00:03
スピーカー 1
前回からの続き
スピーカー 2
僕、ジブリを全然見てないので
スピーカー 1
あ、へー
全然?
スピーカー 2
見てないって言うと
見てますよ
小学校の時とかに
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
映画鑑賞って言うか、視聴した程度ですね
だから、考えてないですよね
スピーカー 1
そうかそうかそうか
なるほどね
だから
スピーカー 2
何て言うんだろう
ただアニメとして見てただけだから
うーん
見て面白いかな
伝えたいことを受け取れる自信がないんですよね
スピーカー 1
うんうん
スピーカー 2
それはあり得るよね
スピーカー 1
うん
でもまぁまぁそのことプラスね
だからねその
何て言うのかな
それはマイ評判とはちょっと違う話なんだけど
ドライブマイカー
で思ったこと
スピーカー 2
もう一つ思ったことが
スピーカー 1
こういう
このストーリーで
こういう風に
な話になっているのは
実はここと
こう関係を持たせていて
こういう表現は
こういうことの
比喩表現なんじゃないか
スピーカー 2
みたいな
スピーカー 1
それが
そう考えるとそれはすげえ
みたいなことがめちゃくちゃ
てんこ盛りだったっぽいんだよね
スピーカー 2
あーはいはいはいはい
スピーカー 1
これ俺の言い方で言うと
すごく語弊があるかもしれないし
うーん
わかんないんだけど
そういうことに俺
あんまり興味がないなーって思うんだよね
興味ないっていうのは
スピーカー 2
映画の楽しみ方として
まっすぐ伝えてほしいってことですか
スピーカー 1
それに近いかな
うーんその
後からよくよく考えたら
そういうことかっていうのを
構造的に気づかされてすげえ
なのも
価値がゼロとは言わないけど
そんなにそれに
興味がないあんまりないかもなー
みたいな感じかもしれなくて
自分の性格的に
うーん
それよりもなんか
ふわーっと雰囲気的に
うーん
いい波動だったり
03:01
スピーカー 1
そういうのも伝えてほしいなーと
スピーカー 2
思うし
スピーカー 1
いい波動というか
心地よい波動というか
だから
正直言うとだから大輝くんが
オススメしてたんだっけ
常助で言ってたあれ見たのよ
時計仕掛けのオレンジ
あれとか俺
あんま全然好きじゃない
本当ですか
スピーカー 2
ごめん
スピーカー 1
面白かった
スピーカー 2
ですけどね
でも
オレも受け取れてないかもしれないけど
スピーカー 1
あれは確かに
スピーカー 2
そうですねニュアンスで
殴ってきてる感じですね
スピーカー 1
楽しみ方がわからないんだよね
今のところ
スピーカー 2
あーでもまず見てくれて
スピーカー 1
ありがとうございます
いやいやいやいや
なんかねそのユーネクストの
無料
1ヶ月
のに入ったのよ
スピーカー 2
あそうなんですね
スピーカー 1
うんだからせっかくだから
いろいろ見ようって思った時に
常助聞いたから見た
スピーカー 2
っていう感じ
ユーネクストにあったんだ
スピーカー 1
あった
だからそれ
ただの好みの話
だけど
なんか前向きに
気持ちにさせてほしいみたいなのを
映画に期待してるっていうのがあるのかな
スピーカー 2
あれ前向きに
スピーカー 1
なりませんでした
あー
ならなかったかな
スピーカー 2
あーでもこれ話しちゃうと
その映画の話になっちゃうか
スピーカー 1
あそう
かな
でもあのぐらい古い映画だったらもう
ネタバレいいんじゃないかなとか思ってる
けどやっぱダメかね
スピーカー 2
ネタバレというか
一周さんが話したいはずのことと
ずれるなと思って
スピーカー 1
いや全然いいよ
これはなんか
今日その
何
シュラシュシュシュでも話した
最近の出来事
スピーカー 2
みたいなところからの話だから
スピーカー 1
今日ので言うと
今収録時間的なもので
ある意味配信の都合上で
時間を
なんかもうちょっと喋ろうとしてるけど
