00:05
みなさんこんにちは、こへいです。
HARUです。
ゲームなんとか第5回目です。
Yes、5回目。
この番組ゲームなんとかは、ゲームがうまくもなければ詳しいわけでもないけど、
ゲームの話がしたくてたまらない2人がとにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はい。今回も何とか言ってみたいと思いますが。
この前、この番組のハッシュタグだったと思うんですけど。
こちらからは告知してないけど、聞いてくださっている方は勝手にハッシュタグ立てていただいて、
そこちょこちょこ覗いてたりするわけですが。
この番組のBGMってHARUさん作ってるのかな?みたいなのがあって。
そうそう。いや、その話全くしなかったななんて思って。
そうだね。
そうですそうです。
BGMはね、一応自分が作ってっていうのも自分がカメレオンスタジオっていう音楽の。
この番組の途中にも毎回CM挟まってますけど。
ポッドキャストの編集大工だったり、作曲するお仕事をしていたりするんで。
それの宣伝があったらこの番組のBGMも一応全部自分が作っておりますという。
聞いてる人知らないかもしれないけど、この人すごい音作るんだから。
編集もね、一応音絡みは自分がやってて。逆にあれですよね。
この番組のサイトとかもかなりしっかりしてますけど、そのあたりはコヘイさんが。
僕はそうですね、僕はサイト周りしかやらないですね。
だから分担じゃないけど、分業的な感じになっているゲームなんとか。
割と珍しいですかね、そういうところに逆にね。
どうなんだろうね。
割と中心となる人がガッツリ一人でやってみたいなパターンはあるかもしれないけど、
分業になっているのは意外と珍しいのかもってちょっと思います。
あれじゃないな、ポッドキャストって極端なこと言えば、
サイトもCさんのやつとか使えば別にいらんし。
そうですね。
音もフリー素材とか駆使すればなくてもなんとかなるからね。
あるからね、フリー素材も良いものはありますからね。
なきゃなんとかなるっていう感じなんじゃない?
まあまあそうでしょうね、実際ね。
ブログとやっぱりあれはちょっとね、クオリティは全然違うなとは思いますけどね。
まあやりたくなってるからやってるだけなんですけどね。
まあお互いそういう性分っていう感じはありますよね。
やるなら作るよみたいな。
なんかちょっとシンプルはやだって言うならやるよみたいな。
そうそうそう、せっかくならオリジナリティやった方がおもろいやんみたいな。
そうお願いしますねみたいな。
感じでやってますよね。
03:00
そうなんですよ、みなさんハルさんとかは、
だってアニマルキャスターズの楽曲ってほぼハルさん絡んでるでしょ?絡んでないのってあるの?
いや絡んでるっていう意味では絡んでますね。
作曲は自分とね、まあAMR、今俺そういうやつ全然説明してないのかと思って、
アニマルキャスターズっていうバンドをやってて、
そのバンドの曲の話なんですけど、
自分が作曲してたりボーカルのバンドさんが作曲してたりはしてますけど、
サウンドのミックスとかは全部自分がやってるんで基本的に。
ハルさんノータッチの楽曲って多分ないんじゃない?
ない。
でしょ?
バンドミュージックですよ。
バンドサウンドですよ。
そうっすよ。
さらに言えば、音楽フェスとか開いてますよ、この人。
そうですね、音楽フェスもやってますからね。
いろいろやってますよね。
ボッドキャスト制作しなんじょとかも作ってますし。
すごいんだぞ、この人。
いろいろはやってますね。
まああれですよ、でも去年一昨年ぐらいかな、微妙なタイミングなんですけど今言うと。
カメレオスタジオね、さっき言った。
なのでお仕事としてやってますんで、ご興味ある方はぜひお仕事ください。
ただの宣伝ですけど。
これはあれですか、音BGMとか作ってほしいよとかっていうのが、
あとポッドキャストの編集してほしいよみたいな話?
そうですね、大きく言えば作曲なんでBGMとかテーマソングとか作ってほしいよとか、
あと歌物の曲作ってほしいよとか。
なに、そんなんもやるの?
歌物もできますよ。
じゃあなに、俺自分ボーカルで歌いたいんだけど歌がないんだよねっていうのも受け付けてくれるの?
そうですね、相談して作る感じになると思いますけど。
まじか。
そうそう、とか。
あとポッドキャストの編集代行ってのもやってます。
録音した音源投げていただければいい感じに音圧を上げたり、いらんとこ切ったりみたいな、
必要であればその分お金いただくことになりますけど、
交換を入れたりとか、そういうこともやっておりますんで、
カメレオンスタジオ、ローマ字でカメレオンスタジオって入れると出てきたりとか、
自分のTwitterのアカウントのリンクとか見てもらえるとわかるようになってますんで、
ぜひ見ていただきたいなと。
そうだよね、今更だけど、
サイトのとこにもリンクとか貼らないとな。
そうだな、今更だけど貼らないとな。
お願いします。
貼っときますんで、見ておいてください。
興味がある。
俺、歌うたいんです、たいんです。
ハロさんに曲作ってほしいですっていうのがバチコイと。
そうですね、それこそさっき言ってたフェスっていう話だと、
オトガメフェスの一番新しい2017のオトガメフェスとかでも、
自分が作って他の方が歌ってるみたいな楽曲もあるんで。
06:06
そういうの参考にしてもらうもんよし、
オトガメフェスも単純に聴いてもらいたいっていうのもあるんです。
音楽好きな人もね。
そうだよね、ハロさんは芸達者だからな。
やりたいことやってるだけですけどね。
素晴らしい。
うっすうっす。
まあその一環で、ゲームなんとかも、
ゲームの話してなと思ってやってるだけなんですけど、基本的には。
でもまあ確かに僕がオーダーしたというか、希望を述べたぐらいだと、
ゲームのやつなんで、8ビット感が欲しいって言ったぐらいで、
ここまでしてくれたよ。
そうですね、俺も8ビットの曲作りたかったみたいなのありますしね、正直。
世代的にその辺のサウンドっての憧れありますよね、チップチューン的な。
まあね、なんかゲーム感あるのってそうだよねっていう擦り込みが僕あるんで。
いざ最近のゲームはそんな音流れてないの知ってるけど。
まあそうですね。
でもそういうイメージなんだ。
逆にそういうサウンドしてるかみたいな。
そうそうそう。
そんな感じでございますよ。
そうですね。
まあそういう宣伝も交尾になっちゃいましたけど、
サウンドは自分がやってますよという感じでございます、この番組。
まあまあそんなわけで今週もいつものやつからいっていこうかと思いますが、
なんとか1問1答です。
じゃあね、今回はズバッと一言ですけれども、
ゲームは新品派か中古派か。
新品で買うのか中古で買うのがどっち派ですかと。
まあ好みは分かれますよね。
中古派っていうのの裏に隠れるのはきっとすぐ買う派か、置いて買う派かみたいなのもあると思うんだよね。
そうですね。
発売直後に買うか、それともちょっと安くなるの待とうかなみたいなことね。
そういうのも裏に隠れるかなと思ってるんだけどね。
何を隠そう、僕はとにかく新品派です。
欲しいって思ったらすぐ買うっていう。
なるほどね。
買うみたいな。
すごいね。
でも明確に欲しいソフトっていうのが決まってるってことですよね。
なんか面白そうだなって買うことはない僕は逆に。
なるほどね。
ちょっと試してみようかなみたいな感じではないってこと?
