00:00
メールを頂いています。
明日もゲイへのコメントです。ご協力頂きました。
初めての方から頂いています。
ラジオネームムッチリさんから頂きました。
初めまして。
初めまして。
まだ全てのエピソードを聞き終わってないので、
コメントしようか迷いましたが、
私と平成という題材に興味があったので、
コメントさせてもらいます。
ということで、ありがとうございます。
僕が感じる平成の時に、
思い出深いもので、
平成と共に終わっていったものは、
朝屋梅田銅山店です。
僕がゲイの活動を始めた時期には、
もうすでにあって、
平成の間、長年営業していて、
平成の終わり1年ぐらい前に閉店したので、
僕のイメージでは、
平成の終わりと共に消えていった印象で、
思い出深いものの一つです。
これ今ダイソーになってる?
ダイソーじゃないよ。杉野局。
杉野局。ごめん。杉野局。
あの店は待ち合わせスポットだったので、
よく待ち合わせをして、
たくさんのゲイと会いました。
まだ初心者で慣れてなくて、
ものすごい緊張して、
ドキドキしながら待っていたのが懐かしいです。
そして初めて付き合った彼氏も
あの店で待ち合わせをして出会いました。
その彼氏は、
天満に一人暮らしをしていて、
僕はそこに転がり込んで
半導星していました。
帰りで夜に、
梅田銅山店へ
DVDを借りに行って、
何を借りるか相談しながら
決めるのが懐かしい思い出です。
あと数年前に
銅山の発展サウナで
エッチをした相手が
梅田銅山店で
バイトをしている人で、
知り合いになってからは
CDをレンタルするときに
色々と情報を教えてくれたりしました。
余談ですが、
昔梅田銅山店の近くの
雑居ビルにゲイショップがあって、
そこは5階か6階にあって、
エレベーターでしか行けない店でした。
1階にその店の看板があって、
看板のデザインや店の名前が
雑貨屋みたいで、
若い女性が間違えて店へ行こうとして
エレベーターで一緒になることがありました。
そして店に到着して
エレベーターの扉が開いたときに
がっちりした男の裸のポスターや
アダルト商品だらけの店内を見て
えっと絶句して
そのままエレベーターで置いていきました。
こういうことが3回あって
当時は嫌だったんですが、
今では良い思い出です。
以上です。
ありがとうございます。
あのね、昔
あれどこって言ったらいいのかな?
あ、行ったことある。
6、ちゃうわ。
ケツワラ買ったんだろう。
03:03
懐かしいと思いました。
今でも持ってるんですか?
今もないわ、あれ。どこ行ってんの。
なんで買ったかというと、
助走の時に下に履いたら面白いかなと思って買ったんです。
いや、同時に一緒に履いてるやん。
違う違う。
あなたが大阪来る前。
初めて助走したときに
助走とケツ割れが
混じってるあたりが
もうサイコパスだな、やっぱり。
あなたに言われた。
よー言うたら思った、今。
言いながら。
あれとLINE一緒やったんだけど。
なんで?足はB式やん。
一緒やったんだ。
なんか助走の時の
履く釈迦くんは
ふんどししとったとこあったよね。
足?
分かんない。
脚本がいっぱい動かない。
分からん。怖い。
スタヤはね、
待ち合わせ場所でもあったよね。
あそこの前でとりあえず。
このポッドキャストもさ、
一回あの辺で待ち合わせてから
行ったときやったよね。
ナイスナイス。
喫茶店。
ファミマのあたり?
うん。
2階、3階のところ?
違う違う。
なんかどっかで一回喫茶店前、
アバンテやろ?
アバンテでしたっけ?
あの辺で待ち合わせしたことあるけど。
スタヤ前はないんちゃう?
スタヤ前ないかな?
スタヤ前で待ち合わせっていうのが。
イルモンテの前とかはある?
イルモンテって。
週末とかにあの辺行くと、
お互いいろんな待ち合わせしてる人がいて、
結構可愛い子がいたら
チラチラ目があったり。
リックさんと、
もう一人誰でしたっけ?
ベスさん。
ベスさんと待ち合わせしたことあります。
スタヤ前で。
スタヤ前で。
初めて
ベスさんに会ったときちゃうかな。
リックさんを連れてきて。
平成の思い出とかあります?
そんなのなかなか難しいか。
さっきも喋っとったけど。
いっぱいありますもん。
ていうか平成の人やもんな。
デビューが平成で、
芸時代といえば平成やったって話。
やっぱりなんかあれよね。
なんか一つの
芸の文化っていうかさ、
この間バディが
休館で終わりましたってなったけど、
やっぱり
20年前くらいからさ、
インターネットとともに
みたいなとこがあった。
やっぱり平成っていうのは
わりとそういうあれじゃない?