週報
というか週のハウスラジオ
とかご主催ラジオで
言いたいこととしては
すごく大きなことをさっき
言えたことでだいぶもう満足しちゃってる
スピーカー 2
ところがあって
スピーカー 1
本当に
あれをもっとまた時間を置いて
咀嚼して感じることを
喋るのが
本当のど真ん中だけど
それはなんか
今日はもう
同じことの繰り返しになっちゃうかな
みたいな気分があるから
全然違うライトなことを
06:00
スピーカー 1
喋ろうとしてるっていう感じだから
時計仕掛けのネタバレ
バリバリで大輝くんが感じた
魅力みたいなのの方がむしろ
スピーカー 2
興味はある
正直言うと
うん
じゃあそれをちょっと話すとすると
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
話せるほど多分
わかってないんですけど
へー
最後のシーンあったじゃないですか
うんうん
あれって多分どっちの最後のシーン
に限らず
どっちとも撮れますよね
スピーカー 1
最後のシーンっていうの
握手し
スピーカー 2
言っちゃダメなんだっけ
いいんじゃないかな
要は
アレックス主人公
アレックスだっけ
スピーカー 1
アレックスが
スピーカー 2
構成できたのか
できてないのか
うーん
で
どっちとも撮れるというか
どっちか描いてないんですよね
うーん
スピーカー 1
うーん
なんか自分の感覚
では
なんか
うーん
スピーカー 2
アレックス視点
スピーカー 1
っていうよりは
こう
世の中の仕組みがこういう感じの
元の木網みたいになるぜ
みたいな映画なのかと思ったんだよね
スピーカー 2
そう
ですよね
スピーカー 1
うーん
スピーカー 2
それはそうだから
あれ
時計仕掛けっていうのは多分
アレックスのことじゃなくて
僕たちというか
社会が
時計仕掛けだから
っていう意味
いやオレンジが何か分かんないけど
オレンジって意味あるのかな
なんだろうオレンジって
ちょっとずれちゃう
全体的に時計仕掛け
になっちゃってるよね
ってことですよね
スピーカー 1
時計仕掛け
まだ分かってないかな
どういう意味
スピーカー 2
かな
歯車の
スピーカー 1
全部が歯車
そうだねそういう気はする
スピーカー 2
うーん
スピーカー 1
それを
なんか
自分的に
なんか茶化すようなというか
風刺的に
表現した映画なのかな
としか今は理解できてなくて
うーん
なんかね最終的に
自分の好みとして
09:01
スピーカー 1
そこに
もうちょっと
分かりやすく希望を持たせて欲しいな
っていうのは全ての映画に対して思ってるかもしれない
スピーカー 2
あー
はいはいうん
あー希望
スピーカー 1
別にハッピーエンドでなくても
いいんだけど
なんか
前向きになれる
ような
要因とか感覚を残して欲しい
っていうのは好みとして
持ってると思うそういう映画が好き
スピーカー 2
あーはいはいそういう映画
はいいですよね
うーん
ハッピーエンドじゃないけどっていうのが結構
重要というか確かに
スピーカー 1
うん
そうなんか
なんていうのかなとってつけたような
ハッピーエンドだったらむしろ
スピーカー 2
気持ち悪いと思っちゃうんだよね
うん
あー分かる
なんかこれでしょっていう映画は出てこないけど
あなたがその選択をして
それで幸せ
になってくれ
っていう終わり方
うんうんうん
スピーカー 1
のやつとかいいですよね
なんとなく
ちょっとこれだっていうのは俺も出てこないけど
そう出てこないんだけど
うん今の表現良かったと思う
大輝くんの
好み良かったというか好み
スピーカー 2
そういうの好き
言うと確かに
時計仕掛けのオレンジは違うか
スピーカー 1
うん
なんかまあ
好みとしてあんまり
良かったとかは思わなかった
いい映画だったっていう風に正直言うと
思わなかったかな
スピーカー 2
確かに
なんか僕すごい単純なんで
うん
いい映画だなって思わされて
終わるやつって
いい映画なんですよね