ない。それはない。
買うって言ったら買うって。
他はほとんど目に入らないみたいな。
逆に言うと中古やブラブラしたりみたいなことはあんまない?
中学校ぐらいはあったよ。
中学校ぐらいの頃に、牧場物語が1000円だみたいなことはあったよ。
あったけれども最近はまあないね。
最近はそもそもないからね。
でも今でもそうか、中古で買おうとするやらAmazonのマーケットプレイスとかで買うとか。
いろいろあるじゃん。
09:01
ゲオとか売ってはいるけどね。
売ってはいるけど、わざわざ中古待ってとか。
安かったから買ってきたっていうのはまあないかな。
俺そういう意味では割と中古でもいい派かもしれないです。
本当に欲しいソフトは確かに新作で買うんですよ。
なるほどなるほど。
これもう俺これ好きだわみたいなやつは新作で買ってくる。
それが普通だよね。
基本的にメンタル的に貧乏根性があるので、
どうしても中古でいろんなゲームをちょっと安い値段で買えて、
そしたら他のゲームも買えるお金があるから他のゲームも遊べるっていう方がいいかなと思っている。
というかそんなに新しいゲームじゃなきゃいけないとは思ってないかもしれない。
古くてもいいゲームはいいゲームみたいな。
そういうところはあるかもしれないですね。
まあそうだね。
なんか僕のイメージだとね、
はるさんスチームのセールとかをよく見てるイメージがある。
そうですね。
セール見てるっていうかスチームってウィッシュリストに入れておくとセールになると教えてくれるんですよ。
今あなたが欲しいと思っているこのゲームが何パーセントオフですよみたいな。
そうそう。そういうので買うタイプの人間ですね。
僕もお知らせとか受けて、そうなんだとかっていうのも見ないわけじゃないんだけどね。
結局ね、セールになってるっていう時ね、もう持ってるっていうね。
場合に応じている時が多いよね。
もう買ってたわーって。
そっか。ここまでもあったら半額だったのかみたいな。
いやでもね、本当に欲しいやつに関しては早い方がいいとは思いますね。
結果後でも買うんだったら別に今買っても後買っても同じじゃんみたいな。
むしろその遊べない時間分を高く買ってると思えば全然良くないって思ったりだとか。
ゲームメーカーにちゃんとお金いくじゃんみたいな。
まあね、中古問題はその辺もあるよね。
あるある。
セールはまたちょっと違うけども、よくあるよね。
ゲーム売れないと次回作出ないから中古はよろしくないとかっていう。
まあまあそれも分かるんだけどね。
セールスには影響しないんですよね。
そうそうそう。
まあ難しい話だよねって。
中古って難しい話だよねってよく思ってたけどね。
思いますね、まあね。
でもまあそういう仕組みがあるから逆に使っちゃいけないっていうことはないんだろうなとは思いつつ。
でもまあ本当にやっぱり応援したい作品なんかはやっぱり新品で買った方がいいのかなとは思ったりはっていうのはやっぱり意識はありますよね今は。
まあでもそういった意味でちょっと派生するとあれだよね。
12:01
最近ダウンロード販売とか増えてセールも増えたじゃない。
そういう意味では中古で買うっていうよりもセールで買うっていう方が増えたのかもしれないよな。
そうですねダウンロード販売は中古はまあ一時期なんかうっすらそんな話もありましたけどね。
ダウンロード販売のやつ中古で売れるみたいな。
何言ってるのかちょっとよくわかんないですっていう仕組みを作ろうとしてたどこのXboxだったかな。
どっかあったような気がしましたけど。
でもまあまあ基本ダウンロードは当たり前に中古はないですよね。
そういった意味でどう転がってもゲームメーカーにちゃんと売り上げとしていくっていうのはできてきたのかもしれないな。
だからこそ結構今セールですげえ安い値段で売ってたりするときあるじゃないですか。
だからその値段で売れるっていうのはその中古市場がほぼないからそういう値段でも売れるようになったってことなのかもしれないですね。
そうだね。そういった意味ではなんか進歩してるんじゃないのか。
そうですねその代わりブックオフとか中古屋大変みたいなね。
まあねそれはそうなるけどね。
まあしょうがないよねとは思いますよね普通にね。
まあでもプレイヤーとしてもね、その方がいい見越したことはないですかね。
やっぱりちゃんと買った分のお金が製作側に届くっていうのはね。
まあそりゃそうだよね。そりゃ次回作出たら嬉しいもん。
セールで買ったとしてもその値段分はちゃんと届いてるのとね、中古で全く製作側には落ちないで途中にしか落ちてないっていうのは全然違う話ですもんね。
まあまたねその一時期あったえげつねダウンロード販売みたいなのもね減ってきたかなとも思うんでね。
いい循環になってんじゃねえのと思うけどね。
そうですね。それはでも本当思いますね。
うそ?これ1000円すんの?新しいマップだけじゃんって。
しかも1個みたいな。
えーみたいな。あったよその時代あったよ。
あったあった。毎日おろろと。あれはでもあれか第0回っていうかテスト回でやったやつかもしれないけどナムコ的なね。一時期のナムコみたいなのが結構ありましたよね。
そうそう。それが収まるというか、結果いい方向に巡ってるんじゃないかと今話しててちょっと思ったよ。
