まってくるイベントがあって、
愛知県っていうところの森道市場ですね。
そうそうありがとうございます。
そう言ってほしかった。
全国で例え、例えれん。
まあフジロック。
フジロックドメジャーじゃん。
ド、ポップとかまではいかんだろ。
むずいな。
だって今年のフジロックキングヌーがヘッドライダーやんよ。
キングヌーも5年前はこの辺のイベント出てるかなみたいな。
要するにそのイベントを作ってる人が、
松本なんだ。
松本のレーベルの人で、
それが大きくなって今なってるぐらいなんかやっぱ、
多分翔太郎の憧れは松本って街じゃなくてそのせい。
リンゴ音楽祭由来。
リンゴ音楽祭ができるほどのカルチャーシティみたいなイメージあるんだよね。
ここはいいよ松本。
いいよね絶対。
俺的には美術館だよね。
美術館めっちゃあるわ。
多いし、松本はね草の代々木が松本出身なのかな。
松本市美術館か長野県美術館かわかんない。
松本市にある美術館にだいぶ作品寄贈してて、
03:02
常設展なのにもうほぼ草の代々木みたいになってんの。
草の代々木美術館ってないけど。
目当てで来る人がいて、
本当にちゃんと初期の情報だけだと、
草の代々木美術館長野にあるよねって言われるぐらいのとこなんだ。
松本にあるよねみたいなとこあるんだけど。
全面。
そう。
俺行った時旧館だったからダメだったんだけど。
残念すぎる。
そっか良かった。
そこで行った喫茶店よ。
そうやようやく。
ちゃんと松本モーニング文化あるんだって。
へー。
モーニングって書いてあった。
意外。
もう通じるんだ。
つきますって。
はいはいはい。
コーヒー美学阿部ってとこあって。
おー。
聞いたことある。
あるん?
あるあるある。
なんで俺が見つけてきて話しようとしてるの?
聞いたことあったの?
全国区です。
そうなんか。
なんかなんとかコーヒーとかコーヒー店とかさ。
コーヒー。
何?
自家焙煎なんとか。
あー自家焙煎あるあるね。
コーヒー美学ですよ。
大きく出たね。
俺もううまいやろ。
それ名前で滑る喫茶店もしかしたらあるかもだけど。
大成果。
それで当ててんだから絶対うまいわ。
入ってすぐ左に電話ボックスあった。
おーボックス?
ボックス。
多分そこの中にもともと公衆電話あったんだろうけど今はもうなくてそこに色々なんか物を詰めてインテリアしてたけど。
あはいはいはい。
ボックスがありの。
室内にボックス。
そう。
でサイフォンコーヒー入れるカウンターがあって奥のテーブルがあって。
でそこのねクリームソーダが変な形しとるんだ。
いや変な形のクリームソーダも。
ね、我らは米田の長靴クリームソーダもあるじゃん。
あー確かに長靴あれだいぶ変わってるよ。
あれを凌駕する。
凌駕した。
凌駕って何?
優に超えてった。
あーほんと。
あれ口で説明する。
俺ほぼはちのアカウントであげたかなあれ。
どっかでツイッターフリースターであげてた。
あげ直しとこう。
変な形のグラスにバニラアイスが乗っとって、
サクランボじゃなくて梨。
白?黄色?
白。
白、白いアイスクリーム?
白いアイスに梨。
差し色のフルーツじゃなくて、
白い梨が横に添えてある。
白オン白。
色が。
でもね梨が意外とこう、
なんか炭酸を捉えるのかわからんけど、
なんかシュワッとするんだ。
おー捉えるって。
こう吸うんだよ。捉えてるんだよ。
確かに。
元のシャリシャリ感が近いのか、その炭酸とね。
はいはいはい。シャリシャリ感から今一緒飲んでる炭酸を勘違い?
しうる。
しうるよね。わかるよなんか。
口の中でイメージつくよ。
けど俺は梨が炭酸を捉えてると言いたい。
それでいきましょう。
みたいな。
松本ね、なんか今この住所不定の生活してる中で、
けっこうネクスト定住ポイントの候補に上がりますよ。
スーパー行きたいよ。
めちゃくちゃいいとこあった。
いつでも行きたいわ。
松本城見てないからもう一回行かなあかんけど。
06:01
おー候補。
で八百居さんとか空いてるとこ行かなあかんし。
何回行っても飽きん気がする。
しかもね、名古屋からそんな遠くもないし、遠いんだけど。
いやー特急シナノで2時間半ぐらいですかね。
急で2時間半よ。
東京新幹線で2時間で行けるからね。
東京より遠いぞ。
東京からはあずさで行ってください。
あずさ2号ね。
松本よかったね。
いやーみんなさん行きましょう。
ということで、今週もコーヒーいっぱいほどお付き合いください。
たっぷりって言ったら米だぞ。
クリームソーダ?
生クリーム別で食べとるの?