何て言うんですか意義が分かんないけど
普通に映画見終わって
うん
こういう映画だったね
ってなった後に
でも何ですか
視点変えたら全然違う終わり方になる
っていうか全然違うよね
ってなる映画が
うん
そういう風に作ってる映画が
うん
制作者側がどこまで意図してるかは別として
そういう風に読み取れる映画が
いい映画だって思っちゃうんですよね
スピーカー 1
あーなるほどね
はいはいはい
スピーカー 2
で言うとこの時計仕掛けのオレンジは
そんな感じでした僕の中で
スピーカー 1
うんうんうん
その意味では
僕の好みに合ってた
映画
スピーカー 2
なんだろうから
好みっていうか
そうですね
スピーカー 1
うん
そう
だね
ちょっと好みが
違ったねごめんねみたいな感覚
12:01
スピーカー 1
かな
そうですね
スピーカー 2
で言うとじゃあ怪物とかは
そんな感じじゃなかったですね
スピーカー 1
そうだね
うーん
読み取れてないのかもしれないけど
そういうちょっと難解な感じに
もう思っちゃったし
ちゃんとそこら辺を
深く
映画とかを深く読み取る習慣が
あって
汲み取れる人にとってはめちゃくちゃ面白い
ってなっただろうなっていう
気はしたし
ぶっちゃけムロさんの
牛を忘れる
そういう風にな
映画家と思ったっていう
ムロさん的解釈が
してて
すげーと思ったから
スピーカー 2
あーそれ聞いてね
スピーカー 1
そういう視点で見れたら
超いい映画にそれは
感じられるわと思ったから
自分の
解釈力のなさ
スピーカー 2
なんだろうけど
スピーカー 1
でもそれを踏まえた上で
そこを
その解釈力がないと
楽しめない
映画っていうのは自分の好みではないんだよね
スピーカー 2
あー
スピーカー 1
うん
っていうのも一つある
それはだからドライブマイカーでも一緒かな
スピーカー 2
そういうことか
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
でも解釈力ってみんな
ありません?
スピーカー 1
え?俺ないけど
スピーカー 2
どうだろう
スピーカー 1
あー自分なりのってこと
そうそうそう
あーあんのかね
自分の解釈力に当てはまらなかっただけなのかもね
その意味では
スピーカー 2
だと思う
確かに
解釈力
ムロさんは
解釈力はあるし
説明力が
あるから
スピーカー 1
あるね
スピーカー 2
うん
だと思うけど
解釈力ないっていうどんな感じなのかな
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
ないわけじゃないけど弱いというか
うん
何言ってんだろうってことですか
スピーカー 1
映画とか見て
まあそこまでじゃないんだけど
まあ
1回目にパーッと見ただけでは
伝わってこないよねみたいな
スピーカー 2
感じ
スピーカー 1
の映画を
そんなに
言っては思わないかもしれないな
と思ったりしてるね
スピーカー 2
うーん
スピーカー 1
うん
ただまあコレーダ監督の他の
映画は俺何本か見てる中で
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
うーん
結構伝わってくるのが多かったから
それだから
監督がっていうよりは
この怪物っていう作品に関しては
自分の解釈力では
あんまり伝わってこなかった
っていうだけの話かもしれない
スピーカー 2
うーん
15:05
スピーカー 1
うーん
スピーカー 2
かな
っていうかコレーダ監督なんですね
スピーカー 1
怪物って
あれ違ったっけ
スピーカー 2
違った自信は全くないけど
そう言われればそんな感じもするんですけど
スピーカー 1
全然知らなかったですっていう
いや多分そうだと思うけど
俺もでも記憶力に自信がなさすぎて
スピーカー 2
じゃあなおさら見たくなりましたね
スピーカー 1
あーそうなんだ
スピーカー 2
え
スピーカー 1
他の何個か見た
スピーカー 2
