Lv.77｜積みゲーをなんとか

00:17

皆さんこんにちは、こへいです。HARUです。

ゲームなんとか第77回です。

この番組ゲームなんとかは、ゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、

ゲームのお話がしたくてたまらない2人が、とにかくゲームのお話をするポッドキャスト番組です。

毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。

はーい。暑いっす。暑いっす。そうだね。

冬明けたんで暑い。

もうあれなの?関東は台風来るとか収録日だと言ってなかった?

明日ぐらいに来るみたいですけど。でもそんな強い台風じゃないんで、特段気にしてはないですけどね。

台風去ってくとさ、すごい土回線になったりするじゃない?

するね。

夏って感じ。

そうだね。急にもう死ぬっていう暑さになりそうで、ちょっと怖ええなと思ってます。

夏になると収録環境が急に悪くなるよね。

窓開けようか、扇風機つけようか、エアコンつけようかみたいなノイズがあるからね。

ホットキャスト的には確かに夏しんどいよね。

そうなんですよ。今も扇風機ガンガン回しちゃってますけどね。

ノイズ除去でなんとかしようみたいな。

冬の寒いは着込めばでなんとかなんだけど、夏の暑いはなんとかならないんだよね。

普通に室内でエアコンとかそういう扇風機とかつけないでいると本当に倒れますからね。

リアルに。

辛い季節ですけど、最近どうですか?

最近はね、でも最近の前にね、この間2週間前にチラッと話したイベントの話をしていいですか?

そうでした。

続報というほど続報はないんですけども、イベントの名前を決めました。

なのでここをちょっとね、発表させていただきますと、

ゲームなんとかファンフェスタ。

そんな名前でやらせていただこうかなと思ってます。

いいね。フェスじゃなくてフェスタってところがいいと思う。

そう、フェスははるさん使ってるからなと思ってね。

なんかフェスタの方がちょっと距離感が違いというか、なんか庶民的な感じしない?