名古屋弁で喋っとるらしい。
脳がまぐっちゃうよ。
名古屋弁。
喫茶ほぼ8
今週は、たつまの実家からお送りしております。
たつまです。
たつまの部屋の丸茶舞台、下こたつ付きで収録してます。
翔太郎です。
喫茶ほぼ8は喫茶店好きの2人が送る、気になること日々のあれこれを取り留めもなく話す番組です。
今週もコーヒーのお供に聞いていただければと思いますので、どうぞよろしくお願いします。
お願いします。
足当たるんだこれ。
これね、茶舞台が低いからね。
茶舞台低いのただでさ、でもマイクに近づこうと思って足入れるとガンって当たって。
こたつのこたつ部分に当たる。
何これって言ったら、金網がさ。
はい、こたつでした。
しかもフルこたつだからね、ちゃんと出っ張ってるんだよね。
出っ張ってるよ。
丸茶舞台のこたつは俺見たことない。
久しぶりに対面収録ですね。
そうだね。
どんくらいぶりか忘れるくらい久しぶりですね。
ちょっと久しぶりです。
やりやすい。
やりやすいね。
でもね、俺の実家だからホームよ。
文字通りホーム。
ホームだね。
ただね、俺の狭い部屋に俺の引っ越しの荷物パンパンに荷ほどきされてるやつがいっぱい詰まってるからね。
ちょっと手狭だけど、でもまあ。
部屋っていうより基地ですね。
まあ実家の、一回家出た後の実家の部屋だから。
こんな感じになるもんかね。
ちょっと荷物を帰化はしてくけど。
まあね、俺の荷物のほとんどみたいな。
いや、たつまんちはね、突っ込み放題というか。
いろいろ物はあるよ。
いじるポイントがすごいよって。
いや、部屋もだけど、もうリビングの机とか椅子とか。
だって今日ね、ちょうど7時に来て飯食ってパワッと収録するんかって。
飯食って小1時間雑談してから収録してからね。
小1時間くらい、これ何ですか?
ひたすら。
この紐何ですか?とか。
この椅子何で2つあるんですか?とか。
訪問もこれ3回目くらいだから。
ああ、そうだね。
毎回ちょっとずつ。
紐解いていってるね。
広いのまだまだ掘るとかのかな。
そうね。
面白い家です。
09:00
最近上げたあれだね。
あの、ねおこじょう楽園1周年おめでとうのツイート、まだオレンジで撮ってるから。
ああ、そうそうそう。
背景もオレンジだよね。
あの、純和風?
純和風。
違うから、木。
障子。
障子の前で撮ったね。
障子背景撮ったから、僕見えてるけど。
木製家屋。
木造ですね。
木造。
木造住宅です。
めっちゃ木なんだ。
木は木材で加工してない木だから柔らかいんだよね。
床もこれすごい柔らかいし。
あ、ねえ、ぜひ。
いやいやいや、違う。
言っていいのはオレだし、オレも言わんし。
これはね、ツアーしたいわ。
これあのちっちゃいとき、オレが小学校上がるときぐらいか、20年前ぐらいかに建ててるのを見て、大工さんかっけえってなって展示て展示て建築に行くかったんだ。
ああ、ほんと。
いや、この家ほんといいですよ、ここは。
建築男子の家って感じです。
いや、オレは別に全然建築じゃないんだけどね。
お便り来てます。
ありがとうございます。
1週間ぶりですね。
これ2週間ぶりって言うんじゃない?
1週間ぶりって毎週来とらん?
1年ぶり2回目の出場は、2年連続?
面倒くさいね。
そっか。
2年ぶり以降じゃない?
じゃあ、2週ぶりです。
はい。
お願いします。
いいヒントですね、ありがとうございます。
マドラーネームもちさんからです。
お久しぶりです。
こんにちは、もちです。先日はお便りを読んでいただきありがとうございました。
はいはいはい。
ちょうどゴールデンウィークで暇を持て余していたので、 地元の喫茶店巡りをしています。
喫茶店の過ごし方とかの人だね。
そうそうそうそう。
お店の方に話しかけるのはなかなかハードルが高くてできていませんが、 メニューを眺めてお店ごとの知恵を楽しんでいます。
そりゃ急に話しかけていいよ。
こういうのでいいですよ。
先日友達とランチをした後に寄った初めての喫茶店では、 ココアを頼んだら小さいおかきの小袋と、
モーニングの時間でもないのにトーストが付いてきてお腹パンパンになりました。
あー、おばあちゃんちシステムね。
そうそうそうそう。おばあちゃんちシステム。 名古屋でよくあるからね、こういうの。
また別の喫茶店でシフォンケーキを頼んだら、 結構な大きさのシフォンケーキが出てきて、
お腹パンパンになったと思います。
パンパンやん、もちさん。
パンパンのパンパンですね。
私も愛知県民なのですが、 愛知の喫茶店のサービスって本当にすごいですよね。
あら、同じ県民です。
県民多いね。
ところで、お二人は名古屋弁だと気づかずに 使っていた名古屋弁ってありますか?
私は最近、〇〇ダモンデは名古屋弁だよと言われて、
自分は標準語を喋っているとずっと思っているだけに 結構な衝撃でした。
とのことです。
おー。
ダモンデ。
ダモンデは…
三河弁やん。
そうなん?
いやいや、あの…
ん?