コレーダ監督の好きですよ
あの
ノーバディーノーズだっけ
誰も知らない
スピーカー 1
それ見てないわ
満壁家族とかもそうですよね
あー満壁家族はね
スピーカー 2
いいよね
あでも
僕なんか揺れるもそうですけど
揺れてるのが
劇本なのか
はいはい
なんかいろんなことやってるじゃないですか
コレーダさんって
だからコレーダ監督
劇本の映画なのか
コレーダ監督が
監督してる映画なのか
わからず見てるのも
スピーカー 1
あると思う
スピーカー 2
うーん
ただ
のコレーダ監督
感はつかめてない
ネームバリューだけで見てる気がする
スピーカー 1
まあ俺もそうかな
3本ぐらいかな
見たのが
満壁家族
スピーカー 2
そして父になる
スピーカー 1
あー見ましたねそれも
スピーカー 2
と歩いても歩いてもかな
あーそれも見ましたね
あとあれも
3度目の殺人
あーそれは知らない
広瀬すずさんのやつ
ちゃんのやつ
そうなんだ
スピーカー 1
あー
それは見てないな
スピーカー 2
ノーバディーノーズだっけ
ノーバディーノーズは嘘というか
誰も知らないんですよね
ノーバディーノーズ
が
誰も知らないっていう意味なだけで
スピーカー 1
映画の名前は誰も知らないですよね
あーそうなんだ
スピーカー 2
その
ノーバディーノーズは別の
歌手
歌手がノーバディーノーズっていう
歌手がいてどういう意味だと
調べたときにたぶん
誰も知らねーっていう
意味だったと思う
スピーカー 1
あーそれを
ボケ的に
スピーカー 2
ボケっていうか僕の中で
同じだなって思ってて
間違えた
スピーカー 1
あーはいはいはい
気がする
スピーカー 2
気がする
スピーカー 1
まあまあ
18:01
スピーカー 1
そうだね最近見た
あとはレナードの朝とかも
見たのね
スピーカー 2
うん
知らないですけど
スピーカー 1
あ知らないのか
それもまだしっくりきてないって感じ
なのかなー
スピーカー 2
へー
スピーカー 1
うん
怪物にしても
スピーカー 2
レナードの朝にしても
それもこれが監督ですか
スピーカー 1
レナードの朝もすげー古い
海外のあの
デニーロと
ロビン・ウィリアムズ
が共演してる
スピーカー 2
やつ
じゃあ結構古めかな
スピーカー 1
うん
だいぶ古いと思う
30年以上
スピーカー 2
前だと思う
スピーカー 1
うん
でもまあ
好みではない
少なくとも
30年前に俺見たら好みだったかもしれない
スピーカー 2
レナードの朝は
スピーカー 1
そういうこと
今の自分の感覚ではちょっと
違和感とかもやもやの方が
大きかったんだよね見終わった直後に
へー
ただどっちにしてももう1回見たいな
って怪物にしてもそうだけど
いうのは思う
スピーカー 2
あ、思うんだそれは
スピーカー 1
思うんだ
うん、なんかこう
好みだなっていう映画
なわけではないんだけど
もやもやするからもう1回見たいな
みたいな
映画って感じ
最終的にはいい映画っていう風に
自分の中でも変わっていくかもしれない
スピーカー 2
もやもやするから
なるほど
はいはいはい
え、それは多分
うん
もう1回見たいと思わせに
来てるのが
好みじゃないってことですか
スピーカー 1
あーいやいや好みじゃないのはさっきの
本当になんか
自分
もう1回見なくてもそういう意味で言うとさっきは
なんだ解釈力が
なくてもっていう言い方をしたけど
もう1回見なくても
いい映画って感じさせてくれる
映画の方が好みだけど
そういう意味では
好みではないけど
好みじゃなくてももう1回見たいな
と思える
っていう感じかな
スピーカー 2
あー
もう1回見たいがそういうことか
そうですね
好みの映画って
あー
スピーカー 1
なんか表現難しいんだけどね
スピーカー 2
好みの映画っていうか
好きな映画ってもう1回見たくなるよな
って思ったんで今
そういうことじゃなくて
もう1回見なきゃ分かんない
っていうか
もう1回見たら分かり方変わるよね
スピーカー 1
変わるだろうな
