00:00
で
ファイトもカルメンですございます 愛とした
カルベチュアバイラー収録をしよう はいこいつやばいな直前に喋ったことを
意味もなく言う言って言う 周り絶対そういう人いませんでした僕
みたいなやつ いるすごい嫌い
さっさっき言ってたことをマジでその 繰り返すやつ
いや好きだよそういう人
はいじゃあ軽めのアジェンドお願いします はいフェアさんデジタル超どうすかっていう
これは軽いですね超激軽でしょ ポップコーンのような話題ですねこれ本当でしょ
いやなんかもしかしたらリスナーの方々も気になっているのかもしれないです けど
なってますよ僕あんまりあんま僕えっと今5月 中盤なんですけど4月からまあデジタル超というとこで働き始めまして
はい周の半分くらいなんですけどコミットメントとしてはうーん まあ何してるか気になっている方も
いらっしゃるとか結構多いのかなという気はつけましてというのは結構なんか会う人 会う人よく聞かれるんですよね
うん 僕がどうせよりみんなデジタル超なる存在に興味はあるのかなという感情は強いです
僕はまあ意図的にデジタル超の話はほとんどしてません 話したことないし
ツイッターとかもしたことないし 一切話してないんです
でまあその一番大きな理由は理由はいっぱいあるんですけど そんなにまだなんか成し遂げてないからです
何もらーねうん それはそうなんでそんなに別に今時点で語ることもないなっていう感じ
なんですけどでも結構みんな気になってる気がするんで まあフリーアジュナル少しは喋るかと言う気にもなってはいますが
まあなんか全体感まず話すと 結構大変なんですけど面白いですね
おー面白いのが大事ですねはい 人におすすめするかで言うとまあ絶対おすすめしないです
おー nps スコアもういきなりマイナスからスタートしました あのまあ結構
進められる人は限られるかなという感じん まああの一緒にやってほしい人はもちろんたくさんいるんですけど
誰しもやもやもとさんにはおすすめできますか 山本さんはちょっとあの全然もうお願いが別ですね
別山本さんはその象徴じゃなくて政治家になっていただきたいです 官僚はダメだと
そういうのとっても政治家になるべきだとですです結局官僚はあの今の日本ではなぜ か知らんけど政治家の株組織のようになっている部分があるんです
03:01
ねー
本当は3件分立するんですけど 結局その官僚組織は何を成すかで一定のとこやっぱり政治家がになっているんで
そこ自体は何とかなってほしいですけど で何をしているかとか行く聞かれるんですけど
本当に何だろう地ならしをしてます うん
なんかそんなそう何かをして言っているよはいろんな準備とか 仕込みとこやってます
やっぱね象徴みたいなところをモダンな感じにしていくとかは結構やっぱり簡単じゃないん ですよいろんなことで
いやー まあツールとか組織とかまあデータ分析とかはもうそれは結構僕の中では本当に手段
オブ手段レイヤーの話でしか過ぎないんで うん
なんか根本的にその何だろう データ分析を一応何とかしたいっていう表層的なミッションあるんですけど
うんそれは本当に何か一つの手段であって 要はなんか物は作っただけじゃなくてそこからよくしていくっていう発想が大事だ
よねとか うん
なんかきちんと目標ありきで逆算してそのハウを考えるんだよねとか うん
そもそも今どういうステータスにあるかっていうのをちゃんとみんなで共通にして 揃えようとかっていう風な
なんか組織の文化とかなんかその行動の os アップデートするっていうこと自体がすごい大事なわけですよ
はぁはぁ これはまあ途方もない話で途方もねー
うん そのやろうとして全体像というか
扱いてレイヤーも途方もないし うん
まあ表層的なデータ分析するのさえもなんかどうしようもないくらいなんか環境と とんってない
うんうんうんですねなんでそれを全部 ごそっと打ち鳴らしする
のにまず1年くらいゆっくりやってって感じなんじゃないですかね いやそれはなんかすごい大事ですねまたでデータとかって利活用の目的がないままに
