1. へんなお茶会
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2023-04-29 14:34

#12-2 誰のためにやってる?

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収録日:2023/1/22

参加者:ぽんず / ブーちゃん / 所せまし

レゴや絵を描く子供時代
私、ちっちゃいときレゴをやってない人間なんだけどさ、
あ、そうなんだ。
うん、そうそう。あれってさ、その、ないじゃん、しゅはりが。
ない。
いきなりさ、赤缶みたいなの、どん置かれてさ、
はいはい。
たい、大量にレゴが入っているものだけが置かれてさ、
赤バケツ、バケツみたいなの。
そうそうそう、バケツみたいなの。
なんか、どうぞみたいな感じじゃん。
子供のさ、あなたの想像性を存分に発揮してくださいみたいな状態で置かれるじゃん。
うーん。
なんか、チュートリアルないんかいって思って、すごい苦手だった。
子供らしい。
そうそうそうそう。
生き生きとした表現を。
独自のみたいな。
さあ、どうぞ。
さあ、どうぞ。
あー、めっちゃある。
めっちゃ苦手だった。
へー。
だから、あんまりレゴで遊んでない。
大人には思いつかないような。
そうそうそう。
ねー。
言われるよね。
それがさ、今の大人用のレゴみたいな感じでね、花とかさ、花はこうやって作るんだよみたいなのがちょっとあったらさ、それを応用してこうしてみようかなとかできたかもしれないじゃん。
色変えてみようとかさ。
そう。
チュートリアル入れといてほしいよね、赤バケツにね。
入れてほしい。
確かにね。
なんか、ブーちゃん絵描きだからさ、絵描きの前でさ、こんなこと言うのはあれなんだけどさ、
あの、子供とかにさ、白い紙渡してさ、
いちゆうに君が思うもう
最悪だよ。
最悪。
素敵なもの描いてねーみたいなこと言うと何にもいけないんだけど、
あの、中心になんか小さな点を描いて渡してあげると、
なんかすごく描きやすくみんな結構筆がどんどん進んでいくみたいな話があって。
へー。
何その話。
初めて聞く。
面白い。
3D用意しないためとかじゃなくて。
2Dなんだよね、めちゃくちゃ。
真ん中に点があるだけでな。
うん。
なんか、描こうってなるのか。
へー。
想像性には制限があった方がいいみたいなことを言ったりする。
うん。
言うよね。
うん。
ルールを作った方が。
ルールに独自性を出した方が独自のものが作れるみたいなのって、
よく言うよね。
言うよね。
まあ、ブーの子供時代振り返っちゃうと、
さっき絵描きだからって言ってくれたけど、
赤バケツのレゴとかを速攻でめちゃくちゃ楽しんでたし、
独自なものを作り上げてたし、
紙渡されたら速攻で絵描き始めるみたいな感じだったから、
全然共感はできないんだけど。
子供の創造性とルール
大人が大喜びのやつじゃん。
むしろ親は心配してたね。
こいつ友達いないでずっと絵描いてるけど、
大丈夫なのかって。
ずっと一人でレゴやってるけど、
大丈夫なのかって。
心配するぐらいに絵描いてたな。
カレンダーとか終わったら、2月になったら、
1月のカレンダーの裏使っていい?って。
わー。
かわいい。
ちぎって。
カレンダーの裏に迷路を描いたりとかしてた。
全然人によるんだな。
さっきの人によります。
人によりますね。
人によることがわかった。
描くのしんどいなって人には、
点を1個打ってあげることによって、
どうにかなるのかもね。
大人の趣味や創造性
それは本当かも。
確かにぶーちゃんのさ、
ちっちゃい時とかのこだわりが強かったりすると、
なんで点ついてんだってなるかもしれないね。
なるなるなる。
逆になると思う。
あの時はくるったように絵描いてたし、
大人のプレッシャーみたいなのも感じてなかったし、
ただ友達ができなくて、