確かにね。

食べ物とか売り返しでそう。

確かにね。

音楽フェスとかがあるからフェスってさ、すげえさ、規模のでっかいのも範疇に入る気がするよね。

印象の話だけどね。

ほんと印象だけど。

今回は別に名前がそんなに意識したわけじゃないけども、

そんなに大規模じゃなくて、目の届くちっちゃめな範囲でみんなとわちゃわちゃ話したいっていうのが気持ちとしてはあるのでね。

03:03

ファンフェスタっていう名前でそういう印象があるといいなって。

ちょうどいいネーミングだよね。

途中までファンミーティングとかフェスティバルとかいろいろ試案したものあったんだけども、

ファンフェスタで自分の中で落ち着きました。

割としっくりきました。

ありがとうございます。

なんかミーティングだとそれもちょっとニュアンス違うしなみたいな。

そうなんだよね。

ちょっと固い感じあるよね。

会議するわけでもないしね。

そんなわけで、これの今日の配信と合わせて、

特設ページっていうほど情報は載ってないんですけども、

これからここに情報を足していくよっていうふうなページを作ったんで、

それも今回の配信と合わせて公開していると思います。

一応その中で、前回ご連絡した中から確定情報が増えたっていうのはそんなないんだけども、

改めて今決まってる部分のところまでをご説明させていただきますと、

今年の10月19日土曜日18時から20時半までをイベント時間として、

くっちゃべっていきたいなと思ってますよ。

場所は東京都代々木駅の近くにあるアルティカセブンっていうお店を予約しましたんで、

そこで結婚したいと思ってます。

建物の2階かな、確かね。そんなところで。

そんなに大きくない。ライブハウスっていうのかな、バーっていうのかなっていうぐらいの。

バーに近い雰囲気っぽいですね。

そうそうそう。

30人ぐらいでしたっけね、キャパね。

なんか本当にキッチキチに詰まって30人ちょっとって言ってたから。

そんなにめちゃくちゃ大きいところでは出てないですよね。

なのでキャパとしては2,30人ぐらいだろうなっていうところを、

僕らも含めてみんな椅子に座って、

ああだこうだ、この収録みたいな状態の話をできればみんなでしたいなっていうぐらいのことを思ってます。

そうですね。基本はなんか収録みたいな、いつもの収録みたいな感じ。

プラス皆さんみたいな。

そうそう、そんなことしたいな。

できればなっていう感じですよね。

今時点で決まってんのはそれぐらいで、

ちょっと会場を抑える都合とかもあって、

チケット販売みたいな形で予約をするような形を取ろうとは思ってるんですけども、

ただそれをいくらなのかとか、いつから販売予約開始なのか、

みたいなのはまだそこまでは決まってないっていう状態です。

あとは話したい内容とかそういうのも事前に決めておこうと思って、

事前に発表とかしたいなとは思ってるんですけども、

それもまだ決まってはないです。

これから考えていこうという状況です。

なのでね、でもあれだね、今のところ言えるのは、

さっき話したのと被るんだけども、

06:02

この普段の収録みたいなノリでいいかなと思っているし、

それを聞いてる人も含めて、

ああだよね、こうだよねっていうのをギャーギャーやれればいいなって僕は思ってるよ。

そうですね。

なんかちょっと投げかけみたいなのはやっぱりしたい部分はありますけどね。

そうなんだよね。

その塩梅っていうのはわかんないですけど。

そうなんだよ。

言うなれば、あゆみさん含めてはお便り会みたいな感じができればいいなって思ってますね。

そうですね。空気感としてはあっちの方が近いかもしれないですね。

あとは現場で多少映像というか絵的なものが、

ある程度ついてた方がいいぐらいの何かできればなみたいなところは思ってますけどね。

なんか事前なのかその場なのかわかんないけども、

こういうお題で何を思い浮かびますみたいな、

そういうのとかやれたらいいよなって漠然と今思ってる。

そうですね。

もうちょっと詰めてからそういうの募集するとかであればしていこうかなっていう感じですね。

そうなんですよ。

なので極力皆さんと楽しくおしゃべりしたいなって、

詰まるところはそれでしかないんでね。

楽しくしゃべりたいっていうのが本当それだけなんで。

だから極端なお話で言えば、

友達とかと一緒に来てもらうとかでも全然いいと思ってますし、

お一人様でいらっしゃる方も多分全然楽しんでもらえるような状況を作りたいなとは思ってますね。

そうですね。

多分お一人様で来る方も多いでしょうしね。

ポップキャストを聞いてる人ってやっぱり一人の人が結構多かったりするんで。

そうだと思うよね。

いろいろだと思いますけどね。

そうなのよ。

今日言えるのはこのぐらいなんだけどね。

そうですね。

ぜひともね、10月19日日程は決まってるんで、

ぜひこの日を時をよよぎに来るよって思っておいてもらえれば。

そうですね。

ちょっとチェックしておいていただければいいかなと。

うん。

そんなわけで告知の部分でございました。

おっす。

じゃあ話は戻って、

オープニングトークというか、

普段のお話に行きましょうかね。

おっす。

ちょっとやっぱ話したいなって思ってるのは、

コヘさんと特に話したいなって思ってるのが、

スカイ。

あれでしょ?

風の旅人のスタジオが作ったあれでしょ?

そう、あれです。

風の旅人っぽい何か。

そうだね。

すごい風の旅人っぽかった。やりました?

うん。

結構ツイッターとかでちらほら話が出てるの見てて、

僕ね、正直出るんだっていうニュースみたいなのを見た時に、

勝手にPS4だと思ってたのよ。

あー、まあ分かりますよ。

なんか画面クッソ綺麗ですもんね。

09:01

うん、なんか何にも疑わなくて、

PS4なんだなーって条件反射でそう思って、

そのニュースが見えた頃にプレイステーションストアで、

ねえなー。

なんでだって。

おかしいなーって絶対書いてあるんだけどな。

iOSで配信とか書いてあると思うんだけどね。

まあ今までずっとPS系で出てたからな、

会社のシリーズ。

そうなのよ。

何でしょうか、

何だったかな、それこそ、

はるさんのツイートとかを見て、

iPhoneなんだみたいな感じで、

え、iPhoneなの?みたいな感じで。

スマホ系なんだよね、一応ね。

しかも基本無料系かあれはね。

そう、あれ無料なんだよね。

そうそうそうそう。

迷わず速攻ダウンロードですね。

いや俺は実はAndroidのスマホで、

まだAndroidでは出てないんだよね。

うーん、らしいよね。

iOS先行で、

しかもAndroidの事前予約みたいなさ、

ページがあるのよね。

このアプリがそのうち出ますみたいな。

そこ行ったらあなたのデバイスは対応してませんみたいな。

あれこれもしかして発売されても俺できない系?と思って。

なるほどね。

Android版出てもできない系?みたいな。

ちょっと絶望に暮れておりますけど。

そっかー。

じゃあはるさんはどうやって遊んでるの?