適当に集められたデータってただのサーバー代を食うゴミでしかないっていう ところにもなり得るじゃないですか
ていうと結局じゃあ目的はなんだみたいなとか そこがクリアに定められない中で8行動を変えていくとか
いやーすごいあの大事なんだけどそれを3ヶ月でやろうとすると全員が燃え尽きるやつ ですよね
そうですねうんながゆっくりあんのすごい大事だと思いますね だから結構なんかあの
週半分のコミットっていうのは僕の中でちょうどいいかなと思う これだけが僕の人生ってなるとやっぱその自分の熱量と現実の進捗が合わなすぎて
すごい疲れる気がするから確かに なんかゆっくりゆっくりというかなんとなく時間をかけて進まないもんだと思い
06:00
ながらやるっていうくらいがちょうどいい いやー
日笠焼き芋を家で作ったことありますか キーモレスかはいいやないですね
まさにそんな感じですよ 炭を起こして芋に日が入るまで待つっていう
結構だるいですよ時間かかる バーベキューの最中にそれやりだしたりするとあれまた食えねーなまだ食えねーなつって
終わり頃に美味しい焼き芋出来上がってみんなお腹パンパン えー
焼き芋その時間かかるんや割とそのゆっくりその 塩石外線的なもので火を通してくってなると結構時間がかかりますね
うん 甘くなんないですよ
確かにだからな美味しいのかはい そうですねなんか時間をかけた方がうまい食べの食い物って美味しいですよね
うん
そんな感じなんじゃないですか焼酎なんていやーなるほどね あのじゃあちょっと僕があの
なんだろうリスナー代表として一応聞けそうな質問投げかけてみたいですけど どうぞロスをオンボーディング機会みたいなって用意されてたりするんですか
答えは脳だ脳か
そうですなんかなんか割と いろんな人がそのハーフコミットだったりとか
うーん リモートだったりとかする
であの社内のドキュメントも町内のドキュメントも本当にもうめちゃくちゃなんで うーん
めちゃくちゃかどうしてもないですね ああドキュメントってどういう形式で保存されてるんですか
うんとね知らないっていう感じかなえっとなんかあの マイクロソフトのシェアポイントっていうなんかグループやみたいに使うんだけど
なんか俺それ使い方がわかんなくて 要はグーグルドライブを1000倍使いづらくしたやつみたいな感じだけど
グーグルドライブを1000倍使いづらくしてノーション1万倍わかりづらくしてみたいなやつを さらにそれを曲がったりしてみたいな
のなんで うん
そうで見たま見てないですねなるほどいやー あれですねそれ聞いて思ったのはマイクロソフトってやっぱすげーなって感じ
しますしますよね ソプロダクトだとしてもいや膨大な売上がそっから得られてわけでしょ
うん俺もマイクロソフトになりてーって思いました 確かにん
でもなんかその結構マイクロソフトについて思うことがあって うん
やっぱさっきのその考え方ってもちろんその文化てがその人の頭の中にあるんだけど 結構ツールとかにその
入っている部分もあるなって感じでなんかその僕の考えは まあちょっと怒られるかもしれないけどやっぱスラックとか
ノーションに比べてマイクロソフト使ってる人ってやっぱ脳の思考がオープンになりづらいと思う あー確かにねローカルファイルに閉ざされてとか
09:04
確かになぁ なんかそのチャットツールとかにしてもメールの時代っていうのがベースにあって
それをどうなんかチャットっぽくアップするかって発想で作られている感じがして メールってすごいクローズドなツールじゃないですか
誰でもね cc から省けますもんねしかもそう 誰がこの情報を見るべきかっていうのを勝手に送信者が決めるっていう行為なんですよ
うーん 僕はですごい傲慢だと思っててその昔は思わなかったんですけどやっぱスラック使うと
うんなんかその発信して誰が受け止めて良いレスポンスをくれるかっていうのを自分の 頭の中で想定して縛るってすげー実はもったいなかったんだなってスラック使うと思う
じゃないですか 確かに確かに
マイクロソフトはそこの延長からまだ抜き出せてない気がするんですよね うんそれはまあマイクロソフトの生徒よりは多分マイクロソフト使っているユーザーの要望が
