00:01
ヒグチ兄弟の愛の楽曲工房
チャチャチャラジオ、ヒグチ兄弟の愛の楽曲工房
はいどうも始まりました。ヒグチ兄弟の愛の楽曲工房
僕が兄のKiyonoriで、そして
弟のHiguchi太陽です。
そして僕がちゃんとした人間Aoyagiです。よろしくお願いします。
いやいや、もう全然言わんくなったやん。
は?
おもしれかったに。
何を?
いや、そうですね。
お話ですか?
変なことずっと言ったんやけどね、今まで。
え?
えっと、ホームレスの方とお仕事してるんで。
いやいやいや、それは。
今ふざけたやん、完全に。
ふざけた人間じゃもうダメなんで、僕。すいません。申し訳ありません。
まあまあまあね、その話も後でちょっとたっぷりね。
後ほど、はいはいはい。
さあさあ、またリスナーさんからね、ありがたいことにお便りの方が来ておりますので、お便りご紹介しましょう。
はい。
お便りの方、ラジオネームロビンソンさんです。
普段暮らしていて、随所で昭和バブル引きずってるなぁと思う点があるのですが、令和2年の今、皆さんがここが古い、もっとこうなったらいいのにと思う点があれば教えてください。
なるほどね。
いや、ありますよね、これ。ほんとにめちゃくちゃ。
これはある。これはあるわ。
あるね。
さあ、誰から行きます?
ちょっと、まあこういうのがふさわしいのかどうかわからない。バブルとかなんとかよくわからんけど、
はいはい。
あの、車あるやん。
はい。
車、いつまでガソリン入れようんちゃう思わん?
まあそうですね。
もうそろそろ水とかで走っていいんじゃないって思わん?
ああ、確かに。
あれ、マジフリーちゃう思うよね。
もう電気でもなくですか?
そう。
まあそうね。
いや、まあ電気はまあまだまだいいよ。電気もでも言うてパラパラやん。
うんうんうん。
まだ全然ガソリンやん。
そうですね。
で、なんかもういまだにさ、ちょっと金額上がったりして、うわ、これでまた戦争が始まると高くなるぞとかさ、
うんうんうん。
もういつまでいいんちゃう思わん?マジで。
まあ確かにそうですね。
そうなんやね。
いいよいいよ、じゃあ全然、あの、代わりに?
ん?
はい、いいよ、全然、はい、どうぞ、代わりに。
代わりに何で?
代わりに。
代わりのやつどうぞ。
そうそうそうそう、いやもうそれ俺伝えていく気。
高谷君のその正解のやつを、俺死んでもみんなに伝えていく。
え、それガソリンの代わりにってことやろ?
もちろんもちろん。
ガソリンの代わりにマジ水。
あ、でもまあ水は今ちょっと難しいやん、その技術的に。
うんうんうん。
だけ、もうその高谷君のそのもっちょ正解?
ああ、正解やろ。
それをもう死ぬほど伝えていくわ。
えー、もうあれやろ、もうえーと、もう、えー、自転車が一番いいんじゃない?結局やっぱり。
自転車、ガソリン使わないといけない。
03:01
なるほどね。
逆にね、古くしようやん。
うん。
オッケーオッケー、でもガソリンじゃなくて、みんな足を使っていこうってことやね。
そうそう。
いや、マジで本来思ってねえこと言わされようよ。
いやいやいや。
マジ違う。
そんなん言いたかったんじゃねえんよ、マジで。
そんなん言いたかったんじゃない。
いやいや、難しいなあと思って。
難しいなあ。
難しいなあ。
俺でもちょっとほんとに、もうガソリン分解いいやろって思う。
なるほどね。
まあでも実際そうですね。
まあでも確かにね、これ希望としてはあるよね。
あるよ。
近い未来、そして開発しようやつおると思うよ、すでに。
まあね。
ただできてないですよね、絶対。
そうそうそうそう、だけどそろそろできてくれてもいいのになっていう。
それだけ科学者に対して悪いなあと思う。
それはね、宇宙に5分でいけるようにならないのになしならんのって言われてもさ、そりゃ頑張るよわけやきさ、宇宙に5分でいけるように。
それ言うのって科学者に悪いん。
悪い。
科学者に悪いのあんまり考えてなかった、今まで。
だって部活しようさ、自分が部活の先生であったとしてさ、生徒にさ、お前さ、つってじゃあバスケットボールの部活しようとしてさ、なんでさ、毎回ダンクで100%入れれんの?
言うのと同じやなあと思って、できんことをやれって言う。
まあ確かにそのバスケット選手に悪いね、それ。
それ悪いから悪い。野球部にさ、お前なしさ、前田崎本村歌うの、バカかお前、やれやっち。
言うのと同じやなあと思いながら、悪いなあと思って聞き寄った。
でもやっぱ頑張ってもできないんでしょうね。
そうそうそう。
いやそうか俺、マジで。
ずっとね、無理ですもんね。
たやんなんかある?
僕はありますよ。やっぱもう細かく言い出したらもうキリがないんで、一個代表的なやつ。
トイレのフタが自動で開かない。
おーいいね!いいよ!
トイレのフタが。
これあるんですよ、理由が。
田川の樋口家。僕と兄が住んでたね。樋口家の実家がですね、1995年に家を建てました。
その時、トイレのフタが自動で開くトイレでした。
25年前ですよ。
25年前にそれがあって、友達からね、すごいなとか言われてたんですよ。
うわ自動でフタ開いたわみたいな。
そこから25年経った今、トイレのフタが自動で開くようになっているお店?