あのね、嫁さんが一応iPhone SEだったのよね。

おおー。

結構前の機種になりますけど。

これで動くんかなあの画面と思って。

ちょっと入れさせてって。

入れたら全然入れれたから。

じゃあ動くのかなと思ってやってみたら全然普通に動いた。

おおー。

すごいねと思って。

このグラフィック動くんだねSEねと思って。

いやあれさ、

すごい綺麗だよね。

嘘でしょって思うよね。

びっくりしちゃって。

魔法感あるよねなんか。

そうなんか偏見ですよ。

偏見なんだけど、

スマホゲーは

3Dポリゴンとか見ても

プレステ1級のガビガビのものが出てくる

イメージを持っていたものですから。

それはひどい。

マッキーの頃のガラ系とかはそんなイメージだけどね。

うん。

あれー?

いやでも今は確かに綺麗になってるけど、

にしても

すごい綺麗だよね。

スカイ。

あれすごいよねなんか、

携帯機で

あそこまでのやつを

ギュッと遊べるっていうのは

いやーこれは

楽しいわって思っちゃったもん。

まあまあそうですね。

なんかスイッチとかPSPとか

ああいうのでやってるのとはまた違う考えがあるもんだなって思ったよ。

あーそうね。

あれー

でもゲーム自体は結構

改めて不思議なゲームだなと思ったけどね。

あれ正直

数時間ぐらいしかやってないんだけど

俺もそんなもん。

あれやってたらスマホの電池切れて

12:01

あーってなった。

いやーなんかいまいちまだ

まあまあ風の旅人もそうだったんだけど

まだ僕は何が何だか分かってない。

そうだね。

今回もさ

一番最初にちょっと文章的な説明があるのがオープニングでね。

でもそれ以外は本当に

言葉は出てこない設定だよね。

そうだね。操作説明ぐらいしか

言葉見てないよ。

操作説明もあったんだっけ?

一応最初あったか。

こうすると空を飛べるよみたいな。

ほうほうみたいな。

でもその点は多少親切になったのか。

今までのシリーズよりか。

そうね。

プレステの頃は

遊ぶ層的になんか触ってりゃ

分かる感じだったけども

スマホって言われると

僕正直あれなかったら

多分飛べなかったと思う。

そうかもな。

でもまあまあ

操作説明もあったがゆえに

違和感なく

導入を超えて

なんかよく分かんない文章みたいなのが

浮き上がってくるのを見て

はーとか言いながら

よく分かんないけどすげー

前より高く飛べるようになった

みたいな。

なんか全体的な雰囲気はやっぱ

風の旅人とほぼ同じというか

キャラクターを動かして

空中フワーって飛んでみたいな。

フワーって。

浮遊感というか

飛んでる時間も前より全然長くなったな

って感じはする。

格空ができるようになったしね。

そうね。

そうなんだけど

あれでも相変わらず人選ぶなー

って感じはするけどね。

何したらいいの?みたいな感じ

すごくいいよね。

それはその通りだと思う。

あのー

なんだろうなー

風の旅人とか

僕はもうあれを経験してるから

この先何があるのかな

ってワクワクがあるんだけど

あれやってなかったら

なんだろうね

あのゲームってなってる気はするんだよね。

そうだろうね。

風の旅人やってたらさ

風の旅人っぽいゲームだなー

世界観だなーって分かるじゃない?

なんか世界観も結構似てるっぽいじゃない?

なんか遠くの方に山があって

そこの山が超光ってるみたいなさ

ここに向かえってことなんだな

っていうのは分かるんだけど

いきなりあれやられたら

どうなんだろうなー

結構戸惑うんじゃないかなみたいな

まあそうだよね

他のプレイヤーともさ

今回かなりシームレスに繋がってるというか

同じフィールド上に他のプレイヤーが普通にいる

っていう感じになってるんじゃない?

