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2023-07-21 23:49

まずここに奇跡がある【奇跡2 ※ハビトラ】#75

今回は前回解決したつもりだったハビトラワード「奇跡」の二回目です。前回は「奇跡」を使いすぎているという点で喋りましたが、あらゆる出来事を奇跡だと思ったほうが心が美しいのではないか、という点で喋りました。


運転免許証の更新/平成35年/あらゆる出来事を奇跡と思う/無から生命が生まれる確率は10⁴⁰⁰⁰⁰分の1/そこまで遡るのか/美しい心をアピールする/ありがたみ/縁/無我の我/「我」は縁起によって生成する現象/この世は奇跡です/おれが今奇跡って言ったのも奇跡/噛み締めるタイミング/「小坂、奇跡を起こす」/ぬいぐるみがあること自体が奇跡/奇跡は起こせない/まず奇跡がある


Twitter: ⁠⁠⁠⁠⁠@hitoyasumifm⁠⁠⁠⁠⁠ 感想など: #不安だらけのクソみたいな日々を過ごす

サマリー

今回のエピソードでは、運転免許証の更新手続きのお知らせを受けました。生命の誕生やインターネットの存在など、全てが奇跡と言えるほど不思議な出来事だとお話します。また、仏教の考え方である「縁」や「我」という概念についても触れます。物事は偶然生成されており、全てが奇跡的に生まれていると言えます。奇跡は起こりませんが存在します。奇跡は人によって提供できるもので、小坂さんが奇跡を起こしたという宣言は間違いです。

