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こんにちはフリーアジェンダです エピソード213の今回はツイッター
について話をしました収録した のが4月27日なんですけれども前日
の26日にイーロンマスクがツイッター を買収したことが発表されました
それを受けてすぐ話した内容を 28日に公開しておりますそれでは
お聞きくださいどうぞ
はいどうもおはようございますフリー アジェンダですおはようございます
今日はですね僕がネタを持ち込み ました
ネタ
はいなんとツイッターがですね イーロンマスクに買収されました
買収されることが決まりました イーロンマスク
そうですね
買収イーロン
あれやばいぼっとりになっちゃ った
ツイッター
やばいやばいやばい
買収
ネタ持ち込む
イーロン
たまたさんって結構あれですね ツイッター比較的好きですよね
多分
ツイッター好き好き好きだね確か に
あんまsnsとか好きそうじゃない けどツイッターは比較的活用して
ますね
ツイッターだけ生きてるですねツイッター だけですね
sns
えっいつ頃から使ってます
えそれ聞いちゃう
2010年1月からツイッターを利用 しています
そうですね
僕2010年4月からツイッターを利用 します近いですね
僕これ大学時代なんですよ大学 4年生の論文書くとき卒論にあまり
にだるすぎてつまんなすぎてなんか 面白いことないかなーって言って
横の研究室の同じ学年のやつとか とお前これ知ってるみたいな感じ
でツイッター教えてもらってアカウント 開けたって感じですね
東北でもツイッターはあるんですよ ね
いやいやいやこのときにツイッター のアカウント開けてて1回目ツイッター
ありがとうってなったのがその1年 後に起きた震災だったんですよね
はいありましたね
そのときも連絡取る手段とかツイッター しかなくてその減退権大きいの
かもなツイッターを使い続けている ので本当に家族とか友達とかあと
知らない人からどこどこに入れて くださいみたいなのもらったり
とかしてあのときなんかツイッター すごいってなってからなんだかんだ
でも2年2,3年ぐらいアカウントを 寝せてた時期とかもあったんです
けどうんツイッターを使ってます ね
確かにあの頃と今のツイッターって 何か差分あんのかな
何か大差ない気がするんだよね うん
大差はない気がするけどそのすごい 細かいアップデートは多分すごい
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いっぱいあって今あの当時のツイッター アプリとか触ったら結構難しい
気持ちになるんじゃないかな うん
でもさ昔ってさなんかそのツイッター 何で見てたそのクライアントアプリ
というか 多分サファリとか
あそういうこと うん
なんかさそうそう昔ってさツイッター ってさなんかツイッターのネイティブ
を使う人あんまいなくてさ うんうんうんうん
なんかこうサードパーティーが作った さ見やすいやつとかさ結構使う
人が多くなかった 多かった僕もなんかそれそういえば
研究室のやつに勧められてmacじゃない けどパソコンで見る時こう絡む
4つぐらい並べられるやつ はいはいはいそうそうそうツイッター
リストが何なんかそういうやつ使って たあとエコフォンとかあったよね
あったかも うん
なんかそうそうテーマごとに列たくさん 見れるやつとかさなんかあれすごい
よねなんかfbiの捜査官みたいな 感じだよね
あそうそうそうなんかダッシュモード 感出てああともう一個思い出した
なんかあのその研究室でツイート ツイッター見ると後ろを教授が
歩いたりするからそれを騙せる みたいなそのプログラミングの
何コンソールの画面みたいなのに ツイート表示するクライアント
アプリとかあってその研究室の中で それ使ってたわ
そうなんだうん懐かしいあとさあれ 昔さあれすげーもう記憶がおもろ
なんだけど確かツイッターの公式 のツイッターのアプリってなんか
ねリツイートとかねメンション とかできないみたいな仕様があった
気がする確かあった気がするサード パーティーの音を
できるみたいな 確かになんか引用リツイートとかも
はじめ公式の機能じゃなくて うん
なんかサードパーティーというか人が 生み出した使い方だった記憶を持って
ますああそうかもうん
引用リツイートって今でも思うけど すごい邪悪だけどね
なんでこれ言うされてるんだろう ねいやーまったくしないないっ
俺には今市は俺にゃいや本当に俺は ねー
引用リツイートっていうものがね本当に 理解できない
まあ人の家に勝手に入ってきてその人の 写真撮って世の中に公開するみたいな