そうっていうことなのと思うんだけど うん
やっぱりそのマイクロソフトチームズっていうチャットツール使っている人と スラック使っている人1年間するとなんかオープンさってもテイスするその
需要性みたいなものがすごい開くんじゃないかなって感じはああ めっちゃわかる
ツールはハグなんですけどやっぱツールは大事だなって最近思う いやすげーわかるなんか余談ですけどうちのパートナーが会社で両方入ってるんですよ
チームズとスラック あーなんか大きい会社では結構あれっぽいねそうどう使い分けてるのって聞いたらなんか基本チームとか
に連絡するときはスラックのオープンチャンネルに投げると だけどチームズはひたすら dm が飛び交ってるって言ってました
はいはいはい まあわかる
そもそも dm するような人がチームズにいるんだよ 確かにね確かにあとチームスのその ui とか自分でも触ってみた感じだと
dm がすごくしやすい設計になってるんですよね うん
むしろ dm からその始めようぐらいの感じですね そうですねうん
いやスラックとかって上にオープンチャンネルがあって下に dm とか dm グループが来ると思うんですけど
チームザ ui 上逆なんですよね 逆
思想がめっちゃ垣間見えますよね セアねー
いやーなるほど 次の質問
はいいやーなるほどねいや業務委託の人とかすごい多いんだろうなっていうのは twitter 見ててもすごい感じるんですよね
あのだからそうそういう人たちがどうやって自らオンボーディングしていくんだろう と思ったんですけど今は
ノーモディノーオンボーディングというかセルフオンボーディングに委ねられて みたいな感じですね
きっと おお
ねだから俺本当にみんなを知ってるんだろうって思っ てますけどねうん
僕のソリューションはもうすごい単純でめちゃくちゃ人と話すっていう うーんめっちゃ大事
12:03
僕は基本的にカドビは基本的にあの物理出社というか おうまあの超用語で頭頂っていうんですけど長頭頂して
頭頂してますね絶対頭頂するようにしてますね いいですねいいですね
なるほどじゃあ次の質問に行きましょう お願いします
あのデジタル超発足の時に誰一人取りこぼさないみたいな そんなキーワードを掲げられてたと思うんですけど
うーんえっとそれって今も健在なのかっていうのと えっと結構インターネットサービスと真逆の発想だと思うんですよね
デジタルサービスとデジタルサービスで全員取りこぼさないようにやろうとすると ペルソナも定まらんはなんか機能をごちゃごちゃになるは誰も助けられないものになる
っていうのが通説じゃないですか はいもうこれ悪魔的なキーワードだと思ったんですけど
なが政治家が票を取るためにはいいんだろうけどって思ったんだけどそれは実際 省庁の中でどう取りあのなんですかね
取り扱われてるんだろうっていうのが気になってました いやー本当にさすが山本さんって感じですね
まずそのキーワードは健在ですお そこそこ生きてると思ってもらっていいかな
僕の所管所管ではで僕もあの 入庁する時に全く同じこと思いました
なぁこのキーワードとマジクソだなみたいなね何一つわかってないんだこれこれは 誰も救えんぞみたいな
でも一周回って今は結構いいかなって僕はもペイン 現実的かどうかとかそのなんか使い方間違えるとかなり危険と僕は思ってるけど
でもマインドして持っての結構いいなって思いますね うーん
なんかやっぱそのこの世界は結構抵抗勢力を常にやっぱり意識しながら進める必要が やっぱあって
やっぱその 怖いんですよねすべてのことに対して精神的な取り組みって
なんかその僕ずっと あの夫婦別姓に反対する人がよくわかんなかったんですよ
本当にないね選択的夫婦別ですね うんしたい人は別姓にすればいいでそうじゃない人はあの別に今まで通り
同棲でどうぞっていう世界だったらその 反対する人の意味がわからんみたいなお前は別に同棲が来た同棲にしとけと
うんなんで本当にわかんなかったんですけどなんかある説明を聞いてすごい勝手が入った んですよね
ほう なんかそれがモダンみたいな感じでやれると同棲なんだ人っていうのが古臭いみたいに
