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おやじは銀行員.fmです。この番組は30代半ばおじさん4人が楽しく話す番組です。今日はガジラと
たわちです お願いします お願いします。深井さん、夏の思い出の話をちょっとさせていただきたくて
なんか青春の香りが そう、ワンページを ワンページを でもまあ今年の夏なんですけど
今年の夏、私しこたま一人で遊んでまして あの軽い座はそこ
妻をほったらかし一人で軽い座で満喫するっていう ライドをしてて そうか、結構長かったの?
2、3週間くらいいましたからね あ、そんなにいたの? いましていましていましていまして めっちゃいいね、そんなにいたんだ
途中、死役さんもね、バーベキューしに遊びに来たり あれ以外ではバーベキュー計5回やってますからね
そんなにやってんの? やってますね いや完全にリア充やんか いや、ほんと楽しくて
あと一人でラジコン作って走らせたりとか いいおじさんだね めちゃめちゃそれが楽しくて
終わった後に人生若干やり切った感あるなという実感を得まして そんな中でほぼパーフェクトだったんですよ
ああはいはい なんか一個だけちょっと気になるというか ちょっと事件というか
何でしょうか カレー座は最近そのカフェとかおしゃれなとこがたくさんあるんですよ
私もねせっかく来た限りにはそういうおしゃれスポットに行きたいなと思って そっち系も攻めとこうと
はい、よくちょっと仕事終わった後とか休み日とかに一人でカフェ行ったりしてたんですけど
行ってたの? 行ってましたね 行ってたの? コーヒー朝買いに行こうとか
おしゃれ おしゃれじゃん これもう完全に夏を高めてるなと思って ああ確かに高まってるな もうホクホクだったんですけど
あるカフェですねに行った時にそこの店主さん 気前よくおいしいラテを作ってくれたんですけど
ちょっとラテ作ってる時間とかでちょっと雑談するじゃないですか その時に 店主と? 店主、マスターと店主と
ああそうなんだ そしたら店主が聞いてもいないんですけど いや僕前ね何とかって店で修行してまして
そこでコーヒーの何かを学んで 妻と子供 子育てもバランスワークライフバランス考えつつ
自分のコーヒー 最高のコーヒーを作るっていう夢を叶えるために今やってて このコーヒーがこうであーでとか
ああなるほど でもやっぱりちょっと子育て大変でとかなんていうかな 自分のお店に行くまでの道のりというかさ
ああその歴史を語ってくれたんですね 歴史と今自分がやりたいことをできている
これから大変だけど一回しかない人生やっていきたいと思うみたいな言い訳を 俺はまあそれをらってもらっていい加減聞いてたんだけど
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いい加減 私はまあそれ聞いてまあちょっとまあ思うじゃないですか うるせえと
そうそうでしょうねそう思って聞いてるね 勝手に話すなその話なんでその足を俺にしていいと思ったんだと
なるほど いいですよ私が同じように高め合ってる仲だったらいいと思いますよ
こっちは東京から逃げてきたんだと現実社会 東京にスマを置いてたった一人でこの夏を一緒地で過ごすんだ
誰にも邪魔されないあの夏をと思ったらなんか自分いろいろ頑張ってます 成功しますとか
まあお金はちょっとないけどこの夢を追いかけてる姿勢がトレジャープレジャーみたいな はいはい
マジでこいつやってくれたと思って やってくれた確かに余計なお世話感あるよね
たまに石垣さんに対してもそれを思う時がありました えっなんやって
石垣さんもなんて言うんですかね仕事よりも自分の人生というかを大事にしてる風があって
すごい羨ましくなるんですよそれ聞いてると 本当ですか
なんですかね一緒にバーベキューした時に奥さん今島根に行かれてて 東京じゃないですか
でまあ来年かなガジラも島根に行ってそこでもまあ島根で一生頑張っていこうだと思ってたので
そしたらなんか島根つまんないから行くけどまた戻るかもって言ってて そのフットワークの軽さ何と思ってずるくないと思ってすごいすぎないと思って
だってガジラ仕事辞めるんでしょって言ったら辞める辞めるって島根で見つけるのって言ったらうんこれから見つけるその時点で俺もワンクエスチョン