ちょっと進めると

やってるうちにだんだん

なんとなく分かってくるのは分かってくるんだけど

他のプレイヤーとここは一緒に行かないと

この先進めない場所なんだなー

みたいなのも分かるんだけど

なんか

自分が一体どこにいるのかとかさ

マップの状況を

全然つかめなかったりとか

っていうのが

15:00

風の旅人以上にあったから

俺的にね

風の旅人ってなんだかんだで

割と一本道じゃない?

一本道でこのエリアで

目的を達成して

じゃあ次のエリアへっていう感じだったから

割と分かりやすかったんだけど

今回の結構なんか全体が広そうだなー

と思って

最初もう

心身共に迷子になるみたいな

感じがありそうで

どうなんだろうなー

みたいなところはあったけど

確かになー

そうだよね、そういった意味はある意味

自信の現れなのかなー

でもそこ

他のプレイヤーたちと

明確に目的を達成するわけでもなく

フラフラしながらでも

なんとなく進んでいく

みたいな具合なんだろうなー

という気はしているんだけど

そうだね、風の旅人の時も

僕もあれあんまり

前情報とか見ずに

なんとなくで触ってやってたんだけど

なんか

どうやら人

なんだろうなという

他のプレイヤーなんだろうなっていう人が

なんだか介入してくるというか

先導してくれたりするじゃない

はい

こっちだぞーみたいな

行動する人がいるよね普通にね

あのゲーム

あの体験が

多分今回のSKYでも

同じようになるのかなー

って思うかな

そうだね、なんならあれの

拡張版っていう感じだよね

あの辺の体験を

拡大して拡張したみたいな

体験を

させたいんだろうなという

気はしている

なんか今回のってさ

フレンドみたいになれるんだよね他のプレイヤーと

そうだよね

ロウソクかなんか

渡すのかな

そうするとなんか

最初はフレンドになって

さらにロウソクを見継ぐと

手を繋げるようになったり

ハイタッチできるようになったりとかね

ハグできるようになったり

とかできる

楽しい

手繋ぐのが

俺も途中からめんどくさいからずっと手繋いで

ずっと引っ張ってもらってたんだけど

ハイ手繋ごうってやると

手出して

主導権がね

片方のプレイヤーに主導権が渡るのよ

もう完全に片方のプレイヤーは

移動できなくなって

ずっと手引っ張られて

わーいって連れてかれるっていう

へー

好きなところへ連れてってみたいな

俺画面が綺麗で見てるところあったからさ

操作感ってちょっと

画面をタッチしてキャラクターを

3D空間を動かすのって結構

上手く動かなくて

わりとイライラするのよね

難しいよね

だから他のプレイヤーに手伝いで

どこかへ私を連れてってくらい

感じでプレイしてました正直

途中から

あーそうかなるほどな

18:00

でもその体験自体が楽しい

っていうかね

あれはでも本当に良かったですね

そうだよね

ずっとやっててどうなのかっていうのは正直

わかんないけどそんなに

時間的にやり込んでないから

でもなんか

普通にできるデバイスを持ってるんだったら

ちょっとちょこちょこやってそうな感じの

なんかやってて思ったのは

もともと風の旅人とかも

そうだったといえばそうだったんだけど

言葉が出ないゲームじゃない

言葉が出ないゲームで

いいなって思ったのが

他人と共同作業というか

しなきゃいけないんだけど

他のゲームだとさ

テキストチャットとか

いかなくてもさ

ジェスチャーとかさ

あーしてこうしてあーしてこうして

あーだよみたいな

何らかコミュニケーションを取ろうという操作を

しなきゃいけないじゃない

スカイとか風の旅人系のゲームってさ

行動で伝えようという

共通認識があるような気がする

そうだね

リアクション取れても

ポーンみたいな

今回のも相変わらずキャラクタータッチすると

ポーンとか

ポンポンポンポン

なんか波紋みたいなの出すじゃない

相変わらずこのコミュニケーションなんだな

あれ好きなんだけどね正直ね

なんかねその

なんか伝えようとしてるんだろうな

っていうのを

こっちも聞き取ろうという

心持ちになるのがね

楽しいっていうか

僕ちょっとその感じがね

一個思い出すんだよね

あーそうだね

それがね

わりと心地いい

手繋ぐモーションとか

やっぱりその辺から

強い影響を受けてそうだなっていう感じはする

一個もキャラクター同士で

言葉を持たないですからね

