00:01
おやじは銀行員.fmです。
この番組は…
この番組は…
もう一回しましょうか
嘘でしょ
何回やってんの?
何でこんな…あれしたのかな
いきますよ
早くしてくれる?
何で?
いまだに途中でさ
噛んで羽噛むじゃん
羽噛んじゃう
今週のスピーチもややあったけどね
ちょっとやめてよ
じゃあいきますよ
おやじは銀行員.fmです。
この番組は田舎で育った幼馴染4人が
30代ならではの視点で
仕事・趣味などのことについて
ゆるーく話すポッドキャストです。
今回は、たじとかじらです。
お願いします
お願いします
吉田さん
いや…石垣先生
なんでしょう
今日はお便りというか相談に来まして
相談者の方ですか?
私が
確かに
34歳 会社員
会社員
趣味ポッドキャストです
ペンネームは?
ペンネームは
孤独人
テーマ性があるペンネームですね
そうなんですよ
あのですね
私、お付き合いしてる女性がいたんですけど
あーはいはい
そうなんですよ
あんまりポッドキャストでは喋ってこなかったんですけど
ようやく出てきたなという感じですね
そうですね
ガジラとかにはたまにね
いやーそろそろ俺も結婚しちゃおうかなみたいな
調子こいてたこと言ってたと思うんですけど
言ってたよ
先日というよりも石垣さんの結婚式の翌日
はい
振られまして
あらもう
もう
これどうしてくれるの?
笑
俺のメンタル
ちょっと待って待って
えーと何だっけ
何で言われたんだっけ
そうですねそこが付き合ったこと
慣れそうめとかはどうでもよくて
振られた原因っていうところを改善していきたい
PDCを回していきたい
あー
ビジネスポッドキャストとしてはね
Aね
笑
俺ダメだ
笑
知らない
PDCだ
PDCAか
会社名みたいになっちゃう
笑
そのねなんでかってことを
はいはい
あのですねまあ
毎月会ってて
うん
ちょっと距離が遠い子だからすぐに会えないんだけど
あーそうね
でまあ毎月のように
じゃあ次いつ会いに行こうかって電話したときに
うん
なんか向こうが
いやなんかちょっともう会わない方がみたいな
あれあれあれと
その時に予兆はないんだよね
あんまりなかったと思ってました
俺が鈍感なって可能性は高いですけど
ああそうなんだ
まあなんかそれで
うんうん
普段だったら
うんうん
ああそんな感じで
うんうん
まあちょっともう別れたいんだなってのは分かったから
うんうん
すぐ諦めちゃうんだけど
いやそうだしと言えばあっさり行くもんね
そうそうそう
03:00
ああ分かった分かった
じゃあまた友達に戻ろうみたいな
そうそうそう
そういう感じだよね
で今回も一瞬その手で行こうとしたけど
うん
なんかこのポッドキャストやって
うん
そろそろ100回近くやって
いやあそうですね
なんかこう俺のことを
俺以外3人が
気使いモンスターみたいな
あははは
本音を言わないとか
いやいや
うんうん
そうねモンスターだね
なんか
間違いなく
なんかこう結局
うん
壁作るよねみたいな
うん
ことを何回か言われてるし
はいはいはい
あの始めたばっかりの時振られた話でも
うん
俺がその分かるよって話に
うん
速攻でこういいよって言ったのが
ああはいはい
そんなんおかしくないって言われたのを覚えてまして
あれだよね渋井さんとの会でやってたね確かに
そうそうそう
うん
今回は粘ったんですよ
ああ粘った
ちょっと待ってくれと
いやあいいことじゃない
ちょっと
成長したよ
それはそうそう
人として
笑
そう
笑
34歳
34歳にして
今回は粘って
粘ってみたって
ちょっと待ってくれと
うん
俺はもっとちゃんとやっていきたいし
はいはい
あの嫌なとこがあれば直すからと
そうなんですよ
すごいね粘ってるほんとに
偉いでしょ
うん
偉いでしょもおかしいね
うん
本当は本音でこういうの出ればいいんだけど
いやいやいい
まあなんかそこは改善しようと思って
うんうん
で今ちょっと原因がないと
ああ
そこの原因と対策ってところが
ある
ちょっとおかしい気もするけど