お店とか人の家がどのくらいありますかっていう話です。
確かに確かに。
これ本当に思うわ。
確かに。
これは本当に思うわ。
びっくりするぐらいドストライクな答え言っちゃうやん。
これ僕家を建てたから理由が結構わかるんですけど、ランクをつけてるんですよ。
そのトイレのメーカーがね。
06:01
上位のやつは開くけど、安い価格帯のやつは開かない。
なんでもそうだと思うんですけど、やっぱり最安値で済まそうとするっていう人たちがいるじゃないですか、絶対。
お店を作るにしても、家を建てるにしても。
その時に最安値を選ぶとトイレのフタが開かないんですよ。
だからそういうことはやめてくれないかって思うんです。
一番最低ランクでも開くようにしましょう。
もう下手に差をつけないで。
要は人の手に届きやすい値段までしようよってことやろ?開くようにしよう。
というよりは、トイレのフタが自動で開かないやつを世の中に生ませないようにしようっていう。
いいこと言った!これはマジでそう!
トイレメーカーがね。
基本的には開く。
これはマジでそう。
そこでランクつけないでっていう。
いやマジで本当に。
科学者に悪くないね、でもこれは。
そのランクをつけるのなら、デザインとかで差をつけてほしくて。
開くっていうことはもう最低条件なんで。
いやでもこれ、たよ。
樋口家だけ盛り上がっちゃうっていうことは、多分世の中の人あんまり思ってねえかも。
いや、まあまあでもわからんくはない。
全然、だってなるべく触りたくないしね。
いやそうそう、衛生に関わることですからね。
これまあ単純に気持ちよさとかじゃなくて。
正直青柳家としてもわかる。
ならいいわ。
樋口家だけじゃなくても。
じゃあこれは直していこう。
じゃあ自分いいっすか?
はい。
あのね、電話番号いつまで使いよん?
電話番号?
電話番号自体。
電話番号。
だってさ、みんな実際今電話あんまり使わなくなったろ?
まあ確かに。
でさ、LINEでよくない?
今結構友達同士。
LINEってさ、自分でLINE ID決めれたりするやん。
とか、あとTwitterで連絡取ることもあるよね。
例えばその、いろんな人とさ、Twitterで知り合った人と連絡取るやん。
Twitterってさ、たとえば俺やったら樋口木とかなよ。
たかや君やったら青柳たかやとかやん。
もうさ、番号よりさ、そういうIDのほうが覚えやすいやん。
Facebookもそう。
みんな検索で出てくるやん。
暗号やん、もう。電話番号、暗号、暗号。
暗号の羅列、パスワードと同じだよね。
いつまで使いよん!
ごめん、それが痛かった。
ちょっと、めちゃくちゃ怒ってない?
むちゃくちゃ怒っちゃう、これに関しては。
そんな怒ること、そんな怒る?これ。
むちゃくちゃ腹立っちゃう、これについては。
これはどうしたらいいかがパッと分からないですね。
09:02
だっき、もうLINE IDでいいし、まず。
だっき、まず電話を捨てていこう、みんな。
確かにけど、もう偶の寝も出らんぐらいそうやなって思ってしまった、これ。
店もLINE IDみたいなIDでやればいいし、
電話番号を全部ID発行して、全部IDにすればいいんよ。
仕事の人も仕事用のIDを作るみたいな感じですよね。
そうそうそう。
え、これ、じゃあもう全員がお店からなんから全部LINE持つってこと?
そう。で、いいかねパレットはLINEもあるし、インスタもあるし、フェイスブックもある。
だっき、そこで連絡すればいいし。
ちゅうか、もう電話とかやめていこうもん。腹立ってきた。
それでさ、いいかねパレットにLINEから電話した時、どこにかかる?
だっき、電話できんよ。
だっき、LINE公式アカウントっていうのがあって、
で、LINEで連絡できるようになっちゃうよね。
おー、なるほどね。
だっき、ちゅうか、もうまず電話とかやめていこう。
その、事前につながってなくても、急にできるのが電話だと思うんすけど。
でもサイトに書いときゃいいやん。サイトで調べたら出てくるようにしとこう。
LINEとかをそういう設定にできないんすかね。
事前に友達としてつながってなくても、かけれるみたいな。
だっき、でもかけんでいいよ、だっき。最初はLINEでメッセージ送ればいいき。
まずだっき、電話をかけるちゅう発想からやめていこう。
ということです。もうムカついてきた、ちょっと電話に対して。ごめん。
いや、これちょっと深く聞きたい。
まあいいよ、これいつか俺どっかで発信するわ、これ。電話をなくして全部IDにしようって話ね。
ということでございまして、ありがとうございます。おかげさまでね、ロビンソンさん、ラジオネームロビンソンさんのおかげで、電話の不要さについて言及することができました。
ということで、こんな感じでね、リスナーのみなさまはぜひお便りお寄せください。我々はパーソナリティの励みになります。
お便りお寄せくださる方は公式アカウントアットマークチャチャチャラジオまでお願いいたします。
この番組は株式会社ブック代表の樋口清則、株式会社オフィス樋口社長の樋口太陽、僕の相方、ギチの青柳孝江の3名が愛と音楽をテーマにトークする1時間です。
樋口清則に当たり前のことを聞いてみよう。
このコーナーでは樋口清則に当たり前のことを質問します。そこから得られる気づきに注目していきましょうということでございますが、もうね、オープニングから怒ってますよ。
それでは京ちゃん、準備は大丈夫でしょうか。
当たり前、当たり前、当たり前のことを聞いてみよう。
12:08
著作権に引っかからないようにした。
何度もやってきてますけど、初めてそれについて触れましたね、なんか。
今思ったらさ、当たり前地ここに会長やんと思って忘れちゃった。
いいですか、もうそんないいんすよ。いきますよ、さっそく普通のこと質問しますよ。
はいよ。
さっそく樋口清則さんに質問です。
はいよ。
京ちゃんち、家の中で害虫見かけたときどうやって対処しよう。
ああ、なるほど、なるほどね。
めちゃくちゃ普通のことやろ。
今8月ですからね。
そうそうそう、結構虫出るやろ。
出るよね、まあいろいろ出るよ、いかねパレットにも出るし、家にも出ますよもちろん。
これ伝わるかな、殺しよう。複雑やった?大丈夫?