運転免許証の更新
ひと休みのひらやまです。
ひと休みのこばりです。
いやー、来ましたよ。
来ました?
来ました。
何かですか?
運転免許証の更新手続きのお知らせ。
おお!
一大イベント人生の。
一大イベントですね。
いや、今持ってる免許証にさ、
はい。
平成35年まで有効って書かれてて。
いつだろうなーってずっと思ってたんだけど。
難しいね。
平成35年まで有効は。
今年だったらしい。
そっか。
あれか。
誕生日までに受けなきゃいけない?
誕生日の1ヶ月後?
後までか。
はいはいはい。
なるほど。
ちょっとズボラでね、ちゃんと予約して。
やってこれるか。
わかんないですけど。
でも、もうあれだよね。
更新もだって2回目以降とかでしょ?
もうあれよ。
何枚目だこれ。
5枚目くらいかも。
ああ、そんな更新してんだ。
週5枚目。
おお。
はい。
執行しないように更新してこようと思います。
いや、そうだね。
確かに俺いつなんだろう。
ちょっと逆に怖くなったので調べてみよう。
いつなのか。
まあでもちゃんと来るんでね、通知は。
そうね、確かにな。
住所も変更してて、
引っ越してないから来るはずだけど。
来てたら絶対気づいてるからな。
まあまあちょっと後で
ちょっと怖くなったので確認します。
はい。
奇跡の存在
じゃあ行きます。
不安だらけの
クソみたいな日々を過ごす。
この番組は、ものづくりの旅人様やお二人が
日々の疑問を試行錯誤しながら
わからないままに喋って
くつろぐ番組です。
今回はというか
前回ね
ハビトラの
奇跡回というのをやったんですが。
やりましたね。
これ聞いてる方はお気づきというか
そのつもりで聞いてると思うんですけど
タイトルにね
また奇跡と
書いているはずなんですが。
あれね
撮り終わった後はね
結構
清々しい気分だったのよね。
あーそうだね。そういう風に終わった
記憶がありますね。
いい結論というかさ
なんか
奇跡って言っちゃうことによって
プロセス全部吸っ飛ばして
はいはいはい。
関わってる人とか
努力した人のことの
リスペクトが足りないよねみたいな
話で
終わったんですがね。
終わりましたね。
いやいいよ。
いいんだけど
なんかさ
悲しいなって思っちゃって。
確かにそうかもしれないな。
あらゆる出来事が奇跡と思った方が
なんか
綺麗な心な気がするって思って。
いやまあ
そうよね
ネガティブなワードではないからね。
奇跡っていう言葉はね。
あー奇跡ね
みたいな。あらゆるプロセス
吸っ飛ばして奇跡って言ってるやつね
とか言ってる方がよっぽど確かにね。
そう。
心が悲しいかもしれない。
その弁解をしたくて。
はいはいはい。確かに確かに。
そうなんか
どんな小さなことでも奇跡と思った方が
美しいのではないかと。
あー。
思っちゃったわけ。
まあね。
そう。
奇跡もう一回引いていいですか。
どうぞ。
はい。実際に起こることは
考えられないほど不思議な出来事
ですよね。
はい。いやでもさ
もう
この世の全てが不思議なのよ。
いやまあ
まあそうね。そうか。
今ね始まる
収録始める前に必死にググって
出てきたやつがね。
何もない
ところから
生命が生まれる確率って知ってます?
いやちょっとどうせいけないです。
10の
4万乗分の1
です。
あーなるほどね。
すごい確率
なんでしょうなそれは。
もう10の4万乗というのはいくつなのか
わかんないですけど。
これを奇跡と呼ばずに
何と呼ぶんでしょうか。
まあ確かにそれは奇跡だね。
だからこんな
生命が生まれて
いろんな種ができてね。で我々は
人間なわけですけれども。そうだね。
奇跡でしょ。
何もかも。
まあまあまあ。
いや偶然じゃねとかって
言ってる場合じゃないでしょう。
まあそうね。
全部奇跡じゃん。
何もかも。
そうよね。こうして今
仏教の考え方
インターネットがあり
そして
こうしてポッドキャストを
お届けできてるっていうことも
奇跡ですね。
無からできる
無からできたと
考えればね。そうよ無から
できたと考えればだってこんなもん
ないんですからね。
いやすごいことよ。
なんかその
副産物としてできてるからね。
生命ができた後にできてる
もんだからねこれ。
だって生命ができて
鳥が鳥の巣を
作ってそこで住んでること
自体奇跡ってことでしょ。そう何もかも
奇跡。
いやいいね。今度は逆に
振り切ってるね。
真逆に言ってるね。
大事よこれは一回。
一回ネガティブに振り切ったもんね。
そうネガティブだったのか
わかんないけど。奇跡かと。
奇跡なんてそんな起こるもんかと。
前回のも
正しいわ一応。そうそうそうよ
だって。正しいというか
納得はできる。うん。
何もかも奇跡って言っていいのかと。奇跡の
重さはどうなんだと。
奇跡っていうのは
宝くじ買ってないのに宝くじに当たること
ですとか
いやもうそのぐらいの確率で
そうね。我々生まれてますから
そうだね。
まあ確かに。
それこそ無から生命が生まれるなんて
宝くじ買ってないのに当たってる
ようなもんだからね。そうだね。
それはほんとそうよ。
それはね。
さかのぼればそこなのよ。
さかのぼればね。
でも
さかのぼるのかっていう話はあるからね。
前回はそういう話なんだろうけど。
いやそうね。でもまあ確かに
ね。
まあでも両方
どっちも
ダメとか
どっちかしかないとかは
ないはずだよね。
いやまあ今回の回は