んですよね ああそうそう
だしなんかその なんだろうな
例えば僕がこういうことを発言してた っていうのをやもとが光がこういうこと
言ってらしいよっていうのは 自由だと思うんでね
でもなんかその前もって言いが俺が マートにのクラスのやつだとして
俺を隣のクラスの 教室から引っ張り出して自分のクラス
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についてってみんな未来じゃない光こう いうこと言ってるぞっていうなんか俺が
引きずり回せた状態に入ってるっていう こことじゃあれって
すげーふざけた声だと思ってるんだけど あれが普通に許されていることとかあれを
普通にやってる奴俺は本当に信じられない いいんですけど
いや気持ちわかるなんかあの最近聞いた ポッドキャストであの
あの パーク車テクノロジーの上の山さん
って言う もう
著名な方がいらっしゃるんですけど 僕は1回飯食ったぐらいの中なんですけど
8彼が言ったのがすごい面白くてなんか 人と人の関係っていうのは原理に行こう
ソフトウェアとアルゴリズムに置き換えて いくでそのなんか8
第1弾というか sns ってまずその走り みたいなもんなんだけど
8なんか人と人の間にとりあえず直接つなぐ ネットワークを引いてめちゃめちゃ
幼稚なアルゴリズムを置いたのがなんか ツイッターとかフェイスブックでそれを
やったら何が起きたかっていうとデマを 流し合うかヘイトを言い合うっていう
だからなんかまあ基本的に9間のソフトウェア の品質がめちゃくちゃ低いから今こう
なってみたいなものをその代表格だと思う 人によりツイートとか
そしてあのデザインが悪いみたい 私はうん
んなんだろう
そうだね結構それを思うことよくあって 相手の顔は見えないっていうことだけで
こんだけ 創造力を人から奪うかみたいな
ん
そうなんですよね でねっ
はい一気に切り戻すんですけど エロマツイッターあの要はプライベート
カンパイになりますと頂上企業から プライベート
あやっは持って戻った 来週
はいいいろいろいろはい イロンメイクスツイッタープライベート
カンパニーなんですけどわー 8イロンどうやってその8ツイッターの
株を入手しようとしたがっていうと簡単に 言うと
テスラの株を銀行に担保で入れて めっちゃ仮入金借りてきて
それでツイッターの株買うっていうのを やるんですよ
はい で噂によるとアメリカのトップバンク
ではあのでかくて威厳であるあの 三菱ufj みたいな
そういうところはあのイロンに金出して ないんですよ
a そうなんだうんまあ結構バランスた ネタであったっけ
いやうんで a 割りかし怪しいへへ怪しいというか
あと日本の銀行とかが金貸してらしい ですよ
a ねなまあこれサイドインフォででその
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金使ってツイッターの株をゲットするんで でツイッターとして
ツイッターの bs 見るとめっちゃ不細が乗り ます
都合音と bs に でプライベートカンパニーになります
といろんど
でえっとこの昨日のそのツイッターの プレスリーさんの中でこういうことを
やっていきますみたいなことを書かれたっ てますよね
うんその内容はねえっとちょっと今あの 探してたんですけど
あたた信頼性を高めるためのアルゴリズム のオープンソースか
スパムボットの撃退
すべての人間の認証
みたいなことが書いてあってここだけ 読むと僕はすごい期待持てるじゃんって
思ったんですけどその後よくよく考えて みてやっぱりツイッターダメかもって
今思っていてあの 光さんはどう思うかなっていうのを
ちょっと話そうかなと思って
ああ そうですね話面白そうでもいやこれは
いい機会ですねなんかさすごい昨日とか さまではこう1週間くらいさ多分ツイッター
上ではとかネット会話がすごいツイッター の買収がさ
めちゃくちゃも話題になって誰しも彼氏も めちゃくちゃ喋ってる感じがあるんだ
けど 俺あんま興味ないのよね
あっはぁ
そんなに興味ないのねうん
なんかでも どうやったかイーロンマスク的な人は
どうやるんだろうなって確かにちょっと興味が あるんだけどどうやるっていうのは
なんか自分ではそんなに多分経営できない じゃん
うん忙しいしどういうやつにやらせるのかな とか
はいはいはい 今の ceo とかを変えるかどうかとか
何件してんでは出てないんですよね 今のそのさっきのさ信頼性を高める
まためのアルゴリズムのオープンソース かスパンボットな劇体そしてすべてのに
人間の認証みたいな話を言ったのって今の ceo が言ってるんですよ