それは確かにそうかもしれないですね。
まあまあそんなところで今週もそろそろ本編に行こうかと思いますけれども。
今日は難しいテーマだなともちょっと思うんだけれども、単品のソフトのお話、シリーズのお話というわけではなく、なんていうのかな、このハードで好きだったゲーム。
そうですね。
まあというかこのハード、ゲームハード買うときってこのゲームやりたかったからゲームハード買ったよねっていうのって何のソフトだったっていう話をしたい。
15:03
そうだね。ちょっとすごくなんか説明が難しいんだけど。
例えば何PS2で最初何買った。逆に言うと何をやるためにPS2を買ったみたいな話ってことだよね。
そうですね。
そうだね。
っていう話よ。
じゃあどういう風に話が及んでいくかまだ想像もついてないんだけども、今までとちょっと経路の違う話をやってみようかなと思ってのお題でございます。
はい。
じゃあ早速本編に行ってみましょう。
はい。
はい本編でございます。
はい本編です。今回は自分が持ってきた話というか、こんなん話したらちょっとおもろいかなと思って。
今回は初めてゲーム単品の話題ではない感じの話になりますけども。
そうですね。
ゲームハード、何のゲームをやるためにゲームハードを買ったかという話をちょっとできたら面白いかなと思って持ってきてみましたけど。
そうだね。
まあどのハードから行くべきですか?
どうなんだろうね。古い方になってくると多分記憶が曖昧になってくるので近い方から行ってみましょうか、あえて。
うん。
まあ最近買ったゲームハードだとやっぱりお互いだとPS4ですか?
そうだね。PS4が一番最後に買ったハードだね。
うん。
まあやっぱハード買うとき、特に自分で買うとき、家族とか兄弟とか買うんだったらまた別かもしれないけど自分が買うときってやっぱこれが出たーって。
やっぱこれやるためにハード買おうみたいなのってありがちじゃないですか。
うんうん。
何だったのかなという感じで。
PS4。
PS4はね、ウィッチャーだったはず。ウィッチャー3。
おー3。3が一番最近のですよね、確かね。
この話をしようってからね、必死に思い出したんだけどね。僕ね、PS3壊れたんだよ、あるとき。
はぁはぁはぁはぁ。
あ!
壊れ。
PS3壊れた。もうゲームできない。
PS4買おう。
何言ってるんですか?
ウィッチャー。
いいでしょ。話題だしみたいな。
そう。よく聞くよそれーみたいな。
ウィッチャー3すげー評判良かったですもんね。
うん。
PS4買ったときはそんな流れだったはず。
でも逆に言うと、どうしてもこれが欲しいっていうよりかは、PS3ぶっ壊れた大談みたいな。
そうそう。PS3修理するとか買い直すってのはさすがにもういいだろうって思ってた。
PS4もう出ちゃってるとね。
そのときに既成になったのが、ラストオブアスの追加コンテンツだったっていう。
買った直後とか?
まだ寝かしてて遊んでない状態になって。
18:01
積み入れ状態だったんですね。
しょうがないPS4でリマスター版買おうって言って。
そうだよね。もうどうやっても3の本体がなきゃできないですもんね。
うん。なんで、ラストアスは結果2回買いました。
わお。つらい。
でも全部セット版みたいなのがPS4で出ててみたいな。
そうそう。
ラストアスもね、いつかやってみたいゲームみたいなのに入ってるんですけどね。
ラストアスはでも趣旨とは違うんだけどいいゲームだったよ。
俺多分好きなタイプだろうなとは思いながらね。
ウィッチャーとかもやったら楽しそうだなと思うんだけど、なかなかボリューム多そうだなみたいなので経営してる。
やっぱり結構時間かかりました?ウィッチャー。
ウィッチャーはね、ウィッチャー何十時間?60か70くらいやったと思う。
でもオープンワールドにしてはそこそこの時間で終わってる感じ?
あれだよ。もちろんやりきってないよ。
やり込みはしてないよってこと?
沼に入ればスカイリムと同じ舞台。
まあそうですよね。すんなりやって60時間。
それにウィッチャーはダウンロードで追加エピソードとかがあるから、あれも追加エピソードが結構ガッチリしてるのよ、ウィッチャーは。
普通に2,30時間分の追加エピソードだから。
あれですね、ボリューム過剰案件ですね。
あれ多分ね、メインストーリーだけやれば多分2,30時間で終わるボリューム感なんだろうけど、
普通に思うがまま楽しんでいくと、6,70かかったんじゃないかなっていうゲームだったよ。
そうか、でも楽しそうは楽しそうなんですけどね。
本当いろんなゲームやりたいのと、そういう対策やりたいっていう気持ちがね、割と相反しちゃうあたりが最近なかなか難しいとこありますよね。
まあね、なかなかのボリュームだからね。
なるほどな、PS4はそんな感じなんですね、コフェイさんは。
逆にハルさんは?
俺はね、実はPS4はですね、買ったというよりかは、家のネット回線をですね、前の回線からニューロヒカリに、ソニーのニューロヒカリに変えた時に、ニューロヒカリに今新規で入ってもらえるとPS4あげますっていうのがあって、
それでもらったので、買ってないので、だから本体とセットでこれ買ったみたいなことは実はないという。
まあそれでも、一番最初に買ったのは実はゾンビ。
ゾンビ?