インターネットっていうのがさ、
一つの時代になった。
スマホ、10年前にスマホできたり、
その前にインターネットができたし。
それですごい変化は大きかったし。
この間だから
自分もさ、
06:00
バディの最終見たの。
読んだんですよ。
いやでもあれは
読めてよかったなと思って。
結構本当に歴代のいろんな人の
芸シーンの中で
カルチャー作ってきた人の
特殊性とか。
結構コメントばーっと全部載せて
言ってて。
あれは確かに
バディが生むっていうよりは
一つの平成とか
ゲイカルチャーの
一つの時代のまとめとして
すごい読みごたえがありましたよ。
確かにね。
だからバディって言うと
平成やったよね。
25周年やったよね。
ほぼほぼ平成5年くらいから
ずっとやってたって話。
やっぱりその役割は
大きかったしね。
そういう媒体はどんどん
移ってはいってる。
でもよく考えたら
平成とかってあんまりそんなに
結局昭和の
財産で
楽しんでいた時代っていう
考え方もできると思うけど
平成は平成で結構いろんな楽しい
時代ではあったよね。
災害もいろいろありつつも
やっぱり
いろんなもんもできたやろうし
90年代とか
やっぱり一つのすごい
カルチャーだったじゃないですか
音楽とかも。
バブルは終わったんだけど
それの名残もあるし
次の時代が始まるみたいな
がミックスされた
面白い時代だったと思うし。
面白い時代だったね。
だからその中で
電気グループが出てきてて
みたいなことだよね。
どうなんですか?
ピエールタキーに似てる
マスコさんとしては。
俺ね、でもこれ
今日のバラエティもちょっとだけ
バーってつけたらやってて昼間
基本的に
俺ね、ちょうど禁煙して
1年になったんですよ、3月で。
やっぱり吸いたくなるわけ。
全然比較できないんだけど
やっぱりああいうの
薬とか禁煙する人って
やっぱりちょっと弱い人やと思う。
基本的には。
極悪人みたいな報道の仕方をするけど
基本的には
ちょっと弱者というか
やっぱりそういうのに
逃げちゃう人というか依存してしまう人
だから
そういう目線で見てあげた方が
え?コカインって
タイマーではないんだ。
タイマーの方が全然軽いというか
コカインの方が全然重いよ。
アメリカの映画っていう
イメージしかないですよ。
そんな詳しくないから。
でも意外とみんなやってる人は
やってたりするじゃん。日本でも。
だからそういう意味では
こう
休断する雰囲気ってあると思うんだよ。
そんな絶対やったらあかんし
出てきたら欲しくないし
お金儲けさせてあかんからという意味で
出てた作品を全部
出禁とか禁止したりとか
09:03
明日もゲイ!
それと一緒で
やっぱりある意味
病気まで言ったらどうかわからないけど
やっぱり依存症やから
犯罪は
法律は違反してるっていうのは
それで法律違反しますよ
逮捕されるのはわかるけど
それと別に依存症っていうところで
もうちょっとなんか
やってあげないと
再犯する人ずっと再犯するやん
薬って
さっきのね
ゲイの自分が
カミングアウトしたけど
カミカズが立たないみたいなのも
結構根っこは一緒で
なんていうのかな
ベーシックな日本人はこれですみたいなのが
決められてて
その中にいる間はすごくみんな
いいんだけど
ずれた途端に大きくずれた途端に
抹殺されるみたいな
雰囲気感があって
例えばなんというか
自分なんていうのは
逆に言うと良い習得に
周りから評価される人間像を作った上で
ゲイですって公表したから
この中にいるから
そういうゲイであろうが
この人のことを叩いてはいけないみたいな
同調圧力みたいなものを自分も
作りながらやったからそうだったんだけど
例えば僕がすごくトンチン感で
すごい好き嫌い
みんなからの評価が分かれるような人だったら
もうちょっと違うことが
起こったかもしれないみたいなのも
あるんですけど
なんていうのかな
薬とかのね
DVとかもそうだし
なんというか根本的なところの
問題にはいかなくて
やった結果のことばっかりはみんな叩くんだけど
なんかそこに至って
例えばそのDVしてしまう
お母さんとか子育てで
子供を蹴ってるみたいな動画で
わーってなるけど
じゃあそのお母さんなぜその子供を蹴るまで
至ったんだろうみたいなところには
多分本当はもっとそこに
至らなくて済むような
汚染っていっぱいあったはずやけど
多分いろんな悪い条件が
