00:07
今週のグッドボタン始まりました。このラジオは、嫁ノリホッチと旦那のけいちゃんが、子供たちが寝静まった後に、日常の出来事や疑問をテーマにゆるーく語り合います。
えいらっしゃい。
いたまえ。
いたまえ。ちょっと。
いたまえけいちゃんね。
今、すしろーのぺろぺろ事件もあったんで。
それめっちゃ引っ張るやん。
ちょっと家で職人になってみました。
なあ、急になんか。すしややるわ。
ずっと、なんか何したらいいかわからんから、こう握るマネしてさ、えいらっしゃい。
えいらっしゃいって言ってただけ。
言うだけ。
言うだけにめっちゃ時間かかっててさ、何してるみたいな。時間長かったよな。
長かった。
やっぱ、はちまきいるよな。なんか薄いタオルない?とか言いながら。なんでそんなもん用意させられなあかんねんと思いながら。
あれ、やっぱ難しいわ。すしろーとかに行ったほうがいいわ。
あの、でもけいちゃんがさ、まきすを扱えることにびっくりせんけど、すごい思ったよりきれいなまき寿司ができててね、びっくりしました。
バイトでやっとったからね。
あ、そうなん。そっか、すしろーでバイトしてたっけ?
すしろーでもしとったけど、そこはちゃわむししか作ってへんねん。
あ、一緒にしてたバイトのとこで?
そうそう、居酒屋でねぎとろまきだけあって。
あ、ほんまや。あったわ。それでか。あ、そうなんや。
すごいきれいであった。無駄に。
たいりょうに作ってたけど。
米が多かったな。
しんどかった。
腹いっぱい。
けっこうむずかしいんやなって思った。
まき寿司を切るとき、包丁をぬらしたほうがいいのよ。
あ、そうなんや。なんかのりふにょってなりそうやけどな。
なんかぬらしたほうが切りやすい。
あ、そうなんや。たしかねちょねちょしそうやもんね、なんか。
へー、だそうです。
あの、みなさんおうちですしやるときはね、ぜひ参考に。
けっちゃんに聞いてもらったら。
いらっしゃい。
教えてくれるんで。DMでも大丈夫なんで。
今日はパートナーポッドキャストの日なんで。
そうですか。
ちょっとパートナー関係のお便りが来てますんで。
お便り。グッドボタン。
ラジオネームさわたにさん。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
けっちゃんさんりほっちさん、はじめまして。さわたにと申します。
全身番組のおうちでふたらじ時代から大好きで毎週聞かせてもらってます。
関西特有のテンポのいい掛け合いはもちろん、
03:01
些細な出来事も超絶面白いエピソードに昇華する天才りほっちさん。
それを優しく聞き守る愛の深いけっちゃんさんとの関係性にいつも癒されています。
さて、今回お便りしたのには理由があります。
私には4年お付き合いしているパートナーがおり、今年の6月に結婚を予定しています。
結婚に向けてはポジティブな気持ちがほとんどなのですが、
少しばかり不安もあります。
そういうのもこれまで反動性だったので、
衝突しても物理的な距離に伴う時間が自然と解決の糸口になってくれましたが、
結婚後は常に生活を共にするため、
些細なことも解決しにくくなるのでは?なんて思ったりしています。
結局は赤の他人なので譲れないポイントがそれぞれ異なっていることは分かっているつもりです。
それを受け入れる努力や干渉しない配慮は今後も気をつけていくつもりですが、
こういった事故の変容以外で必要のない衝突を避ける方法はないのかなと思っています。
未だ起こっていない事象に対して考えすぎるのも良くないなと思いつつ、
今後の参考のためにお二人が良好な関係を持続させるために気をつけていることや、
夫婦間の独自ルールなどがあればぜひお聞きしたいです。
ちなみにですが、お二人の番組きっかけでポッドキャスト沼にハマり、
去年の11月からポッドキャストを聞く側から配信する側になりました。
放課後だらーという番組です。これからも配信めっちゃ楽しみにしてます。
寒い日々が続くので、お体にはお気をつけください。
はな!
ありがとうございます。
ありがとうございます。
なるほど、なるほど。
なるほど、なるほど。放課後だらー聞きましたよ。
ちょうどね、これお便り頂いた時に、神戸飲み会やって、
で、帰り道に聞いて、ちょっとファラケの話もしてくれとって、
おすすめ番組みたいな形で。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
なんと、なんと。
で、聞いとったら、なんか寝てもて。
それ何?どういうこと?