うんあと今の ceo って株式どんぐらい 持ってるかっていうと
0点何パーなんですよ
あの色ますか現時点でも実は大株主で 100%つプライフ100パーを持ってプライベート
カンパイにするけど遅く経営はちゃんと できないっていうのと4人さん金融機関側
からのそのなんかえっと まあ適切ながバランスが入ると思う
金返せんのっていう
でえっと昨日の時点で起きたってテスラ の株が下がるっていうのを置きたんです
よね うんだから
基本的に市場も別にあまり期待をしてい ないし
えっとまあその置かれた環境的にめっちゃ 大胆なことをツイッターができるかという
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とそれもそんなに期待できないんじゃない かなっていうのが僕が今感じていること
うん
まあなんとなくそんな気はするけど
なんかパッと聞くとそのオープンソース化 されてあの人がある理由で作ってくれ
なったらなんか民衆の力でよくなりそう じゃんとか
あと全員認証されるんだったらなんかクソ みたいな使い方ってされにくくなりそう
じゃんとかちょっと思うんですよね うん
なんかそれが結局そのツイッターのビジネス とかにうまく寄与するかっていうとあん
まそんな感じはしないなと思ってて 結局そのビジネスとしてうまくいってない
ものを買ってプライベートにして本質的に 体験を良くしようと思ってもまず多分その
ビジネスとしてどうやって成立させるのか ってデザインがないとあの
なんだろそっから離れたところで体験を 良くするみたいなのができないんじゃない
かなっていうのが あの懸念としてありますね
ん 山尾そう
っていうので 1.5番ぐらい寝かしたらまあまあ多分
何も変わらなさそうだしえっとまあツイッター はそれでいいかなっていう気持ち
私かにそうね結構俺はもともとその 考え方に近い
のもしれないなぁ オープンソースとか確かに最近広告とか
に対してすごく力を入れてるなって感じが 触っててもしてね
例えば何かいつの広告のたぶん割合結構 増えてるしいつの間にかリプライの中に
自然に広告みたいなやつをインサーション してくるようにしてるしその順位って
もどんどん上がってるだから昔といえば リプライが5つあったら4番目くらいに
広告ですというのが今2番目とかに広告が 出るようになってるから
リプライとかもすごい読みづらくなってる なってすごい感じるし
あとやっぱなんかその何なのか分かんないけど 個人のプロモーションとかも増えた気が
するんだよね 増えてる味の素とかじゃなくてさ
なんかそのインフルエンサーみたいな人がさ でもなんかちょっと外れのインフルエンサー
みたいな人でしょ あーぶっちゃけそう
なんか情報商材売るような人とかがフェア ソートしてたりとか
また部なんか業界有名人だけがツイッター ではまだフォロー少ない人とかがはい
はいなんかブーストしようとしてるみたい なそういうプロモーションは多いなーって
感じがして なんかあんまり広告うまくいって
変な方向に力入ってるのかなとかはちょっと 思っちゃうんだよね
日本にまだ来てないですけど有料課金 ツイッターブルーだったかな
とかなんかそういうのもあるけど多分うまく いってないんですよね
ああ 確かにそのマネタリスト方法みたいな
すごい興味はあってまぁ結局 メディアじゃないですか一応ツイッター
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って抗議に言うとそうですね メディアってやっぱ世界的に見ると
広告みたいな形課金するから個人に課金 するっていう流れは結構今は強い感じが
してて有名とかとニューヨークタイムス とかワシントンポストとか
もともと広告課金だったけどそれだと やっぱりいい記事書けないよねみたいな
とかどんどん信頼が下がるような運営 方針になる
ので個人課金させてもらってお金取ります みたいな感じにして d は減るけど
割と収益は改善しているみたいな話は 聞くんでうん
なんかメディアって今はそういう特に なんかさ今インターネット全般的にさ
リアルじゃないみたいなさはいはいはい ふうな思ってる人が多いって感じがする
じゃんうん むしろできること減らすっていう方向に
なんか圧力はかってるのかなぁって気は しててうん
一旦はねすごく自由だからいいんだけど 根本でやっぱり無理があるなぁと思ってる
自由すぎるしてきることができることが 多いっていうか何でもありだから
フォローできる人とかさあ3000人とか フォローしたその見切れるわけないじゃん
それをなんか無理やりさアルゴリズムで サッキュレーションしてさ
まあその意味があるものだけ絞ってみせる とかさ実はその思想に結構無理があるん