重なってそういう風になってるし
個会員に手を出すまで
多分いろんなもっとケアするというか
サポートがあればそこに
行かなかったこととかも
できたと思うんだけど
で実際にやったんだったら
一戦越えてるけど
もう一回この人を救える手立ては
なんかないかとか
やっぱそっちに行かんと
なんかもうはい終わり
みたいなはいやっちゃった
はいバレましたみたいな
あなたの人生終わりですみたいな
なんかそれが怖い
なんか
その感じがね
あなたダメって言ったけど
でもあなたダメだけど
あなたまだでも人生半分残ってるんだから
もう一回ちょっと
次どういう風にしていくか一緒に考えよう
みたいなところに持っていかないと
やっぱりダメだと思う
実際薬結構あるからな
あるよ
12:01
名前言われへんけど
結局すごいあるから
こっちだと僕も聞きますもん
こっちの人でも明らかにやってる人
何人か名前聞きましたし
でこの間までいけてた
ラッシュだって
今まで当たり前みたいに持ってたわけじゃないですか
みんなね
それがあかんようになりました
法律でダメになりました
はい輸入しました
クソ叩くじゃないですか
ん?ってなるんですよ
そこなんだ
それもまたちょっと違うんじゃないの?
やっぱりなんか
芸業界もさ
やっぱりワイド芸って
セックスと密接じゃない
男同士みたいなところってやっぱり
男女だったら
なかなか難しいんだけど
男同士ってやっぱりその
セックスの値段換算した時の
単価が安いよね
もうただでセックスできるみたいなのが
割とあるから
セックスがすごく身近で
やっぱり薬とセックスってすごい相性がいいから
一回もそこにはまってしまうと
ものすごく
本当に底なしみたいに
いっちゃうし
その先には今度病気っていうのが
病気になってしまうと
余計そういうところに移動してしまって
みたいな
芸業界もものすごいやっぱり
問題がいっぱいあって
それが
特別な話ではなくて
本当にもう自分の友達が
その友達ぐらいのところで
本当にたくさん
話があって
そこが
なんていうのかな
周りから見るとまたそれが
ゲイでしょって
HIVの問題とか
薬とかいろんなものたち
あなたたちのコミュニティはそういうものを
はらんでますよねみたいなのが
また次のレッテルとかを
呼んでるし
自分たちでもうちょっと
実践していかないと
だから
排除したら問題ではないというか
全然
それは一緒にやっていかなあかんから
法律違反は法律違反で
それで罰則は
当然やと思うんだけど
だからって全然また一緒に来ていかなあけん
だからそれは
なかなか難しいなと思いながら
ニュース
ああいうニュース出るために読もうし
ああいう大ピラにならへん
人たちもいっぱいおるから
明日もゲイ
でちょっと
ネタがあるのでそれを
喋って終わりますけども
うっちりさんありがとうございました
平成
またメールをねいただきたいな
と思います
もちもち
今ちょっとね今まで撮ったやつを
整理してまして
215回くらい
15回くらい
なんか有料で出してません?
15:00
うん
過去回のやつ有料みたいなあれちゃうんかな
出してない
お金入ってけえへんけど
どこで
俺が間違えたと見間違えた
あの
そうそう
検索できるようにしようかなと思ってね
準備してみたりしたんですけど
それは内容聞き直してると
あのね
Googleの音声解析みたいな
APIがあって
それ通すと
すごい精度悪いんだけど
単語単語は認識されるから
何言ってたなみたいな
なんとなく読み取る
そうそう
なんかこんな喋ってた回あったかなっていうのは
検索できるようにしようかなと思って
今準備してるので
またもし興味がないら
すごいなんかっぽい
明日もゲイ
ちょっとネタがありますので
言っていいでしょうか
どれがいいかな
どれかなって言ってる
この間ね
ゲイが苦手な人も
おるやんと
食い物を好き嫌いと同じようなもんやから
それは無理やり強制しても
あかんしっていう話を
言ったんですけども
あと用を考えたら
その例えはあんまり用がなかったなと思って
反省したのね
そうそうそう
食い物を好き嫌いって言ってしまうとさ
食い物っていうのは人じゃないから
やっぱりその
ゲイとか気持ち悪いって言う
対象のゲイっていうのは
もう同じ人間なわけやから
そんな生理的に気持ち悪いって
面と向かっては多分言わへんと思うんやんか
ゲイとかオカマって言うから
気持ち悪いって言ってしまうけど