そう…
12:00
いや、これ正確なもんは…
正確なもんはわからないけど…
まあ、その民族学的な解釈はね。
そもそも名古屋弁なんて表現があるのか、
終わり弁とか中部弁とかなるかもしれないから、
そのもう、肌感覚だけど、
大学の頃は三河の子がダモンデとか言ったら…
言うね。
うわ、出た三河弁、痛いな。
ダモンデジャンダラリンね。
ダモンデジャンダラリン。
ジャンダラリンは一単語じゃなくて、
なんとかジャンとか、なんとかダランとか、
なんとかシリンみたいな。
シリンね。
シリン聞いたときは衝撃だったな。
我々二人とも名古屋市の出なんですけど。
そうそう、高校までずっと名古屋で過ごしてるから。
俺、母親が岡崎三河の人間なので、
言ったら名古屋弁と三河弁のハーフなわけですよ。
あー、まあ、言ったらそうね。
そう、だから俺ダモンデがどっちかわかんないんだよね。
そっか、自信持って言えんか。
そう。
し、俺は普段ダモンデの訳語でダデをよく使うからさ。
ダデね。
なんとかダデ、なんとかする。
うん、竜巻っぽいよダデ。
そう。
ダデ、多分、言葉っていうか文面でよく使うのかな俺。
うんうんうん。
それをね、大学のときによそから来た子に指摘されて、
あ、この接続詞は俺のもんかってことがある。
俺のもん。
RC、丸Cつけますよ。
どう?
これ名古屋弁、俺らで結構出てるらしいけど。
指摘されて初めてびっくりしたよ。
それこそなんかさ、トキントキンとかさ、
放課とかはさ、指摘される前に自分たちに自覚しちゃうじゃん。
そうそうそう。
結構自覚するもんが、コトノが多いよね。
指摘されたことない?
まあ、初回は指摘されるんだろうけど、そんな。
名古屋弁じゃないけど。
違う。
いやごめんなさい、これが、そういう意味じゃなくて、
それこそ、THE名古屋弁っていうよりかは、
イントネーションとか。
そうそうそうそう。
あの、タツマはあれ。
タツマ君が今走っています。
ランニング中です。
ちょっと傾斜があると、前の。
これから進む道に。
走って結構登らなかった。
50パーミルぐらいのこれを。
この道が斜めになっている構図のことは何?
坂。
坂?
うわ、分からん俺。
坂って言うかもしれん。坂?
坂、急だよ。
あの坂急だわ。
あの坂急だよ。
あの坂急は言わん。あの坂って言うわ。
あの坂急だよね、は言えんよね。
標準語多分坂らしくて。
なんか、単体あったら坂って言っても違和感ないし、
坂って言ったらちょっと懐かしい感じはするぐらいなんだけど。
懐かしい感じ。
この、俺的にね。
はいはいはい。
ちっちゃい子のじいちゃんおばあちゃんが言ってたような懐かしさは。
じいちゃんおばあちゃんが喋りそうな。
そう、なんとなく覚えるんだけど。
でも自分がいざ文の中で言うときは、
15:02
あの坂急じゃないって言うね。
言う、そうそうそう。
これを指摘されたときに、衝撃だった。
それこそ、結構な衝撃で。
え、蹴ったとか。
エビフリアとかね。
じゃない、そうそう。
名古屋弁ってそこでしょって思ってたら。
名古屋市長河村隆の名古屋弁はあれ全部嘘ですから。
あれはね、なんか。
あれは古典の教科書が書いてあるやつそのまま言ってただけだから。
そうそう。
現存しない名古屋弁なんですよね。
リップサービスというかね。
でもね、普段に使うと意外と潜んでるよね。
他のやつもないの?
俺あのね、鍵を買うわって。
あー。
そうだ、それもやったわ。はいはいはい。
これはね、マジで通じんくてびっくりした。
え、buy the keyじゃないんですか?
購入する。
違う違う違う。
購入するじゃない。
鍵をかける。
かける大丈夫?
え、鍵をかけるって違うの?
かけるは標準語か。
じゃあなんていう?
鍵を。
する。
するも変か。
鍵かける。
かけるでいいわ。
そう、あれがだから東京出て教え合わせするんだから。
普通に買い物に来る時に鍵買った後にどう思う?
ファってなって。
ファって言われてファってなって。
鍵買ったって言うよね。
そう、鍵買ったって言う。
で、それでえ、鍵かけた?って言う。
あー、え?ってなった。
通じんの?って。
いやいや言わんよ、最初。
えー。
なんで?ってなった。
でもなんかあのシェアハウスだからさ、
みんなの都外から出てきてるからね。
みんな状況の民だよね。
あーはいはいはい。
で俺、いやいやお前だって島ねんやんけ。
だから通じんじゃないみたいな。
そうか。
謎のモンスター。
その。
通じんのはどっちのせいなんだよ。
そうね、標準語東京弁ユーザーがいないと。
そうそうそう。
方言だって言うよ。
誰が決めてくれんのって。
お互いに自分どこでは使わないだけってやり合いが生まれるからあれなんだけど。
そうだよね。
でその後会社の同事とかに聞いたら鍵を買うとか言わないみたいで。
あー。
これ結構びっくりした。
鍵買う。
今でも言っちゃうからね、鍵買うって。
鍵を買うはね、ほんと意識せず、
うん、ほんとに意識せず言っちゃう。
このおふざけとかじゃなくて。
そうそうそう。
トキントキンとかはね、おふざけで言うけどさ。
名古屋弁、ザ名古屋弁とはみたいな。
名古屋弁ですよって思いながら言うけど。
鍵を買うはナチュラルで言うよ。
まったく意識ないですね。
あと机つる。
机つるもね、フィッシュザディスクですね。
フィッシュだけ?