あのね、その前にですね、Wii UでゾンビUっていう名前で出てたゲームがあるんですよ。
あれの移植版です。
Wii UじゃないんでUが取れてゾンビだけになっちゃったんですけど。
あったあったあったね、そんなゲーム。
そうそう。あれが前からWiiで出てた時から、やってみたいなと思ってたんだけどWii U持ってなかったんで。
21:01
で、PS4に出てるっていう話を聞いて、あ、じゃあそれやろうと思って。
なるほどね。
PS4をまあまあ手に入れてしまって、じゃあ何買おうかなっていうのでそこに行き着いた感じだった。
実際ね、あのちょっと廉価版じゃないけど、ちょっと前に出た元々ゲームの移植だったんでね、安かったんですよ確か。
それを買った記憶はありますね。
なるほどね。
まあまあ、割とストイック目のゾンビゲーではありましたね。
ストイック目なんだ。
割とそうですね。あんまり爽快感でゾンビバサバサ倒していくっていうよりかは、ゾンビにガッツリ噛まれると割と主人公はあっさり死ぬんで。
ああ、なるほどね。
で、最後の方に一通りエンディングが終わった後にちょっと遊べる部分があって。
で、こっからここまで行けっていう内容なんですけど、それまではセーブできるんですけど、その部分だけセーブができないかつ一回しかできない、要はワンチャンしかないゲームプレイの時間があって。
で、そこを最後のところまでたどり着くと真のエンディングなんですけど、失敗するとセーブデータごと消えるんです。
消えるっていうか、もうセーブデータがリセットされてセーブされちゃう。だから死んだら終了っていうね。
やり直しができないと。
そうそう。だからそのセーブデータでもう一回やろうと思うと最初っからになるっていうね。そういうのがあってね。
すごいね。
結構ね、そこはシステム的には面白いなと思って。まあそれじゃなくても一応のエンディングはあるんですけどね。
はいはいはい。でもいわゆるトゥルーエンドみたいなそうじゃなきゃ見れないものがあるってことじゃない?
そうそうそうそう。チャレンジ展開みたいなのが一番最後に盛られてて、そういう風になってるシステムがあってね。それは結構面白かったですね。
とはいえ、ゲームボリューム普通にあるゾンビゲーでなおかつ最後がそうなってるんで、なかなかね、そんな最後まで何回もたどり着くっていう気にもならないですけど。
そして俺は死んだんですけど。
できてない。
そうそう。そこに行く直前くらいでね、ライフ思いっきり減っちゃって。その状態でその最後のところ行っちゃったもんだから、あっさり死ぬっていうね。
あーなるほどね。
そうそうそう。
えー、それがPS4デビュー作。
そうそうそうそう。PS4オリジナルのゲームじゃねえっていう。この微妙な感じですけど。でもそうでしたね。
なるほどね。
えーとじゃあ次は、世代的に巻き戻るとどこでしょうね。360ですかね。
360。360最初何買ったっけかな。塊魂かな。
おー、塊魂。360って何でしたっけね。
多分トリビュートかなんか。
あーなるほどね。
あのすげえDLC感じがらめだったやつ。
24:01
そうですね。
期待して買ったのにこれダサくやーみたいな。
うん。正直俺もねXBOXの塊魂、トリビュートの前のやつかな。なんだっけな。
塊魂の一個前?
ビューティフル?なんかそんな名前のやつがあったんですよね。
あったあったビューティフル塊魂。
それかな確か。
それはでもやったことがあるけどそれもそうだったなー。
あれなんかゲームボリューム少なかったなーと思って。
あもうエンディングかーと思って。
残りのやつはダウンロードで買ってねーみたいな。
おーおーってなったやつ。
僕ねXBOXの方がPS3よりも先に買っててね。
その理由がその塊魂をやりたかったからなんだよね。
そうなんですね。XBOXが先にあったんですね。
僕何気にね、塊魂好きなんですよ。
俺も好きですね。
サントラ全部持ってるんですよ。
サントラいいですよね。塊魂はね。
松崎しげるーみたいな。
しげるの曲いいんすよね。
しげるーみたいな。
スキマスイッチ。
1のエンディングとかすげー好きなんだけどみたいな。
そんなに何の気なしで出会った塊魂だけど、それが面白くて360買って。
360の塊魂は正直遊びながら微妙だなと思ってたんだけど、すごいやった。
本当?
これ多分人生でもうこれ以上は二度と出せないと思うから言うけどね。あえて言うけどね。
ある一部のステージで僕世界4位になった。
どういうこと?スピードアタック的な?
塊魂って大きさ出るじゃない?巻き込んだ形で。
ループはいろいろなモードがあったんだけど、世界ランキングが出たんだよね。
オンラインに360をつなげたから。
ありがちですよね。
ここ得意だなって思ってるコース、世界4位まで行った。
めっちゃやりこんだんだ。
もう覚えてないけど、ドイツ人か誰かとずっと争ってね。
3位、4位、3位、4位みたいに最終的に4位で終わった。
すっげえ。俺そこまで行ったことないな。
僕も多分後にも先にもそれだけだと思う。
そこはすげえ行けたんだな。
二度と負けないみたいな。
ダウンロードコンテンツとかも結構買ったんですか?