思われるっていうのが嫌だ あから勝手に先進的な人が選手にならないでほしいって人が言っているって
いう説明を受けて それ結構なんかそのが店は行ったんですよ
うんうんやっぱりその みんなが先に自分はそうじゃないと思われるのはやっぱりその
怖いとはぁ それでお前は先進的になればいいじゃんっていうのも多分違うんですよそんなからすると
15:02
うーん セット人間の非合理なところであってうん
なんかすっ 国とかすでかいもない気する場合そういった不合理とか
うんそういった意味でのそのダイバーシティ うん古臭いままでいたいとか新しいものは怖いって言うダイバーシティも受けながら進めることは
すごい大事かなと思っていて うん
まあなんかそれは飲まなきゃいけないっていうことを常に念頭に送ってみれば 一つ良いスローガンだなと思ってる
ちょっとそれを掲げて行動するのいいかわからないけど 結構あるんですよそのやっぱ町内でも古臭いおっさんとかいてなんでこいつスラック使えねーんだよ
とか なんでこいつデータ分析の大事さわかんねーんでバカかカスかと思うんですけど
おっ一緒にでもなんかでもあれなんか俺 国民全国民を取りこぼされて言ってる組織の中ですごく身近な人にいるチーム
メイト取り残そうとしているぞ俺みたいな うん
その時にこの人は抵抗したいわけじゃなくて人スラックの使い方がわかんなくて怖いんだろう なとか
うーん なんかデータ分析コールノルマみたいな風に捉えてて恐ろしいんじゃないかみたいな風に
うん 思うとちょっとなんかこうステップアップして優しくなれるというか
すごい 僕はそう解釈してやってるんでまずは国民っていうかその仕事中も取り残さないように
するというか自分の日勝手に先進的なことをしているつもりで人の恐れとかそのなんていう
日遅れみたいなやつに対してつらく当たらないっていうのを心がけてるし 逆に自分が新しいことにチャレンジしないと抵抗性力
のない場合になっちゃうんでうん その中自分の中のこれがわかんないから怖いだから拒否しようとかっていうの
なるべく なくさなきゃいけないみたいな風には最近思えてて
まあねこの俺にをそう思わせるだけでも大したもんですよ いやすごいあなたをリスペクトしますすごいね
俺はすごいなぁ そうしたいと思ってるっていう
いやーねーだってさっきの別姓の話もじゃああなたレガシーに入りたくないと もう1回考えたらって
もう1回考えて正当な理由を自分で見出してどっちか選べばいいんじゃないって思っちゃい ますもんね
俺もそう思うよ うんとかおじさんもいやいや反論する前にまず使い方を覚えてくださいみたいな
うん あなた蛇口ひねったら水でのと同じですから
いやほんとそうなんだよね 多分その若さが思わせる部分は多い気がするんですけどそうじゃないと
法説なんですと
そうなんだよだからそのでも人間の中には本質的にその資本主義みたいな より良いものを選んでって逆に不協食でその競争して自由に選択できればいいっていう
風なことを望む気持ちと社会主義的にその取り残されたくないとか なんか不平等でありたくないとか
18:08
そういうものがこう 悩ましく内在し平存しててうんだから世界は難しいんだと思うんだけど
うーん あれ今日それ真面目だないいですねいいですね
あれコテンラジオになったかいやいやいいですねー
なるほどなぁ
実際は何もできてないんだがなんかその考え方とかは明確にやっぱ民間企業とか 見た頃とは違う
うーん でもそういう方が集まってデジタル地方になるものを形成しようとしてくれてるってことは
世の中が アネスピードはともかく毎日相撲としてるぽいからなんかいいっぽいぞって思った
ぽいです 持ったポイスか
大田っぽい 山本さんもねあの東京から大阪に移ったねば選挙区の有利さを考えてですね
えっ あの維新がね本当に強いですよ
いいって強えなって思いますね大阪あれも あれすねその確かにその夢線からはの東京から大阪に移ったその中
中間教とかってよりはなんかそういうなんだろ 制作的なとことか