じゃあ見つかりました見つけてなんかやっぱ東京楽しいなーで戻ってきたい島根の仕事どうするのって言ったら辞める2クエスチョン
東京で同じ職場住んだり戻れるのって言ったらまた違う何か探すよ3クエスチョンですね完全アウトです
そんな自由なおじさんいると思ってみんなローンだったりさ辞めたくても後輩がいるしがらみまた自分に自信がないとかさここから自分の能力よりも若い人に勝てないなとか
そんな中石垣さん全てぶっちぎって己と人生が最高に楽しく生きるやり方選んでる感じがめちゃめちゃカフェ店員と被るというか
マジっすか カフェ店員もやっぱりその自分のコーヒー好きでしょうがないと
なるほど 修行時代星のコーヒーでやってましたとかいろいろなんかグタグタ言っちゃったけど
確か いやーなんかいいなーなんか俺も憧れんだよってそういうの あーなるほど
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ただの嫉妬なんですけど これ嫉妬ですか 見せつけてくれんなよと思って
いやいや 私は諸地にせっかく逃げてきてんだからさ熱い話をするんじゃねーよと思って
うまいこと言いますね なんてぶっかえてやろうと思ってましたね そうですか
石垣さんにも本当思うときあるんですよ いやいや大丈夫 すごいなと
カフェ店員さんとは全然違いますよ いやいや似てるよ ああそうっすか
結果的にコーヒー作りたいからガジラは ガジラは仕事とかよりも奥さんとの二人の生活をベストにするのを考えてるイメージがある
確かにそうですね それすごいなと思って いやーまあだってね
いやーなんかそれでもさやっぱり奥さん島根に行かれたけどさ 私が逆の立場だった ガジラの奥さんと俺結婚してたら島根に行きたいの
じゃあ俺東京にいるけど頑張ってねっていう感じ 向こうに仕事があるならいいよ ただない状態で行くなんてできないし
そうか 今よりも生活水準だといろいろちょっとやっぱり圧縮しなきゃいけないところもあるじゃない 確かに
そんなのにいやーなかなかパッと選べないなと思って 確かに
こっちでねなんかすごくブラック企業で辞めたいとかがあるんだったらいいけどさ 今ガジラようやくね野菜生活のおかげで
野菜生活 ジュースみたいなこと言ってた 生活がさ向上し始めてさ 確かに
でも人間関係も今2,3年目じゃん そうですね 慣れ始めて仕事も覚え始めてここからじゃんむしろ
いやそうなんですよね そこでまだすぐ手放すと 理由もさガジラが島根に行きたいんだと
奥さんの実家周りでしょ奥さんついてきなよだったらわかるけどさ 奥さんがじゃあ帰ろうかなと思って帰ったじゃん
ガジラもじゃあ行くかみたいな その後奥さんが東京の方が戻りたいかもって言ったらガジラが戻ってくるわけでしょ
そんなの選べないよ そんなフットワーク軽くいいなと思って
いやもうそろそろねと思いますが いやもう僕らも40近いじゃん 40近いっすよね
そこのフットワークの軽さ 嫌なんか羨ましくてしょうがない
いやいや田島さんどう考えても他人の方が偉いからね いやいやいやなんかそこの仕事を続けてる人が偉いとはあんまり
なるほど なんかその自分がやりたいことに対して選択できる人っていうのは
なるほど いやすごいなと そうかまあ確かにな
なんか聞くたんびにほんのりお前はできないよなって言われてるような気がして
いやいやそんなこと言ってない いやだからガジラが言うわけじゃないしコーヒー屋も言うわけじゃないけどさ
なるほど 私もそういうこともできるわけじゃん ああそうですね選ぼうと思えば
別に俺IT好きなわけじゃないからさ辞めてなんか他のことするんだと ああ確かに
別に他にしたいこともないしなんかたださあんまりもうこの年になるとしたくねえしたくねえしたくねえでも恥ずかしいじゃん
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ああなるほど ちょっとな 確かに確かにヤダヤダはしてる もうね人によってはもうマネージャーとかさ
渋さんはそうだけどさ 確かにもう管理職やってるもんね やってる人もいるわけじゃん
いつまでもさできねえ やりたくない 帰りたいなってさちょっともうきついじゃんそういうおじさん
そっかダメサラリーマンというかその良くないサラリーマンみたいな 良くないサラリーマンがなんかこう
いや私はその手でありたいと思ってるけど年々きつくなってきてる気がある なるほどたじやさんが