全部買った。全部買ったけど、最終的に微妙な1本だったよねとは思ってる。
その1個前ぐらいから最高の出来だったと思う。
片割り魂は1作目、2作目あたりがやっぱり。
1作目作ったプロデューサーが2作目も確か携わってたのかな。
その後ぐらいから外れちゃったのかな。
27:03
実はそこでテイストが結構、王様の独絶具合が違ってるんですよね。
あれ?王様こんな感じだったっけ?みたいなの個人的にはあるんですけど。
でも360を買った理由はそれだったんですね。
それのはずだな。
でも片割り魂はいいゲーム。
ぶっちゃけその後360大してソフト買ってないんだよね僕。
割と片割り魂専用機に近い感じになってますね。
専用機とまでは行かないけど、あんま買ってないよ360ソフト。
実際あんまり出てなかったみたいなとこあれやつからね。
何買ったっけ?あれか。ドラゴンエイジかな。
ドラゴンエイジとか多少買ったけど。
名前に聞き覚えはあるぐらいの。
結局途中からPS3に移行しちゃって、あと360もレッドリングが転倒しちゃって。
あ、俺も1回あります。
もう1回360。
なるほどね。
そんな感じ。
360はそんな感じなんですね。
俺はね、360はテストドライブかな。
確か。
うん。
あの頃360って結構日本であんま出ない用芸みたいのが結構独占で出てたんですよね。
そうだね。
そうそう。その中にテストドライブもあって。
ざっくり言うとハワイの道路をまるまる再現しました。
その中で自由な車で走ってねみたいなゲームがあったんですよ。
今はもっと大規模にクルーとかでアメリカ全土の道をちょっと縮尺は違うけれど大体再現しましたみたいなゲーム出てますけど。
そんなんあんだ。やべえな。
それの先駆けみたいなところがありましたね。
島1つ、道を全部再現して、その中を自由に走るっていうゲームがあったんですけど。
なになにそれ面白そうじゃんと思って。
買った記憶があるな。
実は面白いし、そこそこ画面も綺麗だったんですね。
買って楽しいは楽しいんだけど、じゃあゲームとして面白いかっていうと、またそこはゲームとしてはそんなにどっぷり疲れる感じではちょっとなかったかな。
みたいなところがあったんですけど。
ある意味ちょっと箱庭的な要素があるってことだよね。
そうそうそうそう。
でもね、普通に、やっぱハワイ、しかも行ったことが実はあったんで、その時。
別に何、懐かしい周知してるとかっていうわけではないんだけど。
全部知り尽くして、ここの道路ねみたいなことは別にないんだけど。
なんとなく思い入れがあるみたいなところもあったから。
ここのホテル泊まったみたいなのはあるんですよ、一応ね。
そういうのとかあったりとかでね。結構ね、楽しかったですね。
30:02
ハワイって小さいイメージだけど、まあまあそれなりにでかいんで。
一周回るとね、それこそゲーム内のスポーツカーとかでも、全然何時間単位でかかっちゃうぐらい一周あるんで。
まあそりゃそうだよね。
なんでね、まあ結構面白いゲームではあったなと思うんですよ。
なるほどね。
まあレースゲーとかね、そういうのはほぼ買わない。僕からすると結構、そんなのあるんだねって気はするよ。
そうでテストドライブもね、そんなに有名じゃない。日本では特にそんな有名じゃないのでね。
意外とそういう話すると、そんなゲームあったのってなる人は多いですね。
しかもそれPSPにも移植されてて、どうしたってなりましたけどね。
すごい。もう強引に移植してるもんだから、ローポリーローポリーのゲームになってましたけど、これはちょっと頑張って移植しなくてもよかったんじゃないかなみたいなね。
一応ハワイ全都走れるようにはなってるんだけどね。
なるほどね。じゃあそれなりに認知度とかあったんだね。
まあそうですね。一部の人では知ってるっていう感じのゲームではありましたね。
じゃあ次行きますか。次はどこ?Wiiとか?
Wii?3DSはあんまり話せそうな気はしないんで。
Wiiになると、Wiiはなんだ?Wiiもモンハントライじゃないかな?
あ、なるほどね。
あ、そうだと思う。モンハンやろうぜ?何のやつ?Wii?わかったWii買う?みたいな。
ほんとにすげえな。そんな感じだったよ。
あっさりだ。
そうだそうだ。やっぱそうだ。Wii買ってモンハンやる前提だったから、クラシックコントローラーも即買ったような覚えがある。
じゃああれだったんですね。それこそホネストさんとかとやるやるっていう勢いでいいやって買った感じ?
そうそうそう。その時ね、Wiiのネットプレイ招待キャンペーンみたいなのやってて、お友達のネット接続を手伝ってあげたら、
オンライン接続に関する、もともと有料のオンラインサービスなんだけど、1ヶ月分くらいプレゼントみたいな。
太っ腹っすね。
とにかくお互いに循環するように教え合って、全員1ヶ月無料みたいな。
一瞬回ってくるんですね、グループで。
俺がホネストに教えたら、ホネストが誰なのか、オッケーって全員1ヶ月無料みたいな。
絶対全員自分で分かってるけどなみたいなね。
できんじゃんみたいなね。
それはやった覚えがある。
モンハン。俺Wii何だったかな。Wiiが俺もしかしたら一番ハードの中で持ってるソフトが少ないかも分からないですね。
33:02
何に買ったの?
俺何のために買ったんだろうな。Wii Fitかな。
逆にWiiスポーツとかそういうの持ってた?
スポーツは持ってなかった。
持ってなかった?
他はね、そういう系のソフトはあんまり持ってないんだよね。Wiiはね。
メトロイドプライムとかね。
マリカーとかスターボックスとかゼルダとか。
持ってねえんだな。
オボロムラマサとかね。
バイオハザードのガンゲーみたいなやつとかね。
ガンサバイバー。
違うな。
アンブレラクロニクル。
それだ。
スカイクロラのゲームがあったんですよ。
エースコンバットのチームが作ってますよみたいな。
スカイクロラって映画にもなったやつじゃない?