いやいやまあまあ
向こうもなんかいろいろ感覚的なこともあるから
ああ
うまく言えないんだけどって言い
ながら
うんうん
なんかね結局要約すると
うん
一緒にいるときに
うん
ずーっと気を使われてる感じが
うん
疲れる
ああ
気を使われて疲れるって言われたんだ
疲れる
ああ
その子もちょっとそんな感じの子で
気使い
結構気使いな感じだったから
うんうん
なんか自分と似たような
全く深まってこないし
本音全然喋んないじゃんって言われたときに
うんうん
俺はまあ椅子から屑を落ちるぐらい
ああ
笑
これいつも言われてるやつだって
俺言われてるやつだと思って
笑
俺そんなに
うん
バレてないと思ってるから
ああ
このポップキャストメンバーにも
うん
俺の気遣いというか
うん
ちょっとそういうところ
ああ
バレてないと思ったら
笑
全員にバレてる
笑
ガジラの奥さんにもバレてるし
バレてるしさあ
嘘だよ
いや
俺上手くそこら辺隠してると思ったんだよ
いや
ただいまさん
うん
いや申し訳ないけど
うん
ちょっとまあ
そこは直さないといけない点ですね
待ってよ
これ直すべきなのかな
いやまずね
うん
この前ね
うん
謎に
うん
グーグルフォトなんか見てたの
なんとなく
はいはいはい
でねすごい昔の写真で
うん
タジがすげえロンゲーの
大学生の頃すげえロンゲーだったじゃん
ああそうだロンゲーっていうかただ
パンパンクロッカーみたいな
笑
笑
ちょっと2000年代初頭のロックバンドの
人みたいな感じだった
笑
そうだね
その頃はねタジはすげえズケズケ
言ってたよね
わかる
でしょ
いやほんとねそうなんだよ
すげえズケズケ言ってるし
06:00
すげえ悪口とか多かったでしょ
あれ
もうすげえあいつはマジでクソだ
とか
笑
あんま言っちゃえあれだけど
女は面白くねみたいな
笑
ああなんかそうそうそう
もう偏見を笑
笑
偏見は誰に対しても偏見と悪口で
笑
生きてた気がするし
自分にも自信があったと思うんだよね
ああなるほどね
その時そういう自信もあったっていうのがあるのね
まああのね
うん
すいません
なぜ自信があったかはないんだけど
笑
ただ若かっただけなんだけど
根拠のない自信いいよ
それがサーリーマンになって
ああなるほど
多分なんかこれ通常したいなっていうのが
どっかで分かったんですよ
あっその悪口キャラ
悪口キャラもそうだし
うん
仕事があまりにもできなかったから
ああ
何だろう
うん
そんで上司に可愛がられること以外に
ああ
あの
武器が
武器がないと思って
うん
そう
武器は
それを
ハッ
ハッ
ずっと手こすりながら 1から俺1を教えてもらって10わかんなくて
1から10を教えてもらって5わかるタイプだった
そんなタイプ嫌なタイプだな
半分しかわかんないみたいな
そうだよね
なんかっていうのがあったから 可愛がれんはやっていけないっていうところ
その処生術を身につけた
身につけてしまってあとはその
やっぱさおっさん気難しい奴多いじゃん
俺も今となっちゃそうだけどさ
まあそうちゃそうだね
そことうまくやっていくには気使わないとやっていけないなって思って
なるほど
多分俺もともとは気使いの本位なんだろう
人間だと思うのね
元々気使うタイプ
そうそうそう
なるほど
なんかあんまり人見知りだし
そこが
人見知りなんだ
小っちゃい頃とかほんとそう言われてた気がする
ああそうなんだ
学生になってややこう上がってきて勘違いして
そして戻った
戻ったんだなるほどね
なんかスイッチがさ
みんなカラとかうまく入れるじゃんその調整
ああ要所する時とか
気使う時もあるし要所する時もあるけど
ちゃんとなんかはっきりちゃんといったり
ああ
俺はそれのスイッチの入れ方が分かんなくて
ずっとこう
ああもう全部全アクセル
アクセル
そのアクセル入れる目的には5年かかる
同一人物に対して
そうそう
ガジラとかカラシブはもうずっとあれだから気使わない気し
それでも気使ってるって言われるもんね