なんかそういうところとかもちょっと違いとかその時聞きたいですね いやーそうですねちょっとあまりうといんですけど
うっといんですけど
きっとなんかあるはず 考えて考えてもいいですか
いや確かにでもなんかやっぱその日本って大国じゃないですか 1億2000万人も人口がいてで
反対版がエイジングしてるっていう はいやっぱなんかウクライナとかもよあの eu ながらとめっちゃでかい国
eu てかヨーロッパながらとめっちゃでかい国だけど4000万みたいな クライアーそんなでかいんだ
うっとくそう米 a フィンランドとか数百万人ですからね人口で見ると
うんでもなぜかに選手先進的な あのやっぱ約万とかそうそう it の世界で先進的と言われているような
あのね北欧の国々ってあるじゃないですかってあります 首相も若くてみたい30代でとか
だからそういうのをこう見ていくとは今日本ってやっぱでっかい国だし 8もう十分に高歴史もあってこうなんだろう
年齢も積み上がってるんだからやっぱ相応の進化の仕方っていうのを見出していか ないと絶対変わんないのみたいな
フィンランドっぽいことをやろうとしてもそれは無理だよみたいな彼らスタートアップ みたいなもんだっていう
確かにうんアメリカとか中国はなんかある種ちょっと 飛び地というかあの逆に振り切ってるが故にいろんな問題は別であるって感じなんで
21:05
日本はやっぱり本なりの推進の仕方とかを考えなきゃいけないってするとやっぱり 他国でこうだからとか
あの他の早く言ってるうまく言ってる方法はこうだからってあんま適用しがたくって いわゆるこう
まあ日本の国民生徳考えと宝石的なものを掲げながらどう場に進めるかっていう のはなんかすごいいい種設定なんだろうなって
もう思いますね それはヤモト
広報のマニフェスですから名前言ってるけど
うんでも僕はいつかヤモットさんは勝手にその国 国なのか地域なんかわかんないけどそういうでかいもの扱う人だと思ってるんですよ
かっけーにいやーいつも勝手にそう言われてますね
あのそうっすねやっぱり 難しいですけど
やっぱりヤモトさんってこう非常に一瞬を見抜く力 複雑なコンプレックスなものを1個ずつ綺麗に解き起こす力はすごい
能力して高いし
なんか環境によってそこまで自分が変わらない素朴な人なんですよね
素朴ではありますなぁ 政治家とかも絶対昔はみんな志高かったと思うけど
環境合わさせるんじゃないかなっていう気はするんだよね 絶対それは大抵の人はそうなるはずで
ヤモトとか意外となんか企業化になってからも素朴なままだから そうですね意外と
別に政治の世界で入ってもそこまで変わらないんじゃないかなってすごい貴重な人なんじゃないかなって
思いますね バグらずにやっていけると思います
自尊心が高いんでね
あのはいお待ちしてお待ちというかあのお願いします この国お願いします
ブーメラン帰ってきてこの回は終わりを迎えそうですが
僕一緒にしょっかーやります一緒か終わりましたじゃあ次どっかの選挙からの出馬を 検討したいと思います
よろしくお願いします10年後ぐらいで 今回いい話でしたねはいね柄にもなくいい話でした
いいお疲れっすああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いいよスペースああああああああ はいみなさんいかがだったでしょうか
光さんのこのデジタル長の話気になってた方も多いんじゃないでしょうかと思って 集ストックしてた本あの収録あるんですけどあえても早めの公開に持ってきました
でえっと私はですねまぁ気持ちを引かさんの話気になるんですけど 光さんが本当に稀にツイッターにあの書く
デジタル長の子なんか社内用語みたいなとか監修みたいな普段私たちが知ることが できないそういった高官長の様子みたいなのを知れるのが結構好きです
24:00
私まあそれのさらに深掘り1が今日の話だったかなというふうに思ったので結構 面白かったなぁと思います
今日の話いいなと思った方はぜひ感想やえっと質問など 8ハッシュタグフリーアジェンダでツイッター等でつぶやいていただけるとすごく嬉しいです
ではまた次回お会いしましょうばいばーい