元々映画のやつ。あれのゲーム版みたいなのがあったんですけど。
あれ買ったんだけどやりづらくてね。
戦闘機の操縦桿あるじゃないですか。
あれの代わりにヌンチャクを持つんですよ。
普通操縦桿って手離すと勝手に真ん中に戻ってくるじゃないですか。
ヌンチャクだと当たり前に真ん中に戻ってこないじゃないですか。
そりゃそうだ。
だからどこがフラットの地点なのか全然わかんなくてね。
めちゃくちゃやりづらいっていう。
最初おもろいかなっていう。
操縦桿っぽくできるよって言われておもろいかなと思ったんだけどね。
実はやってみたらめちゃくちゃやりづらかったっていう。
ヌンチャクとかその手は確かに戸惑ったな。
そうそう、覚えてる覚えてる。
僕もマリカやった時にマリカコントローラーでリモコンで傾けて。
そう、やるのね。すげえやりづらかったもん。
微妙にラグがあったりとかね。
逆にホネスさんがめっちゃ上手いの。
ニューエイジって思ったの。
俺ついていけねえよ。
逆にコントローラーに慣れちゃってるからやりにくく感じるとかなんかあんのかな。
俺クラコンの方が超やりやすいんだけどどうしよう。
俺も多分そんな気がする。
実際Wiiはそんななったな。
Wiiのコントローラーはちょっと遅延があったんですよね。
Wiiはね、Wiiそんなやんなかったんだよな。
Wiiはね。
あんまやんなかった。
ハルさんが覚えてるかやってたかは全くわかんないけど。
何だったっけ、斬撃のレギンレイブだったかな。
ありましたね。地球防衛軍のチームが作ってたやつね。
そうそうそう。あれをね、やってた。
あれは面白そうだなと思って買おうかどうか悩んだけど結果買わなかった。
あ、ほんと。
でも面白そうでしたよね、あれね。
あれね、面白いんだけど、地球防衛軍みたいな確かに操作感というかノリでありつつ、
敵がクソデカいっていう意味でちょっとモンハンみたいな要素もありつつ、
36:00
2人プレイ、4人までいけたかな。複数人でFPS視点でリモコンとヌンチャクで、
とにかく剣とか斧とかハンマーとか振りまくって倒すみたいなね、ゲームなんだけど、
すっごい疲れるの。
結構コントローラーブンブン振り回す系なんですか?
なんだろうな、やったことない人にどう伝えればいいのか分かんないけど、
地球防衛軍とかで例えるとしたら、途中からデカいロボットとか出てくるじゃん、あのゲームは。
あれ、2、30体をヌンチャクで倒すみたいな。
しんどい。
それで1ミッションみたいな。
ヌンチャク振り回す系なんですね、あれね。
そうそう、弓とかもあって、ヌンチャクを右手に持ってリモコンを後ろに引いてギリギリギリーって引いて、前に押し出すみたいな、発射するみたいなね。
ジムみたいなのなんかな。
超疲れる。
トレーニングジムみたいな。2ミッション3ミッションでゼーハーゼーハー。
それ普通のコントローラー操作みたいのはもうないですか?
なかったんじゃない、あれ。
きついなあ。でもそうだよね、さっきのスカイクローラーもそうだけど、Wiiってそういうソフト多かったっすよね。
無理くりコントローラーのアクション的に使わされる感じ。
なんかね、それがWiiらしさだったんだと思うんだけど、あのWiiの内容ガチゲームに落とし込まりすぎるとね、ほんとつらいって思いながらね。
まあわかるわ。
やっと倒した。やっとこのでかいの倒した。
しかも結構アクション激しそうですもんね。
こっからボスですか。リアルに俺のスタミナがもうないみたいな。そんなゲームばっかだったよ。
なんかその後に出たハードがWii Uで割と普通のコントローラーに戻ってたから、あ、そういうことだったのかなってちょっと思わなくもないですけどね。
俺もメトロイドプライムが3つぐらいまとめて買ったんですよね。1,2,3みたいな感じで。
結局ね、3はね、俺まだ完全に積み上げです。やってないですみたいなのとかあるぐらい。
結構ね、メトロイド面白かったんですけど、やっぱりコントローラーを銃に見立ててずっと腕を上げてなきゃいけないとか結構ね、しんどかったりとか。
そういう操作としてもね、アクション性が高いのに関わらずそういう操作だからね、なかなかプレイがしんどくてですね。
そうなんだよな。何かプレイがしんどいっていうのがちょっとあったんだよな。
あったですね。
Wiiの思い出。
Wiiの思い出。
そんな感じかな。
じゃあ、次が最後かなとりあえず。PS3。
PS3はね、メタルギア。メタルギアソリッド4。これが多分ね、趣旨にはものすごい合ってると思う。今日の。
39:05
これが欲しくて。
PS3は結構ね、買うのを保留してたんだよね。ずっと。で、メタルギア出ますって言ったら買う。買います。分かりました。買います。
でも結構、後の方だったかなっていう印象もありますけど、PS3の。
そうですよね。
PS3ね。
でも微妙なタイミングか。
買ったの、XBOXが最初に買って、365まで最初に買って、その次かな?Wiiとどっちが最初だ?
微妙ですね。
あ、でもそうなんだ。
メタルギア4はPS3が最初あんまりキラータイトルが出なくて。
そうそうそうそう。
で、メタルギア4がやっとキラータイトル来たってなったっていう風になってたのは今思い出しましたね。
うん。PS4買った時、買った時だって一型番上がってたと思うもんな。
うんうんうん。
本当に最初期の型じゃなかったと思う。
うんうん。
でもうね、出るってなったら分かりました。買います。すいません。予約します。買った覚えがあるよ。
もうメタルギアは外さねえと。
それ以来ね、メタルギア4は年1でやってた。
年1?年1回やり直す?
ちょっと皆さん病的だと思うと思いますけど、最初買ってやるでしょ?
うん。
あー楽しかったってなるでしょ?