あの釣りで魚釣ろうと思ったら変なゴミに引っかかっちゃってそれが机だったじゃん。
机つってんだよ。
違うんすよ。
あの、給食の時間が終わって掃除が始まりますって。
まずそこに掃除の時間があるのは地方差かもしれない。
いや難しいな。
掃除の時間のときにね。
そうそう、小学校の教室の掃除の時間に机を。
机を後ろに寄せるじゃん。
寄せる。
そのときに持ち上げる行為かな。
持ち上げて運ぶなのかな。
うん。
持ち上げて運ぶときに机つる。
机つる。
言うよね。
で、その後昼放課。
うん。
放課ね。
18:00
フルコンボでこれも。
そう。
放課、あの放、休み時間。
休み時間。
放課後のときの放課ですね。
あれってなんか休み時間って意味らしいんですよ。
名古屋だとね。
名古屋だと。
めちゃくちゃ言えば昼放課、放課、5分放課、10分放課、大放課。
大放課ね。
のくせに放課後言わないんだよね。
放課後。
放課後はそんな言わんかもな、私。
うん、あれも不思議だよね。
放課はもうそれ知ってからあんま使わなくなったし。
大学入ってからね、別に休憩のこと放課って言わなくなっちゃったからね。
たつま結構言って、俺毎回引っかかってたけどね。
ほんとに?
15分休憩、休憩の間、放課の間に言ってたんかな、俺。
時々言ってて、引っかかってたけど。
もうなんか社会人になって3年経ちたからそれは言わないわね。
当時は言っとったんかもしれない。
学校の休み時間オンリーだね、放課って。
だね。
会社の休憩時間を放課って言わんもん。
課じゃないしね。
課じゃないね。
課ってたぶん授業かなんかだったよね。
放課って授業から放たれるみたいな意味だから放課後であったよな。
それ考えたことなかった。
放課って。
放課後も放課だよ。
じゃあ放課はね、時間じゃなくてポイントなんだよ。
放課、課が終わるってことで、
授業から放たれる、解放される、授業が終わるタイミングそのことで、
その前後で、その前はもう前は授業中だから、
その後は放課後でもうフリーだから放課後。
就業後。
そう、就業と一緒。
就業後。
で、就業を休み時間と言っているのが名古屋民です。
っていう解釈をしてる。
いや、確かに。
これ周りは民族学的なあれは一切ないから、俺の主観的解釈しかないけど。
我々の肌感覚なんで、なんとも言えないですけど。
この他のツアーが独特だなって思う。
もちさん申し訳ないですけど、ダモンではミカ弁当させてください。
これあれは、僕はどっちでもいいと思う。
ちなみに、浜松グラム使うんじゃないかな?
演習?
だから三河演習。
三河演習で一緒?
三河演習は結構近いよ。
三河演習は一緒にするけど、終わり三河は一緒にしないスタイルですか?
だって別だもん。
了解しました。
もちさんお便りありがとうございます。
アータンがツイートしてたさ、今度のコナンの舞台が名古屋だって。
らしいね。
で、コナンの映画のね、まだ見てない、最近公開されたやつで。
で、映画ティーザーあるじゃん、予告動画。
ティーザー。
あれの名古屋弁版が出たんだって。
今からそのローカルに合わせて。
名機の名古屋駅の前のナナチャ人形っていう名物、巨大人形も合わせて、
21:04
まあよく着せ替えやるんだけど、合わせてコナンの赤い衣装に着せ替えられたりとかして。
それの動画がね、アータンがツイートしたんだけど、すごい。
だからもうあの河村隆弁なの。
名古屋弁じゃないの?
そう。ちょっと俺流したいけど、音が使っていいかどうかわからないからだけど。
そうだね。
最後にミャー探偵コナンって言うから。
ミャー探偵コナン、なんとかのなんとか。
何月何日公開、見てね!みたいなやつ。
やっぱ河村隆弁がやってるとちょっと好き嫌い入ってきちゃうけど、
あの方言はなんか、どこの本当に名古屋弁かわからないけど、やっぱおもろい。
脚色されすぎてて。
いや、そうだね。一人歩きしてる動画が面白いね。
そう、一人歩き。
ゲーというか。
いや、これまたツイートしよう。ミャー探偵コナン。
エビフーリアーもあれ、ほぼ一人歩き名古屋弁だね。
一人歩き弁だよ。
一人歩き弁の名古屋、かっこ名古屋は面白いですよ。
日常に溶け込むやつと、日常から浮き切ったやつね。
そうそう、浮き切った。
浮き切ったやつ、なかなか関西弁とかでもないんじゃない?
ここまでこう、コテコテすぎんかお主みたいなことはないんだよね。
コテコテみんも、まあでも名古屋弁は悪いのかなと思ったんだよ。
なんとかしはるとか、その教団の人とか言うもんね。
言う言う。
ドスエとかなんかな。
あー、なるほどなるほど。
京都弁なのかな?マイコ弁なのかな?
あとあの、広島とかのちょっと柄。
ヤケン。
ジャケンとか。
ヤケン。
あれも、たまに言う人がおるな。
チョッチュネーは。
チョッチュネーは、あれチッチキッチーと同じぐらい。
あれも方言じゃなくてゲーだから。
そっかそっかそっか。
沖縄ね。
沖縄気になるね。
なんか割と、沖縄単語って言うよりイントネーションの方が多いのかなって思っちゃう。
なるほど。
わかんない、俺が一番よく聞く沖縄弁がオレンジレンジで、
オレンジレンジで全国回るから多分単語の方言は全部直ってんだよね。
はいはいはいはい。
お互い話すMCとかはイントネーション出ちゃうけど、
数字ない単語は多分修正してきてるから、
わかりやすい沖縄弁になってんだと思う。
みたいなの。
なので皆さんもぜひこの後の名古屋弁の予告動画見てください。
あれで勉強してください。
できん。
ゴールデンウィークでしたね。
天気悪かったね。
天気悪かったね。
なんか雨が続いたり、
僕もそれ長野にいて雪降ったんだよね。
竜間の軽井沢?