じゃないかな やりますねーちゃっててフォローできる
の300人までにするとか うんまあ
多分実際むずいけどね人間そんなになんか そのリストメンテナンスしたりしないし
うん
a でもどうなったらいいですか山本さん 的には実際どんなのか置いといてえっ
どうなったら嬉しいか いやー難しいな難しいけど
難しいけどいやー困ったなぁ どうなったら嬉しいかこれさあ確かに問われると
すんごい難しいといいですね だってそこまでの愛着もがあるわけでもない
なっていう 本当山あるんだけど
なくなっても別にいいなっていう ああ
ものではあるじゃないですかこの140字書き込む プラットフォーム
そうなんだうん俺は結構困るけどなぁ あ困るか
まあある頃から困らないってこっちは 困りますけどなくなってもまあまあ ok
みたいな ブログに隠しなぁとか
ああああああ ポッドキャストとればいいかーとか
なるほどうん こういわゆる表現の自由を加速する
みたいなのがプライベート化するとあるん じゃないとか
あとそのまあ言論か言論の自由かみたいな のあるけどまぁ結局プライベート
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カンパイになって何が起きるかって言うと イーロンのしたいようにするっていうの
が8多分一番考えられることかなっていうの と
うんその同じような例でワシントンポストって ジェフベゾスの持ち物なんですけど
ベゾスが持ったからと言ってワシンはし ぽがなんかめっちゃ変わったかっていうと
変わってないよねっていうのをどっかで 読んで
それはそうだよねうんなんかある程度歴史 が積み重なったものを変えるってそんな
プライベートになったからと言って何かが できるものでもないんじゃないかなっていう
のが 思ってるんでまあツイッターはこのまま
でいてくれたらいいよって 思いました
そうなんださっきの中個人が認証される とかはまあ割とありかなと思ってなり
すましのリスクとか消えるんだったらまあ そらその方がいいかなぐらい
なるほど
でもそうねー
なんか自分にはあんまり被害がないんだ けどツイッターって言うもやっぱ人の
同士の殴り合いとか酷いなってああそうね しててなんかそれは客観的に見て他の
人とかで起きてることとかニュース記事 とかに対して書かれているコメントとかでも
だから僕は結構心が痛むタイプなんだけど そんなこと言わなくてもよくないとか
なんかもうちょっと思いやりを持って人に 接しようよみたいなもの多分それが
可視化されちゃってるんだよね でもなんかそれが表面化するのは
逆にテクノロジーの力って気もしなくもない だから発言のハードルが下がってると
結局人間はこんなことを言うのかみたいに 熱がうん
もう色しと停止しちゃってるからそれは 結構僕は見てて嫌な気持ちになることが
多いんだけど確かにでもなんかそれが プラットフォームの問題なのかとかそれを
消せ一層できればいいのかっていうと 人間が本来持っているものを
消失させているに過ぎないんで うん
ツイッターで買えるといいんじゃないのかな とかは確かに思うけど
そういうのは喋れない構造にするか 喋っても見えないようにするかどっちか
ですもんね でもなんかそれってあんまり解決になって
ないかなって思って でもそれネガティブなこと書いてると
さ人からまたさそれに対して反論とかさ 逆にもって嫌な奴が寄ってきてどんどん
心が荒んでいくんだと思うんだよね でも多分プラスのこと書けばさそれに
対してさ私もそう思いますすごくいい 意見でせみたいなの言ってきたらどんどん
ポジティブになるとかさあるんじゃない かなと思ってて
うん なんか嘘でもいいんである程度
それにポジティブなコメントばっかり 書いてたらちょっとずつ人の気持ち変わ
ないのかなっていうのもある一方で なんかポジティブというかその生きたこと
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とかさ 意識高いこと書きすぎてる人が多くて
それがそれで疲れるのも事実なんだよね はいはいはい
うん まあそれもいいことかもしれないけど
つい感情を抜き出しすぎて怖いよな って思うなんかその意識の高さが10くらいの奴は
100くらいのこと書いてるし 逆にネガティブとか-10くらいの人間は
-100のこと書いてるし
やっぱなんか振り付いてくるんだよね 確かにね
なんとかもう少しリアルというか
人に 結構思うことあるかもそう思うと
ああこれは今ちょっと思いついたんです けど
うん twitter にそのアカウント作る時とかに
必ずその 自分の声を吹き込むっていうのがまずありますと