例えばそれが自分の息子やったり
友達やったりしたら面と向かって
あんまり気持ち悪いなって言うのって
対外な人なわけやから
それってやっぱり気づけなあかんなっていうのは
やっぱり
あのおっさん気持ち悪いとかさ
そういう感じで言ってしまうけど
その人にも人生があるわけやから
どうしたんやろって話
言ってしまうよねって話は
そうかな
なんかあの
映画見に行ったんですよ
アカデミーの作品紹介
グリーンブック
あれなんなんすか
グリーンブックは
黒人の差別が
もっと激しいときに
黒人のアーティストに
白人のマネージャーが
運転手がついて
ピアノのツアーを
結構南部の
差別のきついところを
あえて行くみたいな
感じで
本当は厳しいんだけど
あえてそういう環境の中で
18:00
自分を見つけるみたいな
でもなんかね
その中なんかは結構本当に
ここのレストランは
黒人の人は
しきたりとして食事できませんから
出て行ってくださいとか
普通のバーに入るだけで殴られたり
とかっていうのもあって
でもやっぱりそれでなんでやねん
なんでやねんっていうことが
形になるからこそ
やっぱ差別は良くないとか
差別されるのは理解できないみたいなことが
あるから変化していく
わけで
だから別にあさこさんの
言ってたことの
嫌悪感を持つみたいなこととかを
表現すること自体は
僕はあんまり悪くないのかな
言ってもいいんだけど
例えば
ゲイっていう人達って
オカマっていう人達って
なった時には対象がすごい
広くなるから
言いやすいんだけど
その中には俺も含まれるし
もしかしたらあなたとの友達も含まれるかもしれないし
もしかしたらあなたとの息子も含まれるかもしれない
ってなって
例えば対象が個人になった時には
気持ち悪いとか
お前とは一生喋りたくないとか
視界から消えてくれってことって
一人の人には
なかなか言えない言葉だったりするのが
ゲイとかオカマってなった時には
平気で言えてしまうし
それってでもしゃーないよね
言っても好き嫌いと同じようなもんやから
言ってもしゃーないよねって俺言ったけど
よく考えたら対象が
同じ人同士になるから
それは大人としては
思うのはええねん
思うのはしゃーないと思うそれは
俺も思ったりする人もおるやんやっぱりそれは
ゲイ以外っていうか
ものすごい大衆きつい人が
横に来た時に
ちょっと嫌やなと思ったりは
思うんやんみんな
それは
でもだからって言って
表に向かって
表当然でしょみたいな顔して
言うのってやっぱりちょっと
大人としては
違うなっていうことをちょっと思った
それはそうね
自分とかそういうの一番思うのって
やっぱり
アジア圏で言うと
日本人って中国とか
韓国とかって
すごくやっぱり
嫌悪感持ってる人
多いじゃない
特にやっぱり
韓国とか
中国人はどうのマナー悪いとか
言うけど韓国の人
とか言っても
言うじゃない
全然本当に
韓国の血を引いてる人なんて
死ぬほどいるから
いろいろ問題もあるからさ
それはすごいあんねんけど
でもさ
結局自分も
学生時代とか韓国とか中国の
留学生いっぱいいたけどめっちゃ仲良かったし
その中で好き嫌いはあったけど
国籍で
好き嫌いじゃなかったけど
21:00
だからあなたは
何人だから嫌いとかなんて
絶対言わないんだけど
周りとか見ると
本当に何々人やから
みたいなこと言ってるけど
やっぱ想像力が足りないな
と思うんだよね
海外で日本人はとか
って言われるのに対してはすごく嫌だと思うんだけど
日本にいる
外国人に対する
そういう
僕はものすごく
嫌悪感持つのよそのこと自体
この人って本当に想像力のない人なんだな
みたいな
なのでなんかね
ちょっと食べ物を例えて
内面的にはそういう感じで
思ってしまうのは
しゃあないと思うんだけど
やっぱりそれはそれでこう
お互いにね
そういうことで生理期嫌いやからっていう理由で
死海から
亡くなれとか
そういうの出る杭を
打つみたいな感じは
ちょっとみっともないからやめたほうがいいな
という風には思います
あともう一個ネタがあります
性の多様性学べます
中高生向けLGBT
映像教材ドラマ仕立てで
というのを
リンク見てもらっていましたか
見てない
これ例の日高先生が
鑑賞したのは
学校に
行ってるんですね
188回やったかな
来てもらって話を伺った時に
中高生にそういうのを
おっしゃってたのが