寂しさで絵描いてたかもなって思うね。
自分のために絵を描くみたいなのを、
それで最初知った感じはあるんだよね。
親に見せるためにとか、
親、そういう期待に応えるために絵を描くんじゃなくて、
賞をもらうために絵を描くんじゃなくて。
それが子供の頃からできてるのは、
いいことだよね。
ね。
自分のために。
そういうのってあるのかな。
ぽんちゃんって、
自分のために、
趣味とかって、
どうだろうね。
ぽんちゃんはね、あれだね、
絵とか作文とかは、
すごい得意で、
大人が喜ぶことをできたタイプなんだよね、多分。
先回り系だ、先回り系。
なんか賞とか取れるタイプだったんだよ、結構。
多分だからぶーちゃんと、
別方向で絵描くの好きだったんだと思う、多分。
そうかもね。
同じように絵を描くのは好きだけど、
方向が全然違うというか。
ぶーは自分のために。
そうそうそう、じゃなくて、
褒められるやつ。
すごいな。
いるよな。
だからね、趣味みたいな意味で言うと、
そっち方面の作り物系は、
あまり自分のために、
みたいな感じにならなかったんだけど、
今聞いてて思ったのは、
ご飯作るのは自分のためにできるね。
食べることと生命活動維持
自分が食べるから。
いいね。
自分のための創作だよね。
だよね、ほんとに。
確かに。
人のために、
人が食べるために作るって言うのと、
またちょっと違うね、趣味で。
そういうパーティーとか、
おもてなし料理作るのが好きって言う人もいると思うけど、
結構自分が食べるために作る方が好きだね。
ちょっと違うね。
それも料理も2種類あるね。
そこはそうだよね。
それはさ、
どっかで変わったの?
それとも最初からそうだったんだろう?
食べるのは多分好きだったんだと思う。
もともと。
あ、そうなんだ。
で、食べさせるより食べる方が好きだったんだと思う。
多分。
食い意地が張ってない。
いいな。
ううがちっちゃい頃、
寂しさを紛らわしてたのも、
それはそれで切実だけど、
自分のためにご飯作るって言うのはね、
生命活動維持のために重要って言う。
本当だね。
よりなんかこう、
一時的というか原始的だよね。
うん。
食べないと倒れちゃうし、
倒れないようにするために、
ただ食べるじゃなくて、
自分が食べたいのを食べるって、
いいなあ。
筋トレと自己実現
そうだね。
せまし君は自分のためにしてることある?
すごい質問だ。
自分のためにしてることか。
自分のためにしてることか。
なんだろうなあ。
人に尽くしてばっかりなんじゃない?
見つめ直してみましょう。
そうなのかもしれないなあ。
そんなこともない気もするけど、
ぱっと思い浮かばない。
自分を喜ばせるみたいな。
自分が嬉しいことをするみたいな。
たぶんゼロ百じゃなくて、
他の人も喜ぶみたいな。
混ざり合ったもののほうが、
ほとんどだと思うんだけど、
明確に、これは自分のために100%やってるなっていうことが、
あると、
なんかいい気はするっていうか。
そうねえ。
でも、筋トレをするようになって、
それはね、すごく良い時間だなあって思った。
筋トレする人ってさあ、
筋トレを否定する人は一人もいないくないか?
いないいない。
絶対いない。
いないよね。
なんか殺されてんじゃないかなっていうぐらいいないよね。
生存者バイアスみたいなのかかってんのかなあ。
生存バイアス。
筋トレ生存バイアスが。
悪かったやつは全員いなくなってしまった。
ダンベルとかにつぶされて死んでる。
まあ、けどいいもんなんだろうね。
筋トレも絶対そうだね。
自分のためって感じするもんね。
完全にそうだね。
汗かくのって気持ちいいんだなあってすごい思った。
いいじゃん。
筋トレもかなり原始的というか、
あれだね。
食ぐらい原始のところに近い感じがする。
確かに。
生き残るための筋肉があって、
なんか脅威が現れた時に、
走り去る脚力。
そんなシュラの世界みたいに住んでたっけ?