前回のを聞いてね。
うん。
いやまあ分かるけど
こいつら心汚いなって
思われないように
するための
回です。
美しい心を持ち合わせている
というアピールを
するための。本当に持ってるかどうか
ちょっと自信ないですが。
こういうこと考えて取ってる時点で
美しくないんだけど。
いやまあでもそう
ね。そっちもそうね。
どうだろうな。でもじゃあ
でもとか言って
あれだけど。
その文脈で奇跡ってみんな言ってたらいいよ。
せめて。
え、これ奇跡じゃね?って
言った時に、いやだってさ
俺らってさ
何万条?10の何万条?
10の4万条。
10の4万分の1でさ
生まれてきてさ、これやってるって
まじ奇跡じゃね?って言われたら
そうだねってなるよ。
それはなるよ。
でもその前提でみんな奇跡って言ってないじゃん。
確かに。
奇跡って言う時は
10の4万条分の1を
思い浮かべって言ったら
それは奇跡だと思う。
生命が生まれるところに
遡ってね。
生命が生まれるところの確率から
さらに狭まるはずだからね。
10の4万分の1
条よりも
さらに10の
何万分の1条みたいな感じになるわけでしょ。
あ、違う1条じゃない。分の1。
ん?まあまあまあ。
より多いってことだよね。
その分母が
増えるってことだよね。
それを考慮して言っていただけるのでしたら
そうかなとは思う。
そうなんだけど。
なんか
生きてるメンタルとしては
なんかいろんなことに
奇跡だなって思ってた方が
明るい気がするなっていうね。
明るい
明るい、そうだね。
明るいというか
豊かというかさ。
どうなんだろうな。
俺はちょっと一定の抵抗があるね。
そこは。
なんだろうな。
いや、でもそうよ。
奇跡って言ってた方が
豊かさは
あるのかな。
でもなんか俺、奇跡よりもありがたみとかの方が
感じたいかもしれない。
ああ、なるほどね。
なんかこういうことになって
ありがたいなとか。
うん。
それこそだから
4万
10の4万条の1条
1条?
10の4万条分の1。
10の4万条分の1の
確率で自分が今この生命が
あるっていうこと
とかは
奇跡だなじゃなくて
ありがたいなって思う。
うん、なるほどね。
かな。
前回も
偶然とか
運命とかいろんな
周辺のワードを
探しましたけど
ちょっと1個
思いついてなかったものがあって
縁。
ああ、縁ね。
もともと仏教用語
ですが
縁っていいし
割とよく使うよなと思って
そうだね。
中島たけし
先生の
思いがけずりた
に仏教のこととか
縁のこととか書いてあるページを
見つけたので
ちょっと
読んでみますが
仏教にとって
重要な観念が縁です。
私たちは
無数の可能性の中から
極めて限定された出会いを
経験しています。
今この文章を読んでくださっていること自体
とても奇跡的な
出会いです。
なぜこの文章を
読んでいるのかをたどっていくと
それはたまたまとしか言いようのない
無数の縁が
連鎖しここに至ったことが
わかると思います。
すべての現象はさまざまな原因や
条件が織り重なり
相互に関係し合うことによって
成立しています。
特定の存在はそれ自体
として独自に存在
しているわけではありません。
ですって。
なるほどな。
この続きで
説明されているのが
我と書いて
無我の我
について説明されていて
演技という力によって
生成して変化し続ける
我が
存在する。
なので我
がというのは
一種の現象であると。
それが
仏教の考え方。
我というものが存在するんじゃなくて
演技によって生成している
現象が我だと。
なるほどね。
なるほど。
だから何かが
自称が決まっているとかではなくて
奇跡の存在と提供
偶然、生成し続けているもの同士の
関係性によって物事が
起こり続けている。
その物事自体も生成され続けているから
全てが
決まりきったようなことはなく
全てが割と奇跡的に
生まれている
って言いますよみたいな感じになってくるのかね。
というかもうこの世は奇跡
でしか、奇跡しかないというね。
なるほどね。
演技しかない、奇跡しかない。
はいはいはい。
なるほど。
奇跡の積み重ねによって
生成された
現象が今の
我々であり。
はいはいはい。
っていうことなのかな。
だからこの世は奇跡です。
もうタイトル決まっちゃったじゃん。
十文字に収まれば。
いやでもなんだろうな。
なんか今
中島先生が
おっしゃっていただいた奇跡って使い方は
なんか重みがあるように
思えてて。
いやまあそうね。
わかるよ。
それって多分
全てによって奇跡だね、奇跡だね。
うわー奇跡だ。
俺が今奇跡って言ったのも奇跡だな。
っていう。
あーでも
今のもいいな。
俺が奇跡って
言ったのも奇跡だな。
いいね。
でももうそういうことじゃん。
そうだね、そういうこと。
そういうことになるじゃん。
だからやっぱ言わないもんなんだろうなと
やっぱ思うのよね。
ふとした時に
いやこれもやっぱ奇跡なんだよなって
知っちゃがめっちゃが言うもんじゃないと思うのよ。
知っちゃがめっちゃが言うもんじゃないって
俺が言ってんの奇跡だなとか言わないじゃん。
いやそうね。
なんかそうなって
ちゃうから。
全てが奇跡なのはその通りだなって
もうじゅうじゅう
理解してて、ただそれを
かみしめる時って多分
常にかみしめなくていい
って思っていて
多分そのかみしめる
時が多分
その例えば1年という区切りとか
1ヶ月という区切りとか