そうそう夜だ何言ってんのみたいな

あーみたいな

分かる分かる

そこを考えるとすごい延長線上感がしてる

なんかさ

でもあのコミュニケーションってさ

それこそ

スカイやってる他のプレイヤーがさ

誰かっていうのを完全に問わないんだよね

男女も関係ないし

人種も関係ないし

言葉も関係ない誰かと

同じゲームをやって

ある意味ちょっと気持ちを変え合わせるみたいなさ

ところがあるのがね

すごい良いよねと思って

それでハグとかされた日にはちょっと

あーってなっちゃう

いや相手が男かもしんないんだよ

下手すると全然それでもあり得るんだけど

でもそこすらを

超えてそういうコミュニケーションで

ちょっとなんか

優しくなれるんじゃないけど

そういう気持ちになれるゲームって

すごい

貴重っていうか

そうだよね

ゲームってやっぱり結構孤独なもんじゃない

だけどなんか

全然違う切り口ではあるな

改めて思う

風の旅人の時もそれは思ったけど

21:00

人っていう感じ

そうだね

何のしがらみもなく

対人の交流をしてるんだもんね

確かに気軽に

ありがとうっていう意味で

ハグしたりできるわけだ

あれこそリアルタイムに

なんか

いろんなものをすっ飛ばして

人と人がコミュニケーションできる

みたいなツールっていうのは相当

珍しいしゲームならではなのかもしれないね

そうだね

ある意味

芸術を

プレイしてるみたいな感じというか

うん

感じはあるかな

そうだね

リアルすぎないタッチでもあって

単純に画面見てて綺麗だ

っていうのもあるから

全体的に

穏やかな気持ちになるんだよね

そうだね

ビジュアル含めてお話というか内容含めて

なんでしょう

スマホを見て

今日ここまでって言った時に

ふぅーっていうか

爽やかさがある

なんかね

動物のほら可愛いでしょ

っていう動画見せられてるっていうよりかは

動物の生息状況をずっと

固定カメラで見てるみたいな

そこを穏やかな気持ちになる

みたいな

そうだね

ナショナルジオ

クラフィック的なね

見たみたいな感じだよね

でもあれだよね

他に類を見ないゲームがまた出て

楽しいよ嬉しい

そうそう

風の旅人の感じを

拡張してきたっていうのは

面白い切り口だし

スマホで無料ゲームっていうのがまた

いいと思いますね

色んな人がああいうのに触れるっていうのはね

そうだね

あれなんだろうね

スマホでも全然いいんだけど

iPadぐらいのサイズでやりたいなって

思う気持ちがある

分かるけど

無いから辛い

辛いわ

あれ

末置き機で

出したりしないのかね

PSとかさ

操作感とか考えると

別にそっちで出してもいいんじゃね

って思うところは正直あるんだよね

それでクロスポロヤットフォームとかになったら

最高じゃないとか

世界がスカイで繋がるっていう

おいおい

明るい方はスカイで繋がっていただいて

暗い方はデスストランディングで繋がっていただいて

みたいな

この裏表の関係みたいな

どうですか

空を飛ぶか血を吐くかみたいな

爽やかに飛んでる方と

おっさんがバイクでブーンって

黒い雨が降ってるみたいな

どうですか

本編行きますか

今日も本編行こうかと思いますけども

24:00

今日はね

罪ゲーの話だ

罪の話だ

積んでる方だったり

罪悪感の積みであったりね

今日は

やろうと思ってたけどやれてないゲームみたいな

そういう話をしていこうかと思いますので

早速本編に向かっていきましょう

それでは本編です

積みゲーの話です

そもそも積みゲーの定義的にも

いろいろあるかもしれませんが

一般的にはどうなんでしょうか

購入した上で

やらずに

置いてしまってるゲーム

っていうのが

正解なのかな

っていう認識だけどね

全くプレイしてないやつが積みゲー

それともクリアしてないのが積みゲー

そこの違いが一番あるような気がするけど

そうだよね

ちょっと触ってすぐやめちゃったとかはどうなんだ

みたいなところだよね

基本的にはプレイしてないのが

積みゲーになるのかな

どうなんだろうな

どっちも触れていくような感じにはなると思いますけどね

そうだね

大体そんなところの認識ですね

毎度のように

ふわふわっとした定義付けで

進めていきます

でも個人的にさ

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