うんうんうん でえっと何か書いたらそのツイートを読む時に読む側は音声ボタン
みたいなのを押すとあの投稿したツイートした人の音声で再生されますみたいな
ああ ちょっとさそれでなんかヘイトっぽいことが読まれたりしたら恥ずかしいじゃん
難しいこの恥に訴えるっていう形によって 嫌なものを書かせないって面白い
そういうのは面白いかもうん なんかねアメリカのどっかの会社でカスタマーサポートの電話かな
とかで例えば僕がカスタマーサポートの担当してたら こう途中でさあなんかさあちょっとお待ちかせ調べてまたあのすぐに
お返ししますみたいな時とかの待つ時間とかあるじゃんうん あそこにしか僕のお母さんとか家族の人の声が入って少々お待ちください私の
大好きな息子が対応しておりますみたいな その対応者も人間で誰かの家族であるみたいなことに
あんなに大きいでうん 子供のパターン私でね僕の大好きなお母さんが今頑張っているよみたいな
やるとすごいなんかそのネガティブなフレームとかが激減するみたいな あー確かにさっき買ってすごいそういうのはいいな
でもんだよね確かに
なんかそんなにネガティブなこと言いたい人って実際は多くないんじゃないかなって 僕は信じたい方だから
そういうことを何とかしてほしいかなぁその有益なツイートいっぱい流れてくる とかもめちゃくちゃいいんだけどうん
なんかねツイッター使っていると知らぬ間にポジティブな発言ばっかりしちゃうよう になって
心が明るくなるとかすさまないとかそういうことをしてほしいなぁって気がする いやー確かにね
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まあちょっとその facebook とかよくわかんないんで今どうなってるかとか あーでもインスタとかもさあれじゃないそのインスタみたいなそのキラキラポジションに
するとみんなその鍛えたからだとあの買ってきたかっこいい服を見せるっていう 場所になるみたいな
そこにいる時にヘイトはないっていう 多分何らかの作りでそのツイッターの姿形を保ちながらヘイトみたいなものが生まれ
にくくするってのはきっとできるんでしょうね うーん
だからやっぱり今すごい若い人 俺がまあエンジェルとかやってるみたいな話だとさたまにその
何度の投資案件とか授業を聞いてくださいっていう人いらっしゃるんですよ はいすごい楽しいんですけど
これ若い人からはねその 新しい sns を作りたいというアイディアがすごい多いなと思って
なんかその特に切り口としては今の sns 疲れるとかリアリティがないとか嘘ばっかついてる
みたいな方からなんかもっと少人数とか なんかちょっと切り口を変えてあんまそのネット上のキラキラ
メディアにならないみたいな うんな設計をしようとしている話とかはよくあるな
はぁ だからみんな sns のリアリティのなさとかに疲れてるんだと思うんだけど
ん
いくつか考えたいんですけどあの やっぱその誰かとつながりたいですかねネット上で
のそうじゃね まずそれが生きと言えすですよね
多分若いほどその要求強いのかなーって感じをしてて うーんそうかもうん
僕らぐらい枯れてくるとそこまでそのニーズ強くないんじゃないかなっていう のは正直ある
ねえやもとさんは結構あると思うよ元からのツイッター使ったがいいと思うよ 持ってい
あほんと セレンジ上でくらい人と仲良くした方がいいと思う
大変失礼しました
そうねでもさツイッターって5兆円で帰るんだね 上だそうだねやでこれでも円高だったら多分3兆円でしたよ
ん facebook とかって多分40兆とは50ちょうどするでしょ
ああどうなんだろう facebook 単体の価格をいくらと見るかっていうのは結構難しいん じゃないかな今
まあでももっとするはずですね うーん
そうすねまあ少なくともメーターさん4050とかはありそう
ちょっとツイッターでも結構ツイッターに関してはパターンしてると話せるなって 気がする
俺ももう2トピック話せるもこれで本当僕もなんかいけそう ちょっとじゃあ今度またそれしゃべりましょう
そうですねなんか何かに困ったツイッターについてしゃべりましょう 何かに困ったはい今回そんな感じではいばいばーい
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ありがとう はいみなさんいかがだったでしょうか2人の話を聞いているとなんかツイッターてもこのまま
でいてほしいしきっとこのままであり続けるのかなというふうにも思いました 皆さんの感想も良かったらハッシュタグフリーアジェンダをつけてツイッター等で教えて
いただけると嬉しいですではまた次回お会いしましょう バイバイ