ちょっと待って、ちょっと待って。
複雑やったかな、説明いる?なんか。
普通のこと聞いたら、今普通のこと返ってきたんやけど、そういうコーナーじゃないよね。
そういうコーナーじゃないよね、これね。
そうそうそう、一応殺しよう、殺しよう、殺しよう。
殺しよう。
殺しようよ。で、なんで殺しようかやろ。
ああ、そうやね、そこがあるか。
あのね、あの、なんやろな、蚊とか刺されたらなんか痒くなる気、殺しよう。
ねえねえ、京ちゃん?
出てきた。
本当に京ちゃん?
出てきたね。
どうした?
なんで?
え、哲学捨ててきたん?どっかで。
え、なんでなんで、みんな違う、みんな違う。
いやいや、みんなそう、みんなそうなんやけど。
なんでかっていうか、なんで蚊に刺されて痒かったら。
びっくりする。
あのね、俺もともと殺さんかったんよ、実は。
で、2011年の11月に、ちょっとふと俺思い立ってさ、無益な摂取をするのやめてみようと思ったんよね。
なんか命大事にしてみようと思って。
うん。
で、そこからね、本当に無益な摂取をせんかったん、実は。
うん。
で、ゴキブリとかも、ムカデはもちろんないけど、蚊すら本当にそれこそ全く殺さんかったわけよ。
うん。
だって出てきても、もうお湯払うぐらい。
うん。
なんやったら、蚊とかやったら、チースぐらいで、俺からするとさ、チース割れて痒いぐらいやけど、
蚊からしたら、それでバチッて潰されたら、命一個なくなるやん。
まあ、そうね。
でね、てかしよったら、あるときね、一回、子供がおるきね、俺虎之助ちゅう子供がおって、
で、俺とうちの妻と虎之助の3人で寝ちょったんよ。
うん。
でしたら、夏よね、2年前かな、夏かなんかで。
15:01
で、よう蚊が生えてきよったわけ、やっぱ夏やきさ、家にね。
で、俺、自分ルールがあるきさ。刺されてももう殺さんちゅうルールにしちょうきさ。
うん。
で、うち、夜中にね、3人で寝ちょう、夜中かとかおるんやけど、俺もう殺さんかったよね。
うん。
したら、えーっつってもううちの奥さんがね、妻が、えーもう蚊がおるっつってパチッて電気つけて、もう探してパチッみたいな殺しよったよね。
うん。
で、しよったわけ。で、まあ俺もう殺さんめっと思ってずーっとしよってさ。
うん。
でね、俺言ったんよ、あるとき。あーっつって眠い目をこすりながら。
うん。
うん。
俺、ごめんちょっと俺ね、無益な折衝せんようにしちょうよねーっつって話をしたんよ。
うん。
だから、いやもうしちょういいよと。もうあんたがもう無益な折衝したくないのでしちょうよ。でももう虎之助がね、蚊に刺されたらどうなると思う?つって言われて。
うん。
で、虎之助が蚊に刺されたら、あのー、か、かいてしまうよね、子供わからんき。
そうね、そうね。
だったらそこで、あのー、血がブワーッて出たりするんよ。
うん。
で、傷口になって、またそっから梅菌が入って、またこう荒れたりしていくと。
うん。
で、またそれで痒いで、夜中泣いたりしたら、虎之助もかわいそうやし、私も結構きついき、
だけ虎之助刺されるの絶対嫌やき、もういい、もう、あの、きょんちゃんがせんかったら、もういい、私が退治する全部。つって言われたんよ。
うん。
俺そこで、なんか頭ぶん殴られたような衝撃を受けて。
うん。
僕ね、その時の俺っちどういうことかっていうと、自分だけ接触したくない、つまり自分だけが良い人であろうとしちゃったわけよ。
うん。
で、その自分を守るために、自らの手をね、怪我そうとせんかったんよ。
うん。
そんな俺のせいで、息子の虎之助を守る妻の手を、いつも蚊の血で染めさせちゃったんよね。
あっち気づいたときに、俺たまらん気持ちになってきて、俺の業をね、全部妻が全部受け止めてくれちゃうんやって思ったときに、俺絶対次何かあったらやろうって決めたんよ。そこで覚悟したんよ。
うん。
で、ちょうど次の日にね、その時、田川の実家で寝て泊まりしちゃった時期なんやけど、ムカデが出たんよ。
はいはい。
寄るよね。たらうわーってなって、俺も速攻よ、もう前日に決めちょうき、絶対殺すつ決めちょうき、速攻ぶわーって台所に走って、でも割り箸よね。
割り箸ぶわーって持ってきて、逃げ回るムカデを貴様こらーって追いかけ回して、ガッと捕獲して、本能でぶわーって動くわけよ。
もうムカデはもう殺されたくないってさ、本能によってね、もう殺されない殺されない逃げようってやって、もう無理やりガーッて、鬼のように力を入れて掴んで、それをバーンと外に捨てて、お湯持ってこいっつって、お湯バーンと持ってこさせて、それをブチャーってかけてぶち殺したんよ。
うん。
だからやっとのことでそいつがね、もう生き絶えたよね。で、たぶんその時が虫を殺したっていうのは7年ぶりくらいだったんだけど、やっぱりいい気持ちじゃなかったよね。でも俺それ以来どんなことがあろうとも、息子を守るために絶対どんな害事でもぶち殺すって決めて、実際殺しようっていう。だけどみんなと同じ。
18:07
笑
中話。
今日じゃあ、そういうやつ。
何が?