ちょっと少し前にあのファサンっていう方知ってます? 知らない あのまあインターネット芸人みたいな
へえその人がいるんだ 物書きみたいな人なんですけどその人がねなんて本だっけな
なんかこうすぐ見ればわかる スマホスマホ えっとですね
ファサンね その人がファサンがパーティーが終わって10年が始まるって本を少し前に出して
おしゃれなタイトルやね おしゃれなんですよこのエッセイみたいなやつなんですけどもともと仕事してたけど28歳ぐらいで
こんなのやってられるかってやめて自分でシェアハウスとか開いたりちょっとなんかニート系というか自由な感じで生きるみたいな
なるほど でこのファサンが40多分半ばぐらいでそろそろそういうの自由にやってきたけどきつくなってきたと
それが何でだろうだったりっていうのを書いている本だと へえ面白そうだね だからその中で一つ冒頭の前行きかなんかに
なんか世の中に自分よりも年下が増えてきて前は若いからいいよねって許されたことが許されなくなってきている気がするって書いてて
確かにおっしゃる通りだね いや来るじゃんでもそんなん関係ねえでさまあ人生生きてもいいわけじゃない
まあ確かにね だからそこに関して私もなんかそういう気は少しずつ感じるし
でもしがきさんがそのフットワーク軽く生きてるのを見てるといやーなんかすげえかっこいいなって フットワーク軽く軽いか確かに
軽いでしょドライアスロン出ようとかもそうでさ 出ようって言ってるだけだけどね いやいやでもなかなか
ねえ田島さん田島さんにおすすめのテレビ番組が あ本当ですか
俺が唯一テレビ番組で録画してたまに見る なんだろう ザ・ノンフィクション
生きてーる生きてーる わかりますわかります 最近見ました?
私そんな見てなくて 見てないですか たまにネットでバズったやつだけなんとかしてちょっと見たりすることありますけど
そうなんですね 婚活漂流記とかちょっと前流行りましたよね あー知らないそうなんだ
はい令和の婚活漂流記とか あのやっとはそれってさ野球選手がクビになってあのなんだっけプレイオフとかの時に試験を受けるやつじゃないよね
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あいや そうじゃないか わからん それどういう番組なの? 全然見てないけどあの基本的には世の中のいろんなリアルに生きてる人をインタビューする番組なんだけど
最近見たので言うとですね 褒めますおじさん ちょっとなかなかショッキングなあれですね 褒めますおじさん
褒めますおじさんはなんかまあもともとちょっとあの厳しい家計に触ったのかわかんないけどあんまり仕事が長続きしない
いい高校とかは出てるはずだけど大学も進学せずになんかちょっとあの買いたいよみたいなそういう体使う系で
割と自由に人生やってこうみたいな感じの なのかなでもそれも辞めたんですよ 辞めたんだ買いたい業をね 買いたい業を辞めてその人はお金がなくて
じゃあどうするかで始めたのが褒めますおじさん 上野とかでっかい駅で褒めますってめっちゃ褒めますっていう看板を持って
ネットで募集してるわけじゃなくて物理的に看板持ってんの? そう座ってる で適当に来た人がおーっつってお金入れてめっちゃめっちゃ褒めて
えー面白いね すぐお金の分だけやったら無口になる あれもう終わっちゃったんすかあれっつってもうちょっとっつって
面白いね 褒めますおじさんやで一応インタビューだからさ どうなんすかこれって言うの いやこれめっちゃ満足してます大好きですよみたいな
へー たまに投げ銭が多くてホテルとか泊める時もあるけどなんか路上で寝る時もあるしみたいな
そうなんだホームレス生活もあるんだ あってみたいな人がいて
いやー泣いたくないなと思ったけど まあね まあでもあれだよねもうでかい枠組みで自由って言うとそういう人たちってことですね
そうねなんかありふれた言葉ですけど責任が伴うというか あーそうですね 自由の代償と言うか 自由の代償
そうかー まあその人はその人なりに生きていくのは辛いし でもさ別にガジラだったりそのコーヒー屋の人がさ そこまでこうとは違うじゃん
あーまあ確かにそこまでぶっ飛んでないかもしれないね ないじゃない その辺のバランスがどう見つけるかはあると思うんだけど
いやまあたちもね技術職だから いやー