はい。
1年後くらいにまたやりたくなるんだよね。
今も継続してるわけじゃないでしょ?さすがに。
5出たらさすがにやんなくなったけど。
でもそれまで結構コンサートにやってたんですね。
うん。
へー。
なんかね、あのかくれんぼまたやりたいなーってふと思った時とか、
あのストーリー、あのムービーもっかい観てなーみたいな。
うんうん。
よしやるかーみたいな。
メタルギア4はでも完成度っていうか、特にムービーの完成度はすごい良かったなーっていう印象ありますけどね。
僕みたいなメタルギア背景からするとね、もう狂気の沙汰だよね。
ふふふふ。
よくできてるーみたいな。
まあよくできてるよね。
これ楽しいよーって。ひでよーって。
やっぱすげー成り物入りでできた感じありましたもんね。
うん。
そうだね。だから今回のお話の、今日の話の趣旨としては多分ね、メタルギア4とPS3っていうのがね、一番ね、ビタッてハマると思う。
そうね。これのためにーって。
買いました!って。
うん。
いくらでも買います。何万円でも買います。
あーそうねー。俺当時あれだったなー。PS3の時代は、まあもう買った後でしたけど、今でいうトリックですよね。
当時名前なんてついてたか、まだ名前ついてたのかついてなかったのかちょっとあやふやですけど。
まあ要は上田さんの新作がPS3で出るよって聞いて、あ、出るならPS3持ててもいいよねみたいなその後押しみたいのはあって買ったんですけど、結局PS3って出なかったなってのを今ふと思い出しましたね。
42:12
PS3出た最初の頃からずっと出るよ出るよって言って結局PS3で出なかった時のあの虚無感ね。ちょっと思い出しましたけど。
PS3はね、ちなみに自分はね、モーターストーム。
出ましたね。またレースゲーですね。
そうそうそう。これもレースゲーでしたね今思うとね。
うーん。
あのっていうのも、モーターストーム、割とレースゲーが好きっていうのもあったし、自分の知り合いにレースゲーが好きな人がいたんですよね。
うんうん。
で、そいつが遊びに来てる時にそのゲームの話になって、あれ面白そうだよねって話になって、じゃあ今から買いに行こうっつって買いに行って。
で、ま、レースゲーって割と二人でできること多いじゃないですか。
うんうん。
二人でできそうなゲームだったんですね。
で、帰ってきて、でコントローラーも二つ買って、買い出して、家に帰ってきてサイハロと思ったら一人専用だったっていう。
鬼のような状態がありましてですね。
すごいはっきり覚えてるんですけど、それはね、でもね、そのゲーム、まあまあどっかでPS4買うだろうなーとは思ってたんですけど。
つれー。
そのゲームをね、やりたくて買ってきたんだけどっていうね、そういう意見があったというね、ことはありましたね。
まあモーターストーム2からはね、二人プレイができるようになったんですけどね、1はね、できなかったんですね。
えー、ソロ戦だったんだ。
そう、かなり。
あ、そう。え、それは何、結果として本当に全部ソロ戦だったの?オンラインだったらいけたとかもなく。
えっとね、オンラインは後々ね、オンライン対戦がアップデートで追加はされたんですけど、最初の状態だとオンライン対戦もないし、分割画面の二人プレイもないっていう。
ない。あ、それはつらいね。
あのね、あれ結構、確かローンチだったが、ローンチに近い状態で出てた方だったんですよね、PS。
で、どうやらそのグラフィックデモみたいな側面があったっぽくて、できるだけグラフィックを良くしたかったんじゃねえかなって思ってるんですよね。
なので、分割画面するとスペックが足りなくなるんで、二人プレイは切り捨てたんじゃないかなとちょっと思ってますけどね、今思うと。
まあ、PSシリーズのローンチはレースゲー必ずあった感じあるもんね。
まあ、リッジレーサーが定番でしたけどね。PS3の頃まだリッジレーサー出てたかな、ローンチで。
いつの間にかリッジレーサーどこ行ったんだろうなって感じがありますけども。
まあね、ハードのスペック評価的な側面は確かにあの手はあったよね。
あの頃はハード出ると必ずと言って良い方のリッジレーサーが出るっていう謎な状態でしたからね。
45:01
まあ、確かにな。レースゲーはあんまりなかったからな。あんまり思い出もないんだよな。
まあ、俺はね、PS3はそうだったな。その後は買ったりはしたけど。それこそさっきのメタルギアも後々は買ったりはしたけど。
結局ね、二人で遊べないってなって、じゃあ交代交代でやろうつって。
分かったな。
良き日の思い出です。
片っぽコントローラー余ってんだよな。
そう、余ってんだ。これどうする?みたいなね。
しかもPS3の初期型の高いやつだったんで、めちゃくちゃ高かったんですよね。6万近くしたんだったかな。
一番迷走してた時期だもんね、PS3は。
PS3は高い上にハードディスク多いほうがいいだろうと思って高いほう買った。めちゃくちゃ高かったんですよね。
7万8万したよね。
確かね、本体だけで6万ぐらいして、コントローラーとソフト入れたら7万ぐらいになってあったかな。今考えるとまあ高いですよね。
それで高いっていうのはスペック的には随分と理不尽なおねだりなのかもしれないけどね。
ただゲーム機の歴史的な部分でいくとそこまで行かれると辛いんですよねっていうのはあったね。
正直ね、まあまあハードディスク少ないほうだったらもちろん安くはなってたんですけども。
まあPS3の初期型の卓系砲の値段は近年稀に見る高さだったなとは思いますかね。
まあね、あれはちょっと時代感じるよね。
型やウィーが2万なんぼとかだったからね。
そうでしたね。
なにこの差みたいな。
だからPS3はちょっと出すタイミングが早かったのかもしれないですね、ハードとしてはね。
もうちょっと安く済ませられる時期に出てもよかったのかもしれないですね。
まあね、そうだね、なんかその辺はね、あの時代っていうのはあったよね。
あれも普通に一世代前だもんな。
まあでもまだ一世代前かって気もしますけどね。
PS3も結構息長かったんで。
PS3出てたぶん10年以上経ったでしょ。
そうですね。
そうだな、そう思うと息長くなったなゲームハードって。
まあそうかもしれないですね。
でもなんかPS5とかっていう話も最近チラホラで聞きますからね。
本当?
そういう意味ではそこの世代後退は意外と早いのかどうなんだみたいな。
まだPS4 Pro買ってないよ。
買ってないね。
買ってないっすよ僕。
情報が発表されるかどうかみたいな話なのかもしれないですけどね。
まあなんかね、ただちょっと最後の最後に余談的に揃えちゃうけど、
PS4とか遊んでるともうスペック的な不満って一切ないんだよね。
もうないっすね。
48:00
上を目指したらいくらでもあるんでしょうけど、
ここにお金をかけるかって言われるとなかなかどうなんでしょうってちょっと思う。
PS4の次のステージって想像つかないんだよね正直。
正直だったら何?CPUの性能上がりましたとか言われても、
そうっすかーみたいな。
ハードディスクめっちゃ多いっすみたいな。
そうっすかーみたいな。
になっちゃうだけで。
グラフィックはこれ以上綺麗になりますって言われてももう俺の目じゃ見えねえよみたいなさ。
もう想像つかない。
感じの世界になってくるのかなーって気もせんでもないですね。
だからやっぱあれなのか?