そういうやつで正解なん。
いや、だっき、ちょちょ、俺言ってたよ。かが出たら殺すって言ってたよ。
いや、殺すだけやった時すごい不安になった。
そうやね。
ちゃんと。
普通の人やったんかと思った。
ちゃんと聞いたらやっぱりちゃんときょんちゃんやった気良かった。
いやいや、ちょっと、たかやくん、10分前の俺と今の俺何も結論変わってないよ。
いや、何も変わってないんやけど。最初殺すだけやった。ねえ、普通やん。
うん。
そうそうそう。なんか、あ、あれ、きょんはもらえないんですか?って思った。
笑
なんかもうすでに俺が欲してしまっちゃった。きょんちゃんのその高豪しい話を。
ああ、そっかそっか。ごめん。何が高豪しいかちょっとわからなかったけど。
ちょっとしたわ。やっぱりちゃんとそこにドラマがあり、哲学があって。
そうだね。
良かった。
逆にみんなよく哲学なく命を殺すことができるなあっていう思いを正直。怖いよそれについては。
いや、普通ない。ねえ、タイヨン。
タイヨン まあこの話あれですね。あのウェブの漫画とかにしたらバズりそうですね。
確かに確かに。確かにありそう。
タイヨン ツイートされそう。
なんかね、ツイッタードラマとかにこれあったらなんか。
そうだよね。いやでもちょっとこれわかる?この漢字ちょっと内容について。
タイヨン でも実際あれですね。うちのおかんが人に物をあげて、捨てさせる責任を負わせるみたいな。
ああ、そうそう。
タイヨン いうのもあるじゃないですか。
タイヨン 自分が殺したくないわけよ。物を殺すわけやん。捨てるって。それをしたくないわけよ。誰かにさせるっていう意味ではものすごいこれ強なよね。
なるほどね。
タイヨン と思うよ。俺ちょっと話変わるかもしれんけど、チリメンジャコとか出るやん。食卓で。店とかで、旅館とかで。
出るね。
タイヨン チリメンジャコとか出るやん。俺絶対一匹も残さんで食うようにしちょうよね。
タイヨン なるほどね。
牛肉とか一切れ残すとか全然ありで、刺身一切れ残すとかありないけど、俺エビ残すとか一匹、チリメンジャコ残すとか絶対せんようにしちょうよね。
タイヨン そうなんすね。
タイヨン それは。
その区別がある。
タイヨン すげえ量の命食いようもんね、チリメンジャコは。
タイヨン 要は肉一切れ残したところで、その牛肉というか牛はね、死んだ意味はあるんよ。結構食われちょうけん。
21:00
タイヨン でもチリメンジャコさ、食うために捕獲されて、食うために料理されて、で食卓に出ちょうのに、別に嫌じゃないやん、食うのに。
タイヨン 腹いっぱいやきって言って食える量じゃないやん、チリメンジャコ。でもさ、なんとなく箸で取るのがめんどくせえきって言って残すわけやろ。
タイヨン それはちょっと浮かばれんなっちゃうもん、俺。
タイヨン だけど、この命は生まれてきた意味は、食われるために生まれてきたんやったら、俺は覚悟を持って食うっていうふうには絶対決めちゃおう。
タイヨン だけど無益な摂取じゃなくて、ちゃんと栄養にするっていうね、せめて。命を奪うんやったら、とは思ってます。
それ考えだしたらあれっすね、緑虫とか何億匹とかいるじゃないですか。緑虫ジュースみたいな。大変ですよね。
タイヨン だけどもちろんできる範囲で意識してっていうこと。完全には無理やきさ。いくらとかも全部の粒ちゃんと食うし。
全部の粒、確かにあれも一粒一粒そうか。
タイヨン 命かどうかは結構大事。それ一個一個が。いやー、以上です。大丈夫ですか。
いやー、素晴らしかったっすよ。
ということでございまして、以上、樋口清典に当たり前のことを聞いてみたコーナーでした。樋口清典にこの世の真理について聞きたい人は、公式アカウントアットマークブッダ。
あ、違う、ごめん。アットマークチャチャチャラジオまでリプライを寄せてください。
FM 北急78.5
愛であっと答えを出そ。
はい、このコーナーでは世の中の疑問や気になることに対してパーソナリティ3人が議論を行い、愛とアイデアを込めてリスナーがあっと驚くような答えを導き出します。よろしくお願いします。
いやー、これはね、本当にね、毎回俺が言うことがね、結局正しいんよ。
そうでしたっけ。
いや、そうなんや。
タカヤ君、そして太陽が言うこと、正しい。そして俺が言うこと、正しい。世の中すべての事象は見る角度によってすべてが正しくもあり間違ったふうにも見える。これが正しい。
今日じゃあそのコーナー1個前で終わったもん。1個前でもう終わったんや、そのコーナーは。
そうなんよ。1個前で終わったという認識すればそれは正しいのかもしれません。
いや、続き寄った。続き寄ったわ。
じゃあさあ、いきますか、今回のお題も。いいかな。
戦いましょう。
じゃあまずはお題、とりあえず聞いてみましょうか。今回のお題はこちらです。
1泊2日で国内出張、出張先のホテルで仕事をしようと思ったら、うっかりミスでパソコンと仕事の資料を忘れてしまった。この隙間時間を生かせば余裕を持って次の休みを迎えられたのに、どんなポジティブシンキングで乗り切る?です。
24:13
で、このお題に対して我々3人がそれぞれ、まずは個別に意見を述べたいと思います。その時間はわずか30秒ということなんですけども、30秒終わった後に意見をぶつけ合って1個の答えを導くという感じですかね。どうします?じゃあもういけますか?