あれ立品だね。
長野の。
長野の高原。
高原。
そりゃ高いけど標高。
1800メートルとかぐらいかな。
だからって5月に雪降るって。
びっくりした。
なんかあの、にわか雪って聞いたことないでしょ。
われみたいな漢字書くやつね、にわか。
24:00
そう。
通り、通り雨だよ。通り雪だよ。
あ、ほんと?
にわか雨じゃなくてにわか雪。
30分ぐらいザッて降ってやむの。
なんで雪になったらおしゃれになる?
言い方。
おしゃれかな。
通りよりもなんかにわかは。
にわか雪。
あー。
言い方じゃね?
はいはいはい。
渋みが。
天気悪かったんだけど、
天気悪かったんだけど、
思ったんすよ。
雨になるとみんな天気悪いって言うじゃん。
うん。
なんで?
ん?
天気、雨は雨、晴れは晴れ。
吉橋って誰がつけたの?
あー。
その昔はさ、なんなら今もだけど場所によっては恵みの雨じゃん。
あーまあなんかダムが乾いちゃいますとかの大阪ですとか。
そうそうそうそう。
恵みの雨もあるね。
人と人間初期って感謝してたはずない。濃厚初期っていうのかな?
初期?初期から感謝されてたかな?
中期かもしれん。
でもいっときは確実に感謝されてたと思うのよ。
はいはいはい。
それをね、こう人間の文明が進んで、濡れることを嫌うようになって。
そう、濡れるのが嫌だね。
こんなんは人間の勝手ですよ。
なのにね、人間が急に雨のことを嫌い始め、天気が悪いと。
手のひら返し。
雨からしたらたまったもんじゃないですか、これ。
片積もりさんからしたら、晴れの日が天気悪いとか。
ちょっと乾くわー、これじゃない?
今日ちょっと乾くなー。
いや意味悪いんで言ったら、やっぱ濡れてたいから。
そうね、湿ってたいもんね、カメラは。
雨の日、雨の方が嬉しくて、晴れると○×2択で行けば×の方に。
だからこれ人間が決めとるね。
これエゴすぎん?なんなら白黒つけなきゃいけないのかと。
晴れと雨っていう名称があるんだからね。
そもそもね。
今日晴れだわ、今日雨だわ、でいいじゃない。
英語でもバッドウェザーとか言う。
じゃあ全世界で。
ねえって。
イギリスなんてほとんど曇りを借りることほぼないんだからさ。
確かに。
曇りこそ我らがウェザーだとしてほしいよね。
だしアメリカってもう超度級の農作してるんだからさ。
確かに国土のほとんど。
そう、ど真ん中の部屋で異常なほど農作してるんだから。
雨の方がいいんじゃない。
いいって言うもん別に、雨悪い人言い切れないんじゃない。
天気が悪い。
天気が悪いってでも雨オンリーじゃないよね。
雪も天気も。
悪天候だねそうだね。
曇りも言ったら。
まあまあよくはないね。
曇りはそうか。
どんよりしすぎたらちょっと不安なぐらいだけど。
27:02
他の天気。
氷。
氷ね。
あれも多分悪い。
氷は悪いって言わない、氷降ってきたって言うだけ。
場所によってはなんなら上がる。
そうね、珍しいことはやっぱ上がるから。
もっかい言ってみよう。
雨のことこんだけ天気悪い天気悪いと言いつつ、
こうなんか霧雨とかさ、夕立ちとかいろんな名前つけて勝手に趣を感じてるわけですよ。
都合良すぎやしませんか。
雨からも趣感じてる。
あの、和人、過人はいるでしょ。
そこまで恩恵を受けて、それは娯楽的面も含めて。
え、いつから悪いってそうね。
すごい不思議じゃない。
いつから悪いって言い出したんだろうな。
文明改革ですか。
結構最近ですね。
やっぱ西洋のバッドウェザーが来たんじゃない。
バッドウェザー訳しちゃったんじゃない。
なるほどね。
文明改革の。
悪天候。
悪天候こそバッドウェザーじゃない。
まさに、単語にするとそうだね。
口喋るように向けて解いたのが天気悪いとかなんじゃない。
たまたま英語でもバッドウェザー、日本語だと天気悪い。
同時多発的だったらびっくりするよね。
それすごいね。
言語ってあり得るもんね、こういうの。
生活様式が同じように変わっていく中で、同じタイミングで言語の表現が生まれた可能性はなくはない。
でも生活様式が揃ったタイミングって文明改革じゃない。西洋が入ってくるわけじゃない。
傘差し出したらへんから、避けたいっていう欲が。
どこだろう、傘かな。かごじゃないかご。
傭人をかごに乗せて動いてたじゃん。
その、楽させる意味で。
はいはいはい。
お皿様とか代名列とかで。
その時はかごを入れてたから、たまたま彼ら濡れなかっただけで、
そしたらそれに慣れちゃって、お偉方は濡れないことを当然だと思い始めた。
でも濡れたらブチ切れぐらい。
運んでる、誰が運ぶのあれ、足軽?かご持ち?