そういう区切りの中で
何か発生したりとか、偶発的に
その思いかけずリタとかを読んだ時に
あ、確かにそれは奇跡だなって
こう思えるというか
そういうタイミングが
訪れて
世の奇跡さに気づくというか
っていう感じだから
だからやっぱ自分は
言って、全部奇跡だから奇跡って言ってこ
って言われるとちょっと
そんないっぱい言うもん、でもやっぱりそんな
言うもんじゃない気がするなっていう感覚が
言って
出るかな
でもいいのあったな
俺も
俺が奇跡って言ったことが奇跡なんだ
いや、俺も
なんか出てよかったなって
思ってますけど
そう
こんなワードが
でもこんなワードが出ること自体も奇跡だね
それはもう絶対ずっと奇跡だって
そう言ったらもうずっと奇跡
ずっと奇跡よね
奇跡だね
昨日ね、収録日の前日に
日向坂チャンネルっていうね
日向坂46という
アイドルグループの
youtubeチャンネルがあるんですけど
そこに一つの
企画として上がったのが
小坂直さん
っていうメンバーが
クレーンゲームをやるっていう
企画
が上がったんですね
そのタイトル
というかサムネに
小坂
奇跡を起こす
クソデカく書いてってさ
言ってるぞって思ったけど
いいねいいね
奇跡っていうのはね
クレーンゲームいっぱいやって
最後に
最後の1000円分ってことで
10回挑戦して
クソデカぬいぐるみ
みたいなやつを
取ろうとしてて
9回取れなくて
小坂さんの奇跡的なクレーンゲーム
もう最後だって言って
でも最後の一手で
取れたんだけど
前回までの俺らだったらね
クレーンゲームやってるわけだから
取れるわけ
奇跡ではないよ
取れるよ
お金持ってなくて
お金も入れてもいないのに
ぬいぐるみ取れちゃったら
奇跡だけど
っていうことに
してたんだけどね
ってことになっちゃうね
今日以降は
奇跡でした
ぬいぐるみが
ゲーセンにあること自体奇跡だ
ぬいぐるみ
ぬいぐるみの中に綿が詰まってることすら
奇跡だもんね
ぬいぐるみってものが生み出されてること自体が奇跡だもんね
そこにぬいぐるみ
っていう名が当てがわれ
でそれが
クレーンゲームの中に入り
クレーンゲームができた奇跡もあるわけだからね
で奇跡と奇跡が
ぶつかり合い
でそこに小坂さんがそこに行き
っていう奇跡があり
で小坂さんが
何百回かやり
取れたという奇跡があり
いやすごいね
奇跡でしたよ
あってますよこのサムネ
なんで偉そうに言うの
でもまあ確かにやっぱでも
その最後のチャンス
で最後の
本当に一回で取ったっていうのは
まあなんか奇跡って言いたくなるね
その
わかるわかる
し前回の我々だと
それを否定している状況になる
なってたってことだよね
でもじゃあ言って大丈夫だと
まあその
このように奇跡だという意味で言ってれば
そうだね
でもなんかそれって奇跡じゃなくて
ドラマティックだったっていう話
まあね
ドラマだったねっていう
もしこの日向坂チャンネルの
サムネイル担当された方が
この世ねこの世に
ぬいぐるみがあるとか
ゲームセンターがあるとか
クレーンゲームがあるみたいなことに対して
奇跡って言ってたの
でなければ
ちょっと待った表現変えた方がいいかもしれないけど
そうだね
でも勝負強い
小坂が勝負強いとかね
そうだね
うん
でも全部に対して奇跡って言ってるなら
全然
しかもその奇跡を小坂さんが起こしたってことだよね
そっか起こすって書いてあるもんな
起こすんじゃないよね
奇跡って
いやだおー確かに
いやそうよほんとよ
中島たけし先生も言う
起こすとは書いてないもんね
そうだよ奇跡的なことがある
だけで
まず奇跡があるんだから
そうそうそうあ価値と一緒だね
価値起こさないもんな
うん
奇跡提供できるってことだよね
そういうことになっちゃう
奇跡提供できないから
奇跡を起こすは間違った使い方なんだ
うん
奇跡を起こすはだって小坂さんが
神にならなきゃいけないからやっぱり
うん
神じゃないんでしょ
うん
やっぱそうね奇跡は起こせなさそうなので
はい
奇跡は起きません
あります
価値と同じこと言ってる
スタップ細胞あります的なね
そうだね
宣言しないとね
うん
なんか研究した方がいいのかな奇跡
について
なんか宗教の研究みたいになりそうだね
あーまあでも確かにね
なんかありそうだね普通に
かなんか宇宙科学みたいな
あー
生物学みたいな
はいはいはいはい
確かに
はいでも満足しました
よかったです
よかったわ
確かにちょっとそうね
奇跡
奇跡は起こらない
奇跡はあります
はい
リスナーのことは何て言うんだっけ
えーと
片木の皆さんが見つけた
奇跡ありますか
リスナーメッセージと美しさの表現
怖いな
ぜひメッセージをお送りください
奇跡はありますかは
怖いね
急な宗教感
はいじゃあまあぜひ
お手入れください
はい
これ一応ね収録日を
分けてますんで前回と
そうだね
はい満足しました
よかったです
我々の心の美しさがアピールできました
そうだといいね
美しい人はこんなこと言わないと
そうだね
はい
皆さんがどう捉えるかは
わからないですが
私たちは精一杯美しさを表現したつもりでおります
どう捉えていただいても
奇跡ですから
それも
そうですね
一つ奇跡です
じゃあ
ありがとうございました
ありがとうございました
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