いけます。
いけます。
ということで、じゃあいつも通り最初のトップバッターは、たかくん、どうぞ。
オッケー。あのね、まずこれは、もうジタバタしてもしょうがないんよ。で、もう忘れてしまっちゃうし、それをもう忘れてしまったということを旅行先で取り戻すことは無理。
やったら今この目の前で、ちょっとでもできるようなことをしようとか、その仕事においてね、とかっていうのももうしちゃダメ。もう忘れてしまったら、もうすべてを忘れて、そのね、仕事のことすべてを忘れて有意義な時間をそこで過ごすというのが一番の…
対応あり。はい、なるほど。ありがとうございます。じゃあもうバンバンいきましょうか。
はい。
対応、どうぞ。
はい。遊びたいというか、忘れたんなら遊びなほうがいいっていう気持ちはわかる。しかし、そこから離れるのも逆に苦しい、絶対に。なので僕の答えはただ一つ。新しいパソコンを買いに行きます。その出張先で新しいパソコンを買って、何とかセットアップとかをしてれば、気が紛れてポジティブ。いいですねぇ。
もう言うことがないですねぇ。
終わり、終わり。以上、ありがとうございました。
すご。
じゃあ僕行きましょうか。はい、いいかな。実は僕も対応と同じ考えです。結局それを忘れて遊んだら、心が落ち着きませんと。でも新しいパソコンを買うっていうのは流石にお金がかかるということで、なぜミスを犯してしまったのか、どうしたら次からミスを起こさなくて済むかということを徹底的にその時間を使って考えましょうと。
例えば、データを持ってき忘れたんやったら、このデータを前もってクラウド上に上げておくことによって、何かミスが防げたんじゃないかとか。
例えば持ってくるときの持っていくリストとかを作ってなかったから、自分忘れたんじゃないかということは、じゃあ次から持っていくリストっていうのを作ろう。
リストを作るだけやったらメモ帳に書くんやったらダメだから、そういうアプリを使おうとか。
違う違う違う違う。
ということでございます。
これは。
ということでございまして、ここから3人で息をぶつけ合って一つの答えを導き出したいと思います。その時間は5分となります。それでは議論スタート。
27:06
実質これは何?構図的には2対1ということになったんかな、じゃあ。
そうやね。じゃあいい?誰か言いたい?
1個ずつ潰していこうかな、俺から。
潰していこうか。
まずパソコンを買うっていう対応の意見。いい?それはもう本当にただの金持ちの発想。もうダメ。もうダメ。
で、きょんちゃんの考え。なぜ自分がそのミスを犯したかということと徹底的に向き合うという時間。
はい。
これはもう本当に恐ろしい。
なんでなんで?
一番精神を病む。
ああ、はいはい。
そういうのとずっと自分のミスと徹底的に向き合えば向き合うほどダメな自分が見えてくる。
ということは、この場所においての最もベストなパフォーマンスというのは、社会において自分がいかにいい仕事をするかというところが正解なわけね。
はいはい。
わかる?
はい。
自分が一回そのミスしたこと、持ってきてないことをもう全部忘れて、俺が言うのは遊ぶんじゃないで、その街でいろんな経験をするということね。
そうすることで、また新たな仕事との出会いがあるかもしれんし、新たな発想が生まれるかもしれんし。
でもそれをなんでこんなことになったかって考えよったら、いつまでもその仕事が100%でできるのにそこのスタート地点からとどまったままになってしまう。
僕は発想を切り替えてその街でしか経験できない、いつもいる街じゃないでしょ、出張先なんで。
だから切り替えてその街でいろんなものを見たりいろんな経験をしたりすることの方がいくらでもよっぽど仕事になるという。
これが言いたいんです。
ありがとうございます。それもわかる、それもわかる。ただ俺は鉄は熱いうちに打てっていうのがあると思ってて、ミスをしたときにそのミスを二度と起こさないに課題解決するっていうのをやらんと、もう一回必ず同じミスを起こすと思うよね。
で、たかやくんが今言ったミスをずっと振り返ることっち、別に自分を責めることじゃなくて、自分をアップデートするための一個の手法なんよね。
じゃあさ、俺らこうやってラジオで喋るようやん。これ終わった後必ず反省会するやん。それっち自分らのミスを責めるような意味合いでやりようと思っちゃうってこと?そういうことは。
そうじゃなくて、俺らはもっといい仕事をしたい、もっと楽に仕事をしたい、もっと誰かに幸せを与えたい、っていうために反省会をするわけ。
これっちミスを責めるようなネガティブな行動じゃなくて、もっといいふうにしようっちゅうのを、今ミスったという新しい感覚を持った状態で早く修正をするっちゅう行為なんよね。
30:01
じゃあこれ俺らが反省会しようのっち、じゃあもっと時間がある、何週間後でよくないっちなるかっちゅうと、そうじゃなくて。
だけどやっぱ課題解決をすぐするっちゅう習慣を身につけちゃったほうがいいと思うわけ。
いやー違うなー。
あのーパソコン買ったほうがいいです。あのね、やっぱりスパーンチ行かんのよ、二人の方法じゃ。もうスパーンチ行くほうがいい。分かりやすいほうがいい。
いやでもそのパソコンを買ってまでする仕事がどうかっちゅう問題もあるやん。
いや、前の売ればいいんで。前のやつ売ればいいんで。
いやいや、差額だいぶあるやろ。
いや、例えばその仕事ができんことによって生まれる損失がパソコンの値段を超えているならオッケーと思うよ。そうじゃない場合もあるやん。
そうじゃない場合もあるけども、もういかにしてスパーンと行くかなんですよ。
もうパソコンじゃなくてもいい。
あのね、パソコンが本当に必要やったら友達に借りるとか、その二人の近くに住んじゃうとか、寝カフェに行くとかできるはずなんよ。
結局この場合ち仕事の資料忘れてきちゃうき。仕事がしたくてもできないちゅう前提と思う、これは。
そうねそうね。
だけどパソコンを新品のパソコン買っても多分ソフトも入ってないかもしれんし、わからんよそのなんか。入ってないかもしれんし資料もないし結局仕事ができんのじゃないかなと思って。
だからお金がめちゃめちゃあってパソコンさえあればできる仕事やったとしたらその方法もいいかもね。
ということで、はい論破。
いやいやノーロンパノーロンパ。ノーロンパやろ。
あの自分をアップデートする時間そんなにかかないやん。ミスったことによって。
きょんちゃんがねさっき言いよったけど、この反省というのは自分をアップデートする時間だと。その時間値ほんとに5分ぐらいで終わるやん。
うん。
そうやろ。
うん。
まだ時間をたくさん持て余してるやん。出張先で。
うん。
もう新たな経験を求めて新たな仕事に何かなるかもしれんということで新しいものを求めて街に出る方が良くない?
あのさ、もうさ、それはもうさ、わかっちゃうんよ。
あれ?論拠じゃないそれ。あーきた。時間。時間っすね。
時間です。はいということで5分が過ぎてしまいました。この議論を受けて作家の井上くんが一番印象に残った発言を抜粋して発表したいと思います。
はいということで井上くんじゃあ書いてくれましたか?書いてくれたこれ?はいということでございまして発表します。井上くんの意見はチャットに書かれたこちら。
井上さんの意見が良い。やはり同じ間違いを繰り返すのは良くないです。
33:02
嘘やろー。はぁー?