かご持ちでいいか。
かご持ちはもう、殿が濡れたら首切られるぐらい。
だからもう濡れてはいけないものってされちゃって。
うわ、雨かよ今日みたいな。
殿濡れたらマジ切れるぐらいだるって。
悪だあいつらは。ってかご持ちが言い出したかもしれない。
殿は多分日差しもやだけどね。
日差しもやだね。
殿は。
殿はやだね日差しも。
焼けたくもないから。
焼けたくないんかな。
やっぱ暑いのやだから。
暑いのやだね。
火も。
すだれ出してほしいもんね。
火に対しても機嫌悪くなるから。
火照りすぎても悪天候だね。
かご持ち時代じゃないかな。
30:02
ちょっと怒らんだ。やっぱ傘。
傘っていつ?傘ってあれ?
濡れたくない。服着る前は。
めっちゃ燃えじゃん。
服着る前は濡れてようが濡れてないが。
でも雨降ると視界悪くなるし下ぐちゃぐちゃになるしやっぱり。
いいことは少ないから。
でも作物は育つよ。
でも狩りしてた頃とか作物もしてないから。
そん時はしてないね。
まずスタートだって狩りスタートだとしたら。
狩猟スタートだわ。
作物もやってないから恵みの雨もなんもないんじゃない?
どこまで彼らが頭回ったか分からんけど。
雨降る草育つ草食動物がそれ食べて育つ狩りで捕まえる獲物がでかくなる。
ここまで生きてたら人間とっても恵みの雨である。
確かに。
植物はある程度使ってたんだろうしね。
建物だったり生活のわらじじゃないけど。
靴とか。
服着とるのそれ?
服の前に靴はないと思うね。
服は別に羞恥心が湯えきってるけど。
靴は早く走るとか。
その下の地面のコンディションに左右されずに。
ナウマン像をかけられるから先靴かもしれん。
すごい滑稽だね。
裸で靴でしょ?
裸で靴。
ふんどしで靴よりも滑稽だよ。
やっぱあそこは守りたいか。
股間は守りたいからそこら辺は。
寒いと思うよ。
最初そこか。
止まろうとして毛皮を羽織るところがあるじゃん。
服は。
そうかもしれん。
そこから雨に繋がらんからどうしたらいいかわからん。
最初から雨が降った日は走りにくいし、視界悪いし、嫌われてはいました。
足場が悪いのはいつの時代も変わらんもんね。
水によって植物育つと太陽の光で光合成と。
光合成は気づけんけど絶対。
治療水。
雨だったら育ちがいいわ、わかる。
それも俺ら日照りが続いたら枯れるわ、学ぶやん。
だから日照りが日照りすぎて光合成しまくっとるわ、わからん。
空気がうめぇともならん。
これ電話。
これ難しいね。
俺らの知ってる人類の歴史を追っても出ないですね。
何回か手のひら返した人だね、人類。
そんなもんか、人類。
天気が悪いわ、わからんけど、ニコニコっていう表現は1900年初頭から使われてるらしいやん。
33:09
そうなん?
あれカタカナだけど別に海外から来とらんやん。
あれってカタカナなの?ニコニコ動画のせいでカタカナになっちゃっただけとかじゃない?
なんならなんかああいうオノマトペって言っていいのかな?
オノマトペか。
あの辺なんか万葉集とまではいかんけどさ、
あの辺のなんか普及の名作どころか伝説レベルとかに出てきそうじゃない?
平安美人が笑うの笑顔をニコニコって表現したら。
嫌だわ。
将軍や美人はあんまり羽を見せて笑わんのよね、きっと。
貴族とかは絶対ニコニコしないから。
おお、すごいイメージである。
将軍も。
将軍はね、勝ち時を挙げた時に高笑いする。
高笑いはするね。
にんまりもする。
するわ、悪代官だね。
悪代官の時代ににんまりまで来て、大将ぐらい?ニコニコかな。
結構来たね。
だそうです。
文明がやっぱ、西は入ってきてみんなほがらかになったんだろうね。
そうだね。
そうなのかな?
エンディングデイズ。
知ってた。
このね、エンディングデイズっていうフレーズにファンがおるらしい。
ファン?
語弊があるんだけど、
いろんな番組、それぞれのフレーズ持ってる。
俺らで言ったら最初のコーヒーいっぱいほどお付き合いくださいとか。
各ポッドキャストそれぞれ。
ウィトタワーで言ったら一番最後のこんばんはお休みなさいとか。
心のすなじだったら。
みんなあるんだ。
それだったら最後にごきげんようって二人で言うとか。
ネオゴジョラクになったらアドレス紹介して、
五条の五は?って言うと、
ヨイチくんが数字の五って最初は言ったり、
最近は名前変えて五条六の五とか。
やぶんやぶんぶんは?
やぶんやぶんぶん。
やぶんやぶんぶんがそこを作ってる。
初めてのアダラス。
これは使われるぞ、やぶんやぶんぶん。
なかった?そんなフレーズ。
長文多文やぶんぶんね。
しかも長文多文やぶんぶんはネオゴジョラクにじゃなくて、
おしさんがほぼ八宛にのお便りの中で初めて使ってた。
手押し三輪車ね。
押し置き三輪車。
押し置き三輪車さんね。
なんも覚えてない。
有名だ。
押しさんてのは押し置き三輪車さん。
エンディングデースっていうのもおしさんが好きらしいの。
はいはいはい。
これ続きはそうじゃましたって言ってくれて。
意識してコーヒーいっぱいほどのとか作ってた。
エンディングデースはどっちでもいいと思いながら毎回乗っけとったからさ。
確かに確かに。
我々の番組作りの上で考えたワードではない。
36:02
ポイントで、編集店って言うとあれだけど、それっぽく作っただけなんだけど。
霧浴。
そこにね、ファンが付いちゃってる。
やめれーよ。
ちなみにそれを言ってるのは?