全然そういうのやられてるんだなと思って
改めて思って
その回を聞き返したんですけど
まあひどくて
まあ反面教師
ぜひ聞いてほしいなと思うんですけど
高塚大学の
今日の日高先生に来ていただいて
いろいろ話を伺った回もありますので
この8年間の間にも
本当に
今でも
震え上がるぐらい
ひどい空気感やったもんね
1時間ぐらい
仕事で遅れてきた時に
えっ
何が起こってんのここみたいな
どうしてか分からなかったですもんね
まあ聞いてみて
ちょっと俺
5分ぐらい聞いて
外食べて
あかんやん
懐かしい
2年前ぐらいなんですかね
だからいろいろ
頑張ってあるなと思って
あの時はまだアンケートとかを取ってあったんで
ナインモンスターズとかで
そんな話してたな
とかも言われて
それはなんか全然関係ない話です
大阪市の観光局が
インバウンドの
LGBT系
見た見た
あれは誰がやってるの
24:00
あれは某
道山の
ちょっと年上の兄貴系の
お店のマスターと
某東京の
LGBT向けのイベント会を
企画してる会社が
大阪の観光局と
組んで
そういうのをやってる
ただここがちょっと兄貴系やから
登録されてるとこがやたら年配の会
ばっかり
大阪行った時に
ゲイスポットとか
ゲイバーとかを検索できるみたいな
なかなかやっぱり
見てると
前も言ったけど
やっぱり道山って横のつながりが
少ないから結局
あの人がやるんだったらいいですとか
この人がやるんだったら
協力しますみたいな感じで
やっぱり
大阪のゲイ業界全体を
みんなで協力して何かやっていこうっていう
流れって
大阪って特に薄いから
他の街に比べて
でもすごく結果が
ホームページですごく出てる
ああなるほどねっていう
僕らは
その辺の人たちとは関係ありませんから
みたいな
が多分
道山全体に漂ったんだろうなみたいな
まあでもそういう昔からやわな
なんやする言うても
だからそれが道山とかの大阪の
街の
文化というか空気感でもあるから
やっぱり新宿二丁目とか
他の名古屋とか
他の街とかともやっぱり
違うかな
それがでも衰退していってる
原因の一つなんじゃないですか
そうなんか街全体でとか
その本当の
地域の住民の人とかとも
話し合ってとか
やっぱその辺が道山とかはないから
なんていうのかな
あの本当になんか
時代
なんだけどなんかこう
歯止めがきかないみたいな
誰かが旗振るわけでもないし
旗振ったところで誰かついてくるわけでもない
みたいなの
でもなんとなく街が人が少なくなってる
とかちょっとさびれてきてる
っていうことに対しては
なんか危機感とか
良くなればいいのにとは思うけど
じゃあ私やりますって言ったところで
そんなのには協力しません
みたいなのが
なんか道山らしい
そういう芸の啓発をしてる団体は
同じ街にはいるんだけど
その情報は届いてなかったりとか
こういうのしますけど
協力してくださいって言っても
あーうちは関係ありませんみたいな
なってしまうっていうのはちょっと悲しい
思いますけど
めんどくさいからな
そういうのって調整って一番
大変だと思う
だからね自分の仕事とかでさ
そういうこう
27:00
なんかこうコミュニティとかさ
一緒にやるけどみんなで一緒にやりましょう
って言ったら絶対うまくいかない
もうなんか例えばさ
他の100人はやらないけど
じゃあこの3人で
わーやろうってなっちゃう
ここがすごく楽しくなってきたら
1人ずつ巻き込まれていって
結果的に100人のうちの
20人とかが
わーってやってるみたいな
それぐらいで本来はいいのよね
それが結果的に100人に
行くのか
終わるのか分からないけど
全員で何かをしようっていうのはやっぱ難しい
そんな喧嘩するほど
パイがないからね
難しい
昔はほらなんかエクスプロージョンの鍵に
アロンアルファを詰めるみたいなさ
昔な
もう20年くらい前
ロコノコの船の前でうんこするとかね
そういうこうなんか
なんなんみたいな
子供感みたいな感じ
だったけど今はもうそこまで
喧嘩するほどのあれもないしね
だからエネルギーがないの
昔はやっぱ
街にお金も人もあふれてたから
そこで上に行けば
行くほどそこにこう集まる
みたいなとこがあったけど
今は
だからこう
湧き出ない井戸水には誰も来ないみたいなとこは
そう
組みに来ないって感じ
でもみんな疲れて店閉めちゃうし
ということでね
平成最後の収録が
道山の未来
ってため息を吸って