マジか。
マジ?
やったやった。
やったやったじゃん。え、完全に俺に?俺やったやん今。
うんうんうん。
きょんちゃんもだってもう最後、初めてぐらいきょんちゃんもうなんか偶の音も出なくなっちゃったわよな。
いやーということでもうこれはもう高井くんもう無理だ。もう井上くんが全ての判断基準を持っちゃおう。
普通にムカついちゃおう。今正直。マジで。
いやー。
最後勝ったかと思ったんすけどね。
いや俺も最後マジで完全に倒したと思ったのに。
はっきり言って喋る俺ら三人とも全員高井くんが勝ったと思っちゃったはず。ただこれはもう神様の意見もしょうがないということでございまして。
くっつくー。
最終的には結局誰の意見がどうとかじゃなくて、清則の意見がいつでも間違ってないということがわかりました。
また化け物にしてしまった。
ご意見がある方は公式アカウントアットマークチャチャチャラジオまでリプライを寄せください。僕たちと一緒に議論しましょう。お待ちしております。
【オープニング】
株式会社オフィス青柳
はい、ホームレスの生態を取り上げるアットホームチャンネルを開設した高井くん。このコーナーではYouTubeチャンネルを運営する株式会社オフィス青柳代表として、今後の活動展開をねほりはほり聞いていきます。
ということで、それでは早速お呼びいたしましょう。株式会社オフィス青柳、青柳代表取締役です。どうぞー。
株式会社オフィス青柳代表取締役 青柳 今、会いたい人はいますか。青柳でございます。どうも。
なんか足してきた。なんか足してきたよ。
株式会社オフィス青柳代表取締役 青柳 はい、YouTubeチャンネルでね、アットホームチャンネルの運営を行っております。で、もちろん先月ね、いろいろ数字的なものを発表させていただいたんですけども、今月もまずはそういうチャンネル登録の推移、そういったものから発表させていただきますよ。
はいはい、ありがとうございます。 青柳 まず前回、1ヶ月前の放送の時に言っていたチャンネル登録数が前回は11,328人だったんですけども、それが現在、今8月5日?
はいはい。 青柳 5日現在で、15,305人。一応、この1ヶ月で4,000人ぐらいは登録をさせていただいたということで、インプレッション数、いかにGoogleに愛されているかという指標ですね。合ってますよね、今日のおりし先生。
はい、合ってます。 青柳 合ってますよね。こちらも前回が1,559万回インプレッション。要は皆さんのYouTubeの画面にポンと現れた回数ですよ、これが世界中で。現れた回数がそれだったんですけども、現在3,110万ぐらい。3,110万回。
36:12
3,000万、すごい。 青柳 インプレッションされてるっていう。それでインプレッションされて、パッと表示されて、それをクリックされた率が5.7%っていうですね、多分悪くない数字なんだと思います。これも5%ぐらいいってれば、一応動画としては優秀というかですよね。
全然すげえ、全然すげえ。 青柳 っていう状況なんですけども、正直あんまり数字のことは考えずに、自分が撮りたいものとか発信したいものを、前回も言ったと思うんですけど上げてるんで、正直あんまり気にしてないです。
なるほど、なるほど。 青柳 ディースのコメントもあるし、もちろんその逆にね、すごく応援的なコメントとかもたくさん来てます。来てくださってる方もいるしとかで、もう僕ができることは本当に、実態というか真実を取り続けるというか、少しでもホームレスの方々のためにできることをやっていくっていう。これ本当に真面目に言ってますからね、俺。
はいはい。 っていうところなんですけど、早速なんですけど、もう皆さんちょっと一個ね、問いかけたい。ここで。サブチャンネルっていうの聞いたことあります?
ないです。 サブチャンネルの説明、僕より清則くんうまくしてもらえます?
要はヒカキンさんとかもやるんやけど、ヒカキンさんっちもともとバラエティチャンネルみたいな感じやん。いろいろロケ行ったりとか、部屋の中でいろいろ面白いおかしいことしてみたいな。あとそれとは別にゲームの実況とかをやるよね。
で、それを一緒のチャンネルでやってしまうと、バラエティを見たくて来たのにゲームの実況を見させられたりとか、ゲームの実況を見たくて来たのにバラエティ見せられたりということで、結構ね、見る側が結構ブレるんよ。だけ、もうゲームはこっち、バラエティはこっちみたいな感じで、完全にチャンネルごと分けるっていう。
素晴らしい、素晴らしい説明ありがとう。これね、今後の展開としてそれを踏まえてね、今後俺いつもホームレスの方に声をかけて、取材撮影オッケーの場合は、もちろん撮影協力費をお渡しして撮影させてもらうようんやけど、
ちょっとその際に、もうこんだけのたくさんのホームレスの方とお話した人っち、マジで日本探してもまあまあおらんと思うよ。結構おらんと思っちゃって。で、しかもNPOとかそういう団体の人ならおるのかもしれんけど、まずこの青柳という1個人でホームレスの方とこんなに関わっちゃうのは多分俺本当にかなりトップクラス関わってると思うんすよな、ホームレスの人と。
39:04
まあ多分30位には絶対入っちゃうよね。 そうそうと思うんすよね。で、今後これを続けていけばその順位はどんどんどんどん上がっていくと思うんすよ。そこで考えたんすけど、今後その撮影をさせてもらう際に、事前にアンケートを書いて用意して、それをまず記入してもらおうと思って、取材するのに。
それはもちろん名前であったり出身地であったり、好きな食べ物とか会いたい人とかもそうやし、とかそういう今までやってきた仕事とかそういうのを細かく書いたアンケートをまず先に記入してもらって、取材はダメやけどこのアンケートなら書いてもいいよとかいう人も出てくるやん。撮影は嫌やけどアンケートを。