竜間です。
竜間のファン。
竜間のファンなのかな?
いや、ほぼ8のファンでいいと思うよ。
はいはいはい。
でね、このエンディングデースのところが発覚したツイキャス、
おしおきさん、りんしゃさんのツイキャスを邪魔してる時に問題が発生しまして。
問題が。
これかねてからの問題ではあったんだけど、やっぱりほぼ8は2人とも声が似てると。
似てるんだね。
で、なかなか聞き分けれんと。
まあまあ、そうらしいです。
最初の方も結構そういう声はあったんですよ。
だからこうね、一人称が自分の名前だったり。
そうそうそう。
翔太郎の竜間のちっちゃい子はどうこうどうこうとかね。
翔太郎翔太郎の子という時に翔太郎のどうこうはどうこうどうこう。
ポッドキャスト始めてから日常生活でも翔太郎って一人称。
それはちょっと。
くせちょっと厳しい。
ちょっと出ちゃってんすよね。
まあまあでもなんかね、そういうちょっとした意識はしてたんだけど、それでもまだ似てると。
うんうん。
で、まあちょっとそのツイキャスの中にいらっしゃる人たちがね、
ほぼ八リスナー、ドラゴンさんの立ち位置もあって。
似てると。
そう、まあいくつかこうコメントをいただいたんですけども。
見分け方?聞き分け方?
見分け方?はあはあはあ。
聞き分け方ですね。
聞き分け方の皆さんなりの?
そう、ほぼ八のほぼ八の二人の聞き分け方。
ああ、高い方が竜間で低い方が翔太郎みたいなそれぞれみんな持ってると。
でもまあ高い低いで区別するほど分かれてもないから。
そこは多分。
似てるからね。
で、まあいくつか出たんだけど。
はいはい、下さい下さい。
これがね、いいんすよ。
何が?
これちょっとあの、ツイキャスだったんでお便りじゃないんで誰が言ったかっていうのを伏せますけど、
まあ一個ね、ネタのつきない喫茶店に行ってる方が竜間さんで、
はいはい、よく行くさん。
食い気味に繰り返してくる方が翔太郎さん。
ネタのつきない喫茶店ってのは水沢コーヒーですね、よく話すところ。
はいはいはい。
ネタのつきない喫茶店で食い気味に繰り返してくる方が翔太郎さんです。
しゃべり始めの時にってこと?
なんか重なるんかな?編集の具合かな?
二妻の語尾に翔太郎が。
たぶん合図地がかぶりつつ。
はいはいはいはいとか。
でない?
ってことかな?
うん。
これ自覚ない癖なのかもね。
そうね、あの、まあ編集しててもそんなに気づかんかな。
あともう一個は、ほにゃっと天然ぽく可愛いのが翔太郎さん。
ありがとうございます。
少し鼻声で地頭よくお話しされるのが竜馬さん。
なんか。
うん、合ってる合ってる合ってる。
いやいやいや。
鼻声もちょっとね、俺昔から鼻炎持ちだからね。
まあデフォで鼻声っぽいところあるかもしれないけど。
まあ大方合ってるよね。
お前のしゃべり方は地頭いい。
うん、よく言われる。
嘘?なんか、悪いと言われてないけど。
39:04
悪いとは言われてないよ。
ほにゃっと天然ぽく可愛いって言われたからね。
丸く言ってくれたけど。
言われたことない褒め方されてるでしょ。
いや、丸く言ってくれたんだけど、一方が地頭よくとか言われると、
アホなほうって言われてないですかこれ。
それはヒガイモンス。
アホっぽい、あ、ヒガイモンス。
ヒガイモンス。
可愛いって言われてるから。
そっかそっか、ありがとうございます。
とかね。
まあでもやっぱね、これ聞き込んでるからゆえの多分。
そうですね。
分類だと思うんだけど。
こんなに聞いてもらって。
他だとね、聞き分ける方法としては、
一時俺ね、コーナー編デッキができてて、あんまうまくしゃべれてない時だったから、
フガフガしてる時があって、
その時の聞いてもらえば一部わかるんだけど、
フガフガしてる方が立つので。
あの時期は良かったらしい。
ハキハキしてるのがしょうがない。
一部には人気があったね。
フガフガだね。
フガフガ期は。
なんであれで人気出る?
やめてくれ。
聞きやすいですと。
そういうことか。
他はね、カリッとした方が翔太郎さんで、
サクッとした方が立つ。
これ何?
和菓子と洋菓子みたいな。
あー。
分からん分からん分からん。
せんべいとクッキー。
えー。
せんべいカリッとしてる?
せんべいカリッとしてる。
サクッとしてるが洋菓子?
クッキーの褒め言葉としてサクッとしてるじゃん。
せんべいの褒め言葉としてカリッとしてる?
褒められてないな俺。
なんで?
俺褒められてないよこれ。
カリッととサクッとでどっちがディスでどっちがプラスか分からんて。
そんな持ってかれ方されたら困るわなこの人。
とかね。
はいはいはい。
そんぐらいですか?