全然探そうと思えば探せるし なんかねー15年くらい確かやってるんですけど 15年一貫して思うのが才能ないなと思う
でもめっちゃ勉強してるじゃんあの資格取るとか あー一時やってましたねやっぱり思うんですよね
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なんか違うなと あーそうなのやっぱじゃあまだ何かやりたいことがありそうだっていう そうだけどそろそろそれ言って恥ずかしい
まだここじゃない自分を探してる37歳きつくない?きついでしょ いやいいと思いますよ
いや本当ですか なんかないかな面白いの なんかねそのコーヒー屋との人とも喋ってても思ったんだよね
待ってくれと 待ってくれと あと2年か3年すればなんかあなたの話も受け止められる過去の話として
なるほどなるほど 自分にもそういう時代ありましたね受け止めきれるけどまだそうちょっと揺れてるから刺さっちゃうからやめてと
やめてほしいと なんかさ例えばわかんないけどさこのままなんていうかな
もしガジラが起業します すげー頑張ってるもう奥さんとか無視して頑張って金も稼ぎ始めて
仕事が楽しくてしょうがないっていうキャラになってたじゃん5年後とか かかりんにね で俺が今のままダラダラダラダラ生きてたらさなんとなく子供がいるかわかんないけど
家庭で自分の人生の身の丈ってこんなもんかで生きてると思うの でガジラの話聞いてもへーすごいね
なるほど だんだん話も噛み合わなくなっていくと思うんだけどそうなると 悲しいやつ
でもガジラすごい頑張ってるねーでなんだろう なんていうかなもう別次元の人だから比べもしないというか
そうそうなっちゃうなーみたいなこと なっちゃうなーであと自分の人生の諦めがつくというか戦慄がこう
なるほど そろそろ僕たちもさスポーツ選手になれないと自覚するじゃん
いやもう自覚してますね もう引退する年頃じゃん だけどまだなんかこう仕事とかさ
何かモテでもいいけどさ諦めきれない人もいるじゃん 確かにさっきのねリアリー
そうそうそう モテたいとかさ モテたいとかさ いるかもしれないしね でもなんかそこなんだろうなぁ
なんか感覚で言うとあと数年経てば俺その辺の嫉妬がとかが 開放される できるからもうちょっと待ってくれると思うんだよ
悟りの境地に 悟りの境地にそういう人もいるよね 若くていいねーとかそういう老害ポジションに
ちょっとたっかんした そうそうそう たっかんした振りなんじゃないですかそれは たっかんした振りでドブにいるんだけど
ただただ落ちてるだけなんだけど そうか やっぱりなんかそこにこう抗う筋力がなくなるかも
もう少しすれば なるほどね 自分の人生をこれ以上良くすることはできず現状維持を保つことに必死になれると思うんですよね
なるほど まだちょっとどっかでこうもっとうまくいきたいなとかいうスケベ心が霞んでいる時に
田島さんにはもうひともうひとなんつーのもうひと花開いてもらいたいですけどね
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ガンジェラもさ はいはい いやでもよくその選択っていうかあんまり
はいはいはい あんたできるなとまあ昔からそうだけどさあなたはさ
いやーまあ確かにね多分頭おかしいね 若干ね 若干おかしいよね
なんかあのー大富豪とかポーカーやってて俺とか手札をこう育てていくタイプだけど
ガンジェラダメだと思って全部捨ててまた新しい手札揃えるじゃん そうだね
見た手札がさそこまで強くない手札を必ずリセットしていくイメージがあるのに そうか
でもそのためにその決断力というかは なるほど いやーすごいなと思う時あるんですよね
捨て、捨てみたいなことかな そうちゃんと捨てられるなんか捨ててリセット
でもまあそこにはきっと奥さんが軸っぽいではある最近のガジェラダメだよね まあそうですね
まあでもまあまあ 妻との幸せってことだよね そうそうそうそこでもいいじゃんそこ選べるって
ああそうですかね いやーなんかこう思いますよ
いやちょっと話長くなっちゃうから前後編で分けたいんだけど ああ本当ですかいいですよ話から
確かに いやこのままだと占いに行ったって話かな ああほんと次聞きたい
次回にしましょうか
最後まで聞いてくださってありがとうございます番組の感想はファッション次元でお願いします
ではさよなら さよなら