で、そのアンケートをぶわー束ねて500人ぐらいに聞いたときに、それを統計としたサブチャンネルを作ろうと思いました。 はいはいはい。サブチャンネルは何をどう話していくんでしょうね。
例えばホームレスの方、500人に聞きました一番好きな食べ物を10位とか20位ぐらいからバーでランキングにするサブチャンネルを作ろうと思って。 それ、高井くんが話すってこと? 話すんじゃない。もうただのグラフを出す。 ああ、言葉なしで? 言葉なしで。グラフを出すサブチャンネルをゆくゆく作ろうと思って。
アニメーションとかでそれを伝えていく。映像を作ってね。 そうそう映像を作って。で、もっと言うとこれ、書籍化できるなと思いまして。この愛の楽曲工房、書籍化好きでしょ? このホームレスの人たちの500人と話したYouTuberみたいなことで、
ホームレスの方々のランキングをそういうランキングを全部書籍化してこれを販売できるんじゃないかなと思って。これをちょっとアンケートを取ることで目指そうと今僕はやってるんですよ。 めちゃくちゃいいですね。
いいでしょ。で、例えばその本のタイトルがわからないですよ。例えばホームレスの方々の一番好きな食べ物の統計をとったら1位がハンバーグだったとするじゃないですか。本のタイトルはホームレスになりたくなかったらハンバーグを食べるなみたいなね。
そんなまとめ方するん? いやいや分からんけどね。 今のはひどかったわ。 なりたくなければみたいなじゃなくてもなんかね。これはもう本当に今のとかもカットしてほしいですけどね。でそれを書籍化とかもちょっと考えてるんですけど、さらに来年の夏もっとちょっと僕でかいこと考えてて、これをねもうここでね言ってしまおうと思って。
42:04
来年の夏ですか? 来年の夏。来年の夏アットホームフェスを行います。 それはヤバいっすね。
これ何かと。わからない上野公園なのか代々木公園なのかわからないですけど、イベント広場を借りて、ホームレスの方々だけを集めて大人数集めて、無料で髪切ってもらえるところとか、無料で飯が食えるところとか、無料でマッサージしてもらえるところ、無料で風呂入れるところ、そういうブースをいっぱい作ってホームレスの方々を集めた。
フェスを来年夏に行おうと思って、今それに向かって。 それは凄いっすね。 ちょっと僕やろうと思ってます今。 うーん。
ちょっとガイラついちゃうんやけどマジで。なんで今俺初めて聞かされような気がする。 これはでも初めて聞かされたのも当然で、初めて言いました。俺のこの脳内の中での構想。池田に一回言ったかもしれない。
いや最悪やん。 いやいやいや。いや池田に言ったとてやろ。 いやいや、まあ尾崎じゃなくてよかったなと思うよ。
なるほど。 っていうのをちょっと来年のその夏行うために、なんかそういうのをやっていこうかなとちょっとね。 だから今からそれに向けて多分、絶対一人の力ではできないんで、いろんな人に多分協力してもらわないといけないと思うし、
まあそれは、きょんちゃんみたいな専門的な人かもしれんし、ただそのチャンネルを見てくれて、なんかあればお手伝いしますよみたいな普通の人かもしれんし、とかね、言うと変ないろんな人に協力してもらってというか巻き込んでというか、来年夏にちょっとこれやろうと思います。
いやあ、いや中華なんか、え、もう俺がやるわそれ。 いやどういうこと。 いやもうなんやろな、もう全部捨ててでも俺がやる。わからん。わからん。俺もう思い入れが強すぎる。済む。
もちろん協力してもらわんと、きょんちゃんに。 ちょっともうやらしてくださいそれは。 これはね、まずはやりましょう。 いや俺もうちょっと本当に、すでにもういろいろやらしてもらうよう気さ。もうやりますよ、最後まで。
これはもうちょっと本当にみんなに協力、もちろん太陽とかにも協力してもらいたいし、お願いしますよ、井上くんもね。 いやあ、もう今やりたいことがブワッと浮かんできて、もうこれ時間貴重けど終わりたくなくなっちゃうわ。
いやいやいや、また、あの。 まあまあまあいいや、ちょっと時間が来てしまった。もうちょっと、もういてもたってもイライラになっちゃうけど、ちょっと一旦終わろう。もう気が狂いそうマジで。もう、俺もうアトムチャンネルのこと考えたらもうなんか頭に血が昇ってくるんよ。わからん。わからん。死命を感じちゃおうね。
45:16
オッケーごめんね、なんか取り乱したけど。ということでちょっとむちゃくちゃ楽しみですこれ、今後の展開。っていう感じかな。 そうっすね。
というわけでございまして、本日もお時間が来てしまったということでございまして、以上株式会社オフィスあおやぎでした。
あおやぎ代表にyoutubeチャンネルについてアイデアやご意見がある方は、公式アカウントアットマークチャチャチャラジオまでリプライをお寄せください。それではお待ちしております。
FM北急78.5
はい、エンディングです。よろしくお願いしまーす。あのさ、ちょっとみんなさ、何のために生きちゃおう。 どういうこと?
いやいや、というのは、当たり前やけど幸せになるために生きちゃおうと思うよね。大きい意味で言うと。それはもう間違いなかろう。
そうね。
じゃあ、俺は問いたいと。その幸せ土地どうやって皆さん計算してるんですかと。幸福計算法をちょっとね、皆さんに聞きたいなと思ってるんですよ。
幸福計算法? 計算したことないっすね。
幸福を計算して出すもんなん、幸福とは。
高谷君と2Xぐらいだろ、だいたい。 ちょっと待って、Xイコール何?