なんか作ってるって感じでもないんだけど。
なんかクリエイティブもさあ、
まだそこまで筋トレしたことがないから、
想像がつかないだけであって、
実は、
ここにこんだけの筋肉つけて、
みたいな。
ボディビルドの世界とか。
自分の体をキャンバスにしてるみたいな。
そういうクリエイティブさがもしかしたら、
想像つかないだけであんのかなって、
ちょっと思ったけどね。
ありそう。
ちょっと待って、もうちょっと教えて。
なんかさあ、
自分がめっちゃ鍛えててさあ、
美しい体にしていこうみたいな、
例えばあったとして、
自己実現。
細マッチョにしてとか言って、
腹筋はこれくらい割れて、
腹筋はこれくらい割れて、
それを目指して、
自分の体をキャンバスとして、
描いていくっていうか、
彫刻作品みたいに。
どこにどれくらい筋肉つけるかっていうのも、
その選択の余地があるじゃん。
おそらくね。
これ全部予想で話してるんだけど。
そうなってくると、
クリエイティブな感じもするし、
この人の筋肉のつけ方美しいなとか、
ここの肩おっきい憧れるなとか、
そういう見方ができたり、
そういう世界が広がってんのかなっていう気がしたんだよ。
筋トレするとき、
筋肉美と見方の広がり
ジムとか行くと、
ここはこんなに鍛わりますとか。
鍛わります。
鍛わる。
柔道体あるんだ、鍛えるって。
鍛わる。
書いてあるもんな。
ここにいい意味があるもんね。
そこを削るって感じかもね。
美学とは結構結びついてんじゃん。
美しい体作り。
確かにそうかも。
瞬発力のあるスパイダーマンみたいな
美容・ファッションの世界
細い筋肉を作るには、
低い負荷で回数やったほうがいいよねとか。
ありそう。
めちゃくちゃあると思う。
そうだね。言われてみたら確かに
作るっていうこととかなり近いことだったんだな。
だから、瀬橋君ももうちょっと
筋トレ先に行ったら、
めちゃめちゃクリエイティブな世界が
待ち受けてる可能性はある。
そうかもね。
俺の体をこうしちゃおうって
やっちゃうかもね。
うん。
ファッションとかもね、
人のためにっていうよりは
自分のためにおしゃれしてる人は
多いだろうし。
ネイル塗ってる子とかがさ、
ネイルかわいいねとか言うとさ、
これ私のためにやってんのよ。
つって。
そうかもね。
これ私のためにやってんのよ。
つって、言うことがあって。
へー、かっけーって思ったんだけど。
ポンズちゃんとかって
ネイル塗ったりするの?
するね。
誰のためにやってる?
あのね、
手ってめっちゃ見るのね。
ポンズはデスクワークなんだけど、
パソコン打ってるともう
魔法指ってずっと見えてんじゃん。
確かになー。
そっかー。
結構気になるのね。
見えてるし、動いてるよな。
ちょこまかちょこまか。
結構
ボロボロになってると
悲しい気持ちになってくるし、
明るい色とか、
かわいい石とかついてると
気分が上がる感じするね。
へー。
自分のためにやってる側面が大きい?
大きいかな。
ただポンズはめちゃめちゃ不器用なので、
あんまかわいいやつとかは
できないんだけど。
難易度があんのか。
難易度がある。
難しいってことだね。
できる人羨ましいわ。
へー。
確かにな。右手塗るときって
左手でやんなきゃいけないでしょ?
そうだよ。
左手で絵描けって言われたら
無理だもんな。
しかもなんかさ、
乾くまで時間かかったりすんじゃん。
うんうん。
5時間
地味にすごいかかるんよ。
へー。
5時間?
2時間くらいで表面は乾いてるけど、
なんかガッてやるとまた削れちゃう
ぐらいの感じが
5、6時間あんのね。そういうタイムが。
へー。
無理かも。
無理だ。
可愛くできるなら可愛くしたいんだけど、
ちょっと限界はある。
へー。
ネイルは特になんか人のためにやってる人
ツイッターのマーケティング
あんまいないんじゃない?だってそんな
ちっちゃいじゃん。
遠くから見る分には。
うん。
手元は自分の方が見る気がするな。
人より。
じゃああんまりネイルって
褒めない方がいいんですか?
それはそんなことないと思いますけど。
大体が自分のためにみんなやってんだったら
うん。
野望っていうか。
自分のためにやってるものでも
褒められたら嬉しいんじゃないですか?
多分。
確かにな。
うん。
それ言うとポン酢ちゃんがアップしてる
晩御飯の画像を見て、
うまそーうまそーって思ってるよ。
あ、そうなんだ。
ただのツイッターのファンが
ツイッター見てーってなると
そうだね。
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