とか
だから楽しむために
21:00
スピーカー 1
もう1回見るんじゃなくて
気になるからもう1回見て
消化したいみたいな
そんなイメージかな
だったね
なんかユーネクストの無料期間って
1回は
使い終わったんだけど
もう1回
無料期間できますよ
みたいなメールが来て
スピーカー 2
あーそうなんだ
スピーカー 1
でもう1回目を今
もうすぐ終わっちゃうんだけど
だから結構見てた
スピーカー 2
って感じで映画
いいですね何回でも
実質何回でも
見れるのかな
スピーカー 1
いやー分かんない今2回目の
メールが来たから2回目やってるけど
うん
次がまた
そういうことがありえるかどうかは分かんない
スピーカー 2
これっきりかもしれない
スピーカー 1
ふーん
まあどっかでもう1回来るべ
みたいに思ってるっていうのは本音としてはちょっとあるけど
スピーカー 2
そうですよね
それなんか2回目あったら3回目も
スピーカー 1
期待しちゃいますよね
ねえ期待しちゃう
でもまあ期待しすぎてもね来なかった時に
凹むから
うっすら期待してるっていう感じかな
スピーカー 2
無料期間に入ると
ポイントももらえるんですか
スピーカー 1
いやポイントは
スピーカー 2
初回だけだった
スピーカー 1
あーそうなんだ
スピーカー 2
初回に600ポイントもらって
あれ1200ポイントじゃなかったでしたっけ
スピーカー 1
あー知らない俺が
入った時は少なくとも600ポイントだった
スピーカー 2
あーお試しはそうなのかな
スピーカー 1
で
そのポイントを1回何かで
400ぐらい使って
そういう
ポイント使わないと見れない映画で
使ったんだけど
そのだから残り200ぐらい
は残ってるけど
それが
そのもう1回
無料期間に入れますよ
っていうメールの後に
それを申請して
受理された時にポイントも
復活するのかなってどっかで思ったけど
スピーカー 2
復活しなかった
スピーカー 1
うん
そのポイントじゃなくて
見放題対象のものだけが
もう1回1ヶ月間
好きなだけ見れますよっていう話だった
っていう
感じっすね
本当にただの
雑談になっちゃった
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
まあまあ
自分で嘘をしたから
スピーカー 2
知らないんだけど
うん
スピーカー 1
そんな風に
魚釣りで言うと
巻き絵みたいな表現をよくするんだけど
そういうので
24:00
スピーカー 1
ありがたく
見させてもらってます
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
うんありがたいことです
スピーカー 2
無料期間だけ
スピーカー 1
うん
本当にもう
ただのわがまま言ってんなーっていう風に
感じられると思うんだけど
うん
なんか
そういうのも全部
まあ今でもあるっちゃあるけどさ
youtubeとかもみんな
好きなように撮って
スピーカー 2
好きなように出してるじゃない
スピーカー 1
うん
そういうのが
なんか映画とかのレベルにまで
なっていったらいいなとか勝手に思ってる
スピーカー 2
笑
あー
スピーカー 1
笑
贅沢言うなー
だけで感じられるかもしれないけど
うん
自分がイメージしてるアウトプットが
さっきの世界は
そういうのもそうなんだよね
作りたくてしょうがない人が自分のために作る
それで
成り立つ
スピーカー 2
社会なんだよね
スピーカー 1
そっか
うん
勝手にイメージしてるだけの
スピーカー 2
世界の話だけど
そっか
うーん
なるほど
スピーカー 1
なんか
映画監督とかって
本当に好きじゃないとやれないと思うんだよね
自分の
勝手なあれよ本当に
映画監督とかにもう
ぶっ殺されてもしょうがないようなこと言ってるのかもしれないけど
ふざけんじゃねーって言われてもしょうがないかもしれないけどさ
スピーカー 2
殺されてもしょうがないことは
自分のためにはないです