コヘイさんはどう思うか分かんないけどVR的な方向になってくるのか?
まあそれも一個だよね。
正直VRの方だとスペックがもうちょっとあってもいいじゃないですか。
なのかな?いまたにVRの画面見たことないから分かんないんだけど。
正直PS4、プロじゃない方のPS4だとやっぱりちょっとスペックが足りてないっぽいじゃないですか。
だからこそプロが出たんでしょうけど。
そうだね。
だからそのVRでももっと滑らかに動かせるぐらいのスペックっていう感じのテイストにはなってくるのかな。
そうなるとVR専用機になるってこと?よく分かんないですね。
VR専用機か。
いや実質ね。だって普通のグラフィックの方だけだったらPS4ぐらいであれはいいじゃないですかみたいな感じになってくるんだとしたら。
なのかな?8K対応とかそういう話になってくるのかな?
そんなテレビ持ってねえよみたいな。
買えよ!そらソニー様だと!みたいな。
ちょっとどうなるんだろうなとは思いますけどね。
PS5は8K対応。PS5の性能をフルに活かすテレビはこちら。100万円します!みたいな。
でもほんとそういうことになっちゃいますよね。下手すると。
買いたいけど買えません。
ってことはPS5のスペックフルに活かせませんってことはいらねえかなみたいなことになっちゃわない?どうなの?とかね。
まあなあ。まあPS5が出ることはやぶさかではないですけどね。
出れば全然手のひら返して待ってました!って言うと思いますけど。
なんだろうなあ。メタルギアみたいなのも出ないしなあ。
何が出れば僕は飛びつくかなあ。
デスストランディングはどうなんですか?小島秀夫監督の審査。
なんか出すらしいけどね。え、でもプレイステーションで出させてもらえるのかな?
でもあれソニーと一緒に作ってるでしょ?
あ、ほんと?あ、じゃあ。
だからプレイステ系で出るのは確実だと思います。
あ、そうですか。待ってます。
ほんとそれPS5って言われたら買ってるよ。すみません。予約しまーす。
すげえいい落ち着きましたね。
全然予約しますよね。
51:00
結果買う効率ができるという。
うだうだ言いましたけど買いまーす。
まあでもあれですね。スペックが単純に良くなるんだとしたら、そのスペックじゃないとできないような表現みたいなのが出てくるといいですけどね。
まあね。
そうなると実写みたいなグラフィックみたいなことになってくるんですかね。
結構ね。完全に実写って思ってる時あるよ。すでに。
特にデスストランディングなんかはほんとね、トレーラー出てるの見ると、あ、実写じゃね?って思う感じバリバリですよね。
あとね、小島の秀ちゃんはね、ちょこちょこねマジ実写を織り込んだりするからね。わかんねえんだよもう。
まあその辺がどんどんあやふやになってくるのかもしれないですね。
まあ楽しみにですね。
最後横道にちょっとそれちゃいましたけども、今日のテーマはハードを買う時の理由になった一本って何だったの?みたいな話をしてみましたよと。
まあ今回PS3まで遡りましたけど、それより前は若干記憶がやべえなっていうところと、あとキリがなくなっちゃうので。
まあまあこういう機会でやるか、それともちょこちょこ話の中に出てくるかなっていう感じになるかなと思いますけど。
そうっすな。なんか切り口変えてまたこういうのもできるような気はしますんで、またやってみれればなと思っておりますよ。
まあそんなわけで最後エンディングに入っていこうかと思います。
作曲、編曲、音声編集、イマジナリーライブなど、受けたまわります。
カメレオンスタジオ。
はいエンディングでーす。
まあ今回自分が持ってきた話題でしたけども、今回の話題なんかあれですね結構メッセージとか送りやすい内容かもしれないですね。
まあそうだね。ぜひあれば嬉しいですな。
みなさんのなんかこのハード買うときはどうしてもこれが欲しくて買ったみたいな話とか聞かせていただけると。
そうだな。みんながPS3買うとき何を理由に買ったか。
そうですね。
そんなそういう切り口とかね。
確かに。
まあ昔のやつでも全然構いませんしね。ファミコン買うときはマリオだったとか、一機がどうしてもやりたくて買ったとか。
まあそうだね。そうだね。どうしてもやりたかったからXboxとテキのフルコントローラーセット買いましたみたいな。
とかね。
それ言いそうですよね。
ガッチリやって脱出ボタンバンバン押してましたみたいな。
バンバン押したっていう。
とかね。まあそういうなんかいろんな話が聞けたら面白いかなとちょっと思いましたね。
そうですね。
まあそんなわけでお便りいつものように待ってますよという定型本を読んでいこうかと思います。
はい。
ゲームナントカでは皆様からのお便りを募集しています。お便りは番組ブログのお便りフォームまたはメールにてお送りください。
番組のブログはゲームナントカ.com。番組のメールアドレスはゲームナントカatgmail.comです。
54:02
ゲームナントカのツールはgamentokatgmail.comです。
まあ今回はあれだね。
はい。
今回話して思ったのはそのハードの集大成として感じたみたいなのってある気がしてきた。
あーなるほどね。
なんていうのかな。一番思い入れがあるというかこのハードといえばこのゲームみたいなのがね。そういう切り口もなんかある気がしてきた。
それもいいかもしれないですね。
もうこのゲームよりいいのないんじゃね?俺の中ではみたいな。
そうそう。それこそあのちょっと前に話したのはワンダとキョウソとかそういうポジションだなって。
ワンダと思いますね。
あの時も思ってたしね。
そういうなんかこのハードの時やっぱこれが印象深いっすわーみたいなのもあるかなーという気がしましたよ。
いずれその話もできたりしますね。
なのでまあこういうこういう今回ちょっと変則的にやってみましたけどもこういうテーマとかもやっていければなと思ってますんで。
またそういう機会があればお楽しみにしていただければと思います。
そんなわけで今回はこの辺でおしまいです。
それではまた次回お会いしましょう。お相手はコヘイと
ハルでした。
それではまた来週。
来週お会いしましょう。バイバイ。