ああたまにね
そう俺なんかそれ言われて
はあ
そんなに治んないよ俺これ
いやでも
どっかの居酒屋に行った時にさ
店員さんにさ
えーこれどういうお酒なんですか
みたいな
えーえーそうなんだ美味しそうですね
みたいな
俺めっちゃする
過剰な
要所というか
ある意味あれなんだけど
そんなにやってる人は初めてみたいな
これやっちゃうんだよね
別にそんな好かれたいと思ってないけど
ナチュラルにあのなんだろ
09:00
出ちゃうんすよ
出ちゃう
そうなんすよ
別に好かれたいと思ってないけど
ああやった方が物事がうまくいくんじゃないかと
なるほど
思ってそのお姉ちゃんとも
初めはそれでよかったんだけど
どんぐらい付き合ったっけな10ヶ月ぐらい付き合ったけど
10ヶ月経っても変わんないから
ずっと初対面の物語ってこと
ずっとほぼ
俺的にはねビビータで改善をしていったと思った
と思ったしこれでいいと思ったから
そうじゃなかったってのを言われて
ちょっと一瞬再現してもいい?
いいよいいよ
じゃあ俺女の子やるわ
何それコントミ
いやコントじゃない
何ちゃんがいいかな
何だっけなその子の
別に本名じゃなくていい
じゃあゆうこちゃんで
ゆうこちゃん俺の妹の名前だわ
ゆうすけかのゆうこだ
じゃあ俺ゆうこね
久しぶり
待ってけいこがいいな
けいこがいいのなんで
留学所のヒロインの名前がけいこだったの
どういうこと
ゆうすけ
じゃあけいこと呼んでもらって
俺何て呼べばいいの
俺ねゆうすけさんって呼ばれてた
ゆうすけ相手も堅いね
俺はねけいこって呼んでたよ
呼び捨てだなんて男らしいじゃない
ダンディじゃねえな
じゃあ
明日どこ行く
いや確かに
コントは今パッと思わなかったけど
明日どこ行くって言われて
特に行きたいとこがないのよ
確かに
なんなら一人であそこ行きたいなっていう気持ちはあったね
ちょっとよくわかんない
福岡行ってんでしょ
そうそう福岡の子で
ごめん言っちゃった
全然いいんだけどさ
一緒にいるのは全然いいし
二人でどっか行きたいんだけど
一人で観光もしたいなって気も
なるほど
あって別にしかも
どこ行きたいって思いもないからさ
そうか
じゃあ会話の感じどういう感じなの
コントはやるよ
いやでもねこんな感じだったと思うけどね
こんな感じだったら全然気遣ってる感じしないよ
いやでも確かに
もうちょっと気遣ってたかも
ガジラの奥さんに似てる
なるほどね
一個ちょっと距離置くじゃん俺
距離置くっていうか
ちゃんと沈黙にならないようにというか
そうそうああいう感じ
ちゃんと振るよね
振るしさ失礼はない
失礼はないように
だいたいねいやいいことなんだけど
単純な自虐ネタで落とすんですよ
ああそうそうそうそれもねそうよ
いや面白いし
なんか楽しい空間に流れる
いやそうね
あんまり
確かに昔は人の悪口で笑いとってたけど
いつの間にか自分の悪口
まあ悪口っていうか
自虐ネタ
そっちの方が面白いなっていうのも
確かに確かに
確かにでもそう言ってきながら
12:01
ちょっとずつ自分の自信が削られてった結果
そういうこと
自虐ネタにシフトして
自傷行為しすぎた結果手首が切れたみたいな
ぶった切れてしまったの
ぶった切れてしまったのかな
シェフさんちょうど医療系に一応いるわけじゃない
ああそうですね
やっぱまあよく言われてますけど
じゃあ自己肯定感ですかね
どうすれば自己肯定感高まるの
いや
それを言うとあれなんですよね
卵が先かみたいな
鶏が先かみたいな
合ってる
なんかそういう話あるじゃん
俺ね
俺昔ずっと自信のないまま
そうだね
着てたんだけど
ガジラこそ自信がないようなタイプだったよね
自信ない代表だったんだけど
割と今は別にそんな自信ないとか
無能じゃないと言うとあれなんだけど
あれだなと思ってんだけど
やっぱね
うちの奥さんと
付き合い始めてから
自信がかなりついてきたというか
シェフさん
奥さんもそうだし
付き合う男友達とか
なんだろ
に影響される感じない?