スピーカー 1
はいありがとう
うん
まあ比喩なんだけど
そういう
すっげーやりたい人が
自分の自己証言
映画作りたくてしょうがねーよっていう人が
絶対いっぱいいると思ってて
スピーカー 2
うんうん
スピーカー 1
はい
それは
スピーカー 2
強制
スピーカー 1
強制終了って感じかな
スピーカー 2
はい
ちょっと待ってください
はいはいすいません
スピーカー 1
大丈夫起きちゃったって感じ
スピーカー 2
起きちゃったけど大丈夫です
えーすごい
今寝ました
スピーカー 1
えーすごいわ
えーはいはいごめんなさい
はい
えーっとその
映画か
映画を作りたくてしょうがない
っていう人が
いる気がしてていっぱい
スピーカー 2
あーはいはい
それはいると思う
27:00
スピーカー 1
うん
だからある意味そういう
人が自由に
作れる
っていうで
映画が売れないと今は
生き残れない社会なだけなんだよな
と思っていて
スピーカー 2
あーうん
うんそうですよね
スピーカー 1
自分が勝手に
イメージしてる世界だけど
その世界では
うんみんなが
自分の好きなことをやった
結果誰にでも
その余剰分が回ってくる
社会なんだよね
スピーカー 2
だから
そういう風に
そうですね映画
作りに関わるみんなですよね
スピーカー 1
うんうん
スピーカー 2
なんてなことを
スピーカー 1
俳優もそうだしカメラマンもそうだし
スピーカー 2
カメラマンに
カメラを提供する人もそうだし
うん
ソフトを作る人もそうだしってことか
スピーカー 1
うん
だから前に
この収賞で
原理的には
今すぐにでも
そのアウトプットが先な
社会っていうのは可能みたいな
表現をしたことがあるんだけど
うん
それに近いイメージ
本当に勝手なイメージだけど
そういう風に思ってるっていうのはあるね
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
ただ
今世の中が
滝壺に向かう船みたいに見えてるっていうのは
うん
なんか本当に心からやりたいことじゃないことを
結果的にやってしまってる人も
めちゃくちゃ多いって思っていて
スピーカー 2
いやー
そんな人の方が絶対多いでしょ
てか
みんなそうなんじゃないかな
スピーカー 1
大部分が
そうなってるように
自分からは感じられているから
うん
本当に心からやりたいなってことだけを
やってる人の比率が
めっちゃ多くなれば
100%にはならないにしても
なればだいぶ
そこも解消されてるイメージなんだよな
なるほど
うん
何にも苦労のない社会っていうことじゃ
スピーカー 2
全然ないと思うんだけど
スピーカー 1
うん
そういう地球を壊したくない
みたいな欲求も含めて
めちゃくちゃやりたいことをやる人だらけになってる
ってイメージしてるから
うん
最終的にはバランス取れるんじゃないかなって
勝手に思っていて
少なくとも
自分はそういう風な生き方しかしたくないから
一人であっても
空気素敵に
やり始めてますんで
えーと
週会議
復活させられるような
お相手が現れるのを
30:00
スピーカー 1
ちょっと期待してたりしますんで
俺こそは
っていう方はぜひいつでもご連絡ください
っていう
待ってまーす
大輝くんありがとう
いやー本当にありがとうございます
俺はほんとに眠いのに
いつも付き合ってくれて
スピーカー 2
いやーほんとですよ
スピーカー 1
こんなに眠いのに
マジでありがとうございます
こちらこそ
もういつ辞めるって言われても
しょうがないなって思いながら
スピーカー 2
甘えております
もう無理っす
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
その時には言ってください
スピーカー 1
はい
スピーカー 2
ってことで
スピーカー 1
今日もありがとうございました
ありがとうございました
ご就職様でーす
はい
本当にありがとう
スピーカー 2
またお願いします