あとは、
あーそうだからさっきのエンディングデイズって言ってんのは全部立つもんで。
あとはコーヒーいっぱいほど付き合い下さいも全部立つもんで。
そうですね最初の。
番組説明とかも俺がやってるね。
だいたい俺がやってる。
立つまで台本見ずに言えるんだもん。
回数重ねた結果ですね俺は。
とかとかですかね。
まあでもねちょっと我々とねもう少し分かりやすくしたいよね。
なんかこれは方策を立てながら。
欲しいよね聞き分けたいのが。
やっぱり途中から、最新回から聞いてくださる人もいると思うから。
エンディングデイズは一番最後だからそこまで待てんし。
そこで聞き分けても遅いもんね。
だから最初の方で比較的。
最初の方で。
最初で一応さ。
名乗って。
自己紹介をしてるじゃん。
竜巻で翔太郎です。
木沢おばあちゃん説明してるから。
もうその時点でどっちか分かんない。
木沢おばあちゃんって言ってる。
これむずっ。
じゃあ5分ずつ。
ジングルに竜巻でーす。
翔太郎でーす。
もう1回入れてみる?
ジングルでーす。
ジングルに今なんかコーヒーカップカタカタする音とかさ。
翔太郎んちの犬のココちゃんが鳴いてる音とか入れてるけど。
42:02
オラの声入れとく?
それもいいかもね。
こっちが竜巻。
こっちが翔太郎。
こっちが翔太郎だけ言っといて今。
それ、いいよ。
こっちが翔太郎。
いただきました。
えー、ジングルで聞いてそこでチューニングして
その周波数を覚えて
次のトーク聞いたら
合わせれるもんなんですか?
分かんないです。
これやってみなきゃ。
声を張る。
こんなもんだって言ったらキャスティングミスやん。
そうね、確かに確かに確かに。
声変えるわってね。
声帯ちょっといじったらできるかもしんないけど。
エクザイルじゃないけど
ボーカル二人立てるとしたら
やっぱ太いのと綺麗なのと
デコボコじゃないけど。
どんだけの数で分類しても多分同じグループにもなるんだろう。
なっちゃうんだな。
二分割したら絶対一緒だし。
四分割したら多分一緒のグループおるし。
だからね、こっからね
新規マドラーさんも増えてくださるとは思うんですけど
分かりにくいかもしんないんで
できれば既存のマドラーさんにね
聞き分け方というか判別の仕方?
もちろん声の特徴でもいいし
喋り方でもいいし
字頭がいいとか
話題にこと書かない喫茶店に行ってるとか
みたいなのがいいんですよ。
なのでそういうのを送っていただけたら
確かに確かに。
見分け方をね、聞き分け方ね。
最初に名乗る?
最初にしよっか。最近なんかね
しれっとオープニングに喫茶の話してるからね。
最初に名乗ってみようか、次。
最初に名乗るもいいんじゃない?
毎回ちょっと中盤、開始5分くらいで名乗ってね。
何とか何とか経つまで何とか何とかの部分
いつもちょっと考えちゃうからね。
そうしよっか。
最初名乗りで。
オッケーオッケー。
聞き分け方。
それでどうにか聞き分けて
できるかな?いけるかな?
聞き分けなくても困らんけどね。
どっちがどっちが分からない。
2人の声があるのが認識さればいいね。
そうそうそう。
AさんとBさんが話してるって分かれば
新規マドラーさんには良くて
お便りくれたりする
長いこと聞いてくる人は
途中から確かにキャラを掴みたいというか
キャラあった方が多分聞いて楽しいから。
Aが勝田でBが翔太郎でっていうのは分かってほしいね。
その時に問題が起きる。
そもそもAとBすら分からないかもしれない。
ずっとA、Bが
A、A、A、たまにB
A、A、A、どっち?みたいな。
でも2人いるのはみんな分かってるっぽいね。
サクッととカリッと。
じやたみのほうとほにゃっとしてる。
それは今聞き分けてる人たちの意見だから。
聞き分こうとしてる人たちの意見だから。
45:02
頑張ります。
特徴を教えて。
我々でも認識できてない
多分区別の仕方、聞き分けの仕方があると思うんで。
あとね、ビジュアルセットで見ると覚えやすいかと思うんですけど。
先日ツイッターにあげた
ネオ50楽園1周年おめでとうございますについと
ネオ50楽園の1周年グッズを身にまとった我々なんですけど
半袖短パンの
クリームソーダを着てるほうが勝田で
長袖長ズボンの
腕総柄のほうが翔太郎です。
腕総柄で顔を隠れてるほうが翔太郎ですね。
が喋ってると思って聞いていただけると
より頭の中で構成しやすいんじゃないかと
思います。
ぜひ聞き分け方募集しております。
ってことで
キスターボーチで番組の感想と
2人への質問、竜巻へのクイズ
2人の声の聞き分け方
あなたの街の、あなたの地元の浮き切った方言
何読地名?
何読地名
とかを募集してます。
してます。
お便りフォームはエピソードの詳細と番組の概要欄
ツイッターの固定ツイートにぶら下げてますので
そちらからドシドシドシと
お寄せください。
はい。
ツイッターは
アットマコボハチでやってます。
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エピソードのリンクと
シャープコボハチ
コボハチはカタカナで
ハッシュタグをつけてツイートしてくださると
強烈至極にございます。
はい。
ってことで
キスターボーチまた来週
お会いいたしましょう。
バイバイ。
さよなら。