俺?
影響されやすいかもね
なんかそこに対して
上にしかも行こうとしてないじゃん
ナンバー2として
いい感じに染まっていくじゃん
先生って感じだよね
なるほど
そうだな
俺もでもそのタイプかなとも思うんだけど
違うかな
うちの奥さんね
辛口のこともたくさん言うんだけど
そうなんだ
俺といるときはそんな感じに見せないじゃん
一緒にいるとペコすごいよとか言ってくれるんだっけ
ペコだっけ
ピーだっけ
ペコ ピーにしとこう
まあすごいとかまあまあまあ
やっぱね
ペコ よいしょしてくれるな
よいしょしてくれる
それめっちゃいいね
ようやくね
気づいた
無条件で褒めてくれるとか
ペコ 自信がつくみたいな
なるほどね
確かにな
でもさ例えば俺にはそういう人がいないわけじゃない
これがさ
どうすればつくのかなとこでさ
確かに
今サーリンマンだとさ
どうしても例えば会社がさ
もっとすごく今よりダントツイとこ
誰もが知ってないとこに
その名刺を
社員証かけてれば
俺自信が持てるのかなって言われると
ペコ あーまあ確かに
ゴールドマンサックスに入れたって言っても
俺って結局
なんも変わんない気がする
ペコ いやまああれよね
その仮にね
それで
持ってたとして
肩書きの影響って思っちゃうからね
なんかそこ
卑屈に捉えちゃいそう
15:00
ペコ 卑屈に捉えちゃうよね
渋井さんはもしそんなとこで働いたら
モンスター化すると思う
ペコ 間違いないよね
肩書きの力
ペコ もうちらつかせてね
自分の自信もさ
跳ね舞う上がる感じの
ペコ 確かに確かに
カンちゃん裏ドラみたいな
ペコ 確かに
ペコ そういうことね
でも俺もそうなれる
かなとも思う時もあるし
結局
なんだろう
内向的というか
どうしたらいいんですか
ペコ 確かに渋井さんは
その
仕事できるとかにも
プライオリティ高いと思うし
その結果だと思ってるから
多分ちゃんと自分の自信になる
なるほどね
ペコ 俺は5マスってなんとか生きのめてる
感じがあるから
5マスってなんとか生きのめてる
全然いいんだけど
私の本位として
やっぱり今回
人から気使っちゃうみたいな
とこが悩みというかあれだから
ペコ そうなんですよね
仕事ができて肩書きがついて
肩書きで女の子がたとえば生きても
別に他人の自信にはなんなそうだな
ペコ なるほど
ペコ 感じだよね
ペコ かといってさ
昔の頃みたいにさ
悪口言ったり
大変な態度取るのも
間違いじゃない
ペコ まあまあまあ
ペコ そうそうそう
ペコ これどうしたもんかと思って
ペコ なんか
ペコ 確かにね
ペコ どうするかといったら
ペコ どうするかといったら
ペコ 何が一番いいかな
ペコ なんかね俺も振られた時にね
ペコ どうしたらいいかなと思って
ペコ ちょっとググったのよ
ペコ 気使いすぎる
ペコ 恥ずかしくない
ペコ エロ動画Xビデオとか出るよりさ
ペコ このワード出る方が恥ずかしくない
ペコ 私のパソコン使ってさ検索リリース
ペコ マジこいつダッサと思うよね
ペコ ああ私こんなこと悩んでんだ
ペコ ヤバいよね
ペコ でもね調べて
ペコ なんか
ペコ なんだろう