それで言うと、大きく俺4つに分かれると思ってて。まずね、一つ目、終わりね。要は死ぬ直前の時にいかに振り返った時に幸せやったかっていうことがまず1個判断技術としてあるなと思ってて。
次は最大値。人生の中でどれだけ最高の瞬間を味わうことができたか。次がボラティリティ。これね、不幸なところと最大のところの差。
ちょっと最大値と近いんやけど、やっぱね、不幸も経験することによってなお差が開くっていうのが1個違いやね。
で、最後は積分値なんやけど、これグラフを描いてほしいんやけど、横軸が時間で縦軸が幸福度。その瞬間その瞬間、例えば50%幸せとかマイナス50%不幸とか色々書いていって、そのグラフを描いた時の面積みたいな感じやね。
どれで考えちゃうんかな、みなさんっていうのをちょっと聞きたいなと思って。あるなんか、今パッとしたこと。 まあまず終わり値ではあんまり考えたくないっすね。
まあそうね。まあまあ終わり値という説もあるけどね、これ。結構聞くやつやけどね。
ちなみにタイトルなんで。 やっぱり終わり値に向かって目指していっても、例えば100歳を終わり値として考えていて、そこが最高に来るように過ごしているけど、明日死ぬかもしれないじゃないですか。
48:14
だったらもう悲しいんで単純に。だから悲しさが強いなっていうのがあって、終わり値は。でも最大値をどこに持っていくかというか、最大値のデカさも悲しいと思うんですよ、僕は。
やっぱ今が最大で仮に。で最高に楽しいと幸せだと思っていても、そっからずっと不幸な時間が続くのも嫌なんで、最大値でも考えたくないなっていう。
で面積でも僕は考えたくないですね。面積だったら単純にずっと幸せだったらそれでいいよねって言われてしまうような気がしているから嫌だから、差分のやつがいいですね。僕は。
まあまあまあそれも一個の論というか価値観やね。 俺は完全に積分やね。結局良いことと悪いことがバーって面積が広いって、多分いろんなこと経験できたっていうことだと思うよ。良いことも悪いことも。
うん。 いかにこの世の中にあることがたくさん経験できたかっていうのが俺は結構幸せの価値の一つと思っちゃって。だけどやっぱりそこの面積をでかくする作業なんじゃないかなって思う。で歳いってくれば徐々にそこの振り方ってすごく小さくなると思うよ。良いことも悪いこともあんまり大きくなるようなあれになってくると思うよ。だからいかにこの若い時とかとかにそこの面積でかくするっていうところが俺は結構重要かなって思う。
赤分地値2パターンあるね。確かに今言われて思った。俺が言った赤分地値プラスの時は幸せの時は足し算していって不幸な時はマイナス引き算していく。 ああなるほど。足し引きプラマインになる。
そうそうそう。めっちゃ幸せな期間とめっちゃ不幸な期間が同じくらいあったらゼロになるっていうのが赤分地だったんだけど。確かに高谷君の考え方あるわ。あるある。その考え方あるわ。絶対値ね。単純に面積ね。
そうそう単純に面積やね。 ああそれもあるな。ただそれやと一生ものすごいずっと不幸でもそれは幸せになるってこと? 生まれて死ぬまでずっとものすごい不幸やったとしても幸せになってしまうねそれ。
少なくとも人に経験できないことを経験しているということでは幸せなのかもしれない。 なるほどね。それも一個の価値観。いやいや分かる分かる。高谷君これね意外と分かるわ俺。 ああほんと。 意外と分かる。
51:02
これ正解があるの? いやいやないないないよこれほんとにない。これマジで人に会ったら違うと思う。 なんか俺きょんちゃんがもうすでに公式見つけちょうかと思ったこれ。 ああ違う違う違うないない。俺ねこれだけね俺の中では今話しよって分かった。人生を何と思っちゃうかによって全然違うなと思うよね。これ人生をアクションゲームと思っちゃったら結構積分に近いかもしれん。
例えばスーパーマリオと思っちゃったらずっとワクワクしようのが楽しいわけよ。それだったら積分に近いなと思っちゃう。で実際さエンディングがいいエンディングかどうかとかあんまり関係ないやんスーパーマリオうち。ピーチ姫助けるために生きようけど別にピーチ姫助けました幸せになりましたとかマジで関係ないどうでもいいやん。
冒険途中が楽しいわけやきっと。それで言うと俺ちなみにやけど終わりにならんよ多分。これはなんかつーと人生を一本の映画として見ちゃうなって思った。だからいくら途中がワクワクしちゃってもエンディングを迎えた時に面白い映画やったなーって振り返って思えるかどうか。
シリスモミで最後のうち最悪やんってなったらその映画っていい映画じゃないなって思うわけ結構。いくら途中がアクションが面白くてもさワクワクさせてくれてもやっぱこうエンディングが振り返った時にいい映画やったかどうかみたいな感じ。俺は映画的に捉えちゃうなって感じかな。
なるほどね。 で、もしかしたらPVみたいに捉えちゃったら最大値とかボラティリティとかになるかも。要はめちゃめちゃ面白い技法があるとかさ、美しい色合いがあるみたいな。2番のサビのところでものすごい美しい色合いがあるみたいなことっちそのPVの価値あったりするやん。最後のアウトローが別につまらんでもさ、そこのサビだけ良かったらいいみたいなところあるやん。PVやったら。
これまた違うなとかさ。だけど人生を何と思っちゃうかによって全然違うなって今思った。あれこれすごいこといいよね。 これめっちゃ面白いわこれ。なんかその人隣も分かるしねこれ聞いて。分かる。やっぱ俺ストーリーと思っちゃうね。普通どれが多いんでしょうね。
これ聞いてみたいよね。でも面白かったね。3人とも違ったのがまた面白かったなと。全然違ったね。これちょっと面白い話題なんでもしよかったらリプライとか欲しいですね。みなさんのご意見。ということで今回いい感じ。なんか幸せに終わりそうやね今日はね。確かに。絶対値高かったねこれね。
はい絶対値高い感じでということでございまして今回も愛の楽曲工房をお聴きくださいましてどうもありがとうございました。番組からのお知らせです。番組に対するご意見ご感想をお待ちしております。チャチャチャアットマークfm-kitakyu.comまでメールをお送りください。この番組は放送終了後にyoutubeにアップされます。コクラチャチャチャラジオと検索してご視聴ください。それでは次回のコクラチャチャチャラジオもお楽しみにありがとうございました。