ペコ 自分がやってきた功績を
ペコ ノートとかに書いてそれを見ればいい
ペコ ってのを書いてあったんですよ
ペコ 俺どっちまで書いたの
ペコ やろうと思って
ペコ 途中で
ペコ 今やってる瞬間はいいかもしれないけど
ペコ 読み返したりしないからさ
ペコ これ多分意味ねえわと思って
ペコ なんだったら何回かこれやったことある気がする
一同 笑
ペコ 基地の
ペコ なんかたまに俺めんへらだから
ペコ 上げ下げがあるから
ペコ これはね
ペコ でもね
ペコ 今更ここ変わりにくいな
ペコ と思って
たしかにさ
ちょっと沈黙になるのは
いやだと思うんだよね
ペコ そうだね
18:01
ペコ 沈黙
ペコ 嫌だし
ペコ ちょっと怖いみたいのはないか
ペコ そんなのはないか
ペコ それで嫌われちゃうとか振られちゃうみたいな
ペコ やっぱあるのかなあ
ペコ あんまりないとは思ってたけど
ペコ 結果がこれだからね
ペコ 結果論でいくと
ペコ 何かがダメなんだろうね
ペコ あ
ペコ それかあれじゃね
ペコ 踏み込んだことあんま聞かなかったからね
ペコ そうだね
ペコ 過去に付き合っていた人の話とか
ペコ は聞いたり
ペコ ある程度俺の中で聞いたつもりだけど
結婚感とか
ペコ そうそうもちろん聞いたり
ペコ なんかでもね
ペコ 聞いたとこで興味が
ペコ あったかって言われてないんだよね
ああそっか
人のそこらへんはあんま興味なかった
ペコ ないね逆にある
俺は結構なんでも
好きだね人の話
ペコ 奥さんのさ
ペコ 彼がこうだとか
ペコ そん時は興味ある反応するけどさ
ペコ 別に
ペコ はいみたいな
ああ
そう
まああんまり出さないけど
たまにいじったりする
ペコ ああ
ペコ まあそう確かに言われたらあんまり
ペコ いじったりしなかったかもしれないその人のこと
あるほどね
ペコ そうだね
ペコ 大切に大切にしちゃった感じか
ペコ かなあ
ああやっぱりそうだね
大事にすぎということですね
ペコ でも俺最近の私は
ペコ 結構誰に対してもこんな感じだけどね
ペコ お店の人とかさ
確かに店員さんとか
ペコ 店員さんとかさっきの話じゃないけどさ
ペコ いやなんかこっちの方が結果
ペコ ストレスかかんないというか
ペコ その場だけ
ペコ いい感じに取り繕って
ペコ 二度と会わないみたいな
ペコ じゃあ
ペコ まあそしたら将来性ないなと思われちゃうね
そうだね
これはねどうしたらいいのか
先生わかんないですよ
アメリカとかに行けば変わるかな
ペコ いや変わる
ペコ 変わるか
ペコ 変わって
ペコ まあでもなんかね
ペコ 行動した方がいいよね
そうだね
でもなんか行動した方がいいんだろうなとは思うんですけど
ペコ 行動本位よ
ペコ うーん
ペコ ちょっともうちょっと石垣さん
ペコ 心理学の勉強してきてほしかったな
すいません
はい
ペコ はい
ペコ まあね
ペコ そうですね
ペコ 最後まで聞いてくださってありがとうございます
ペコ 番組の感想ははしおじぎんねお願いします
ペコ チャンネル登録もぜひぜひお待ちしております
ペコ ではではさよなら
さよなら