寝てもて、一駅乗り過ごして、雪の中5キロも歩いて帰る羽目に。
はい、どうでもいい話でした。
はい。
ということで。
ということで。いや、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ファラチルやね、ファラチル。
もうええって。
ファラチルが増えてきたよ。
それ使ってんのけいちゃんだけやから、もう。やめて。
ファラチルです。
嬉しいですね、でもそんな。
リホッチもちょっと聞いたんですよ、放課後だら。
なんか声が若くて。
こんな若い人に聞いてもらってるんや、みたいな。
言ったら、今結婚決まってるってことやったけど。
ふたらじとかさ、もうちょい前やからさ。
その時から聞いてくれてるっていう。
婚約前やから。
そうそうそう。
なんかそういう層でも聞いてくれてる人がいるっていうのでね、なんか嬉しかったね。
我ら家はね、でもやっぱ30代が多いかな。
世代かな、やっぱりね。
06:02
でも20代、30代、40代、この辺がメリーか。
結構広いですね。
今回のお便りは、
事故の変容以外で必要のない衝突を避ける方法はないのかっていう話ですな。
なるほど。
これはね、難しいね。
難しい?
非常に難しいと思う。
事故の変容プラス相手の変容がいいよな。
そうやね。ほんまにそうやと思う。
この、事故の変容以外で必要のない衝突っていう言葉の中に、
すごいいろんなことが含まれてるなっていうふうに思ったんやな。
具体的、なんていうんかな、その事象、事象で、
事故の変容が必要なこともあるや。
だから、場合によって違うんですよね。
ただ、必要のない衝突っていうのが何なのかよね。
どういうこと?
必要のない衝突って、自分は思ってても、相手にとってはすごい必要な衝突なわけや。
だからね、これは非常に難しい言葉やなと思った。
ということは、沢谷さんは必要のない衝突やと思っとうってことは、
将来の奥さんがすごい怒ってるけど、それをちゃんと理解してない可能性がある?
そう、だから、場合によってはその可能性があるよね。
必要のないって思ってること自体が。
いや、すみません。
いや、すみません。そういうつもりじゃないんですけど。
沢谷さんにもそういうつもりで言ったんじゃないと思うけど。
そうだね。
そうそうそうそう。
でも、そういうことになり得るっていうか、
全てが違う人間であることが前提でないとあかんなって思うかな。
そうやな。
だから、お互い事故の変容も必要やし、
絶対事故の変容したくないって思ってたとしたら、それすらも喧嘩の原因になるやん。
そうそうそうそう。
だからね、柔軟性やな。
たぬき。
ゴリラ。
たぬきやから、キーやね。キーから始まるものを言ってみて。
えーーーーゴリラ。
グッドボタン。
子供が引き金となって、夫婦喧嘩になることも結構多いねんの。
あ、そうか。なるほどね。
子供がよく怒られとるんやけど、リホッチに。
それが飛び引きしてくるイメージ。
なるほどね。
って思っとうのがあかんのやろうな。
これが必要のない衝突やって俺思っとうけど。
子供やんって思うんやけど、それがあかんのかもしれない。
09:00
確かに。それ自覚してないんじゃない?
自覚してない。
俺ちゃうし、子供やしって思ってることも自覚してないことになるかもしれへんし、
一方でリホッチも飛び引きしてしまってるのかもしれへんよな。
そうそう。
でもそれは、それをお互いがそう思った方がいいよな。
あ、ケイちゃん飛び引きしてしまったな、今のって。
逆に思うというか。
相手の立場になってるみたいな。
ケイちゃんは。
あ、今飛び引きしたなって。
俺が怒られたんやなって思うみたいな。
そういうことか。
どういうことなの?なんでリホッチだけ悪い人なの?
だから相手の気持ちになるっていうところやろうなとは思うな。すごい。
やっぱりこんなお便りいただいてるんですけども、
我々もすごいまだまだ発展途上じゃないですか。
喧嘩が多いよ。
繰り返して繰り返してっていう感じやから。
正解っていうのはもう難しいんですけどね。
お二人が良好な関係を持続させるために気をつけていることや、
夫婦間の独自のルールはありますか?
ルールっていうのはないな、あまり。
ルールないな。
ルールはない。
ルール決めたほうがいいんかな。ルールがないからかのかな。
なるほど。ルールって何?
ルールを逸脱したらめっちゃ怒られそうやな。
ルールがないほうがいいか。
ルール違反やーみたいな。
ルール違反したほうが悪いみたいな。
その前の話うんぬんどうでもよくて、ルール違反したほうが負けみたいな。
このことについてはもうルールがないから、しゃーないやーみたいな言い訳できてたよな。
ルール全部決めてしまうのかな。
でもね、マリホッチもね、夫婦喧嘩もすると、
自分の心を落ち着けるために検索するんですよ。
夫婦喧嘩とか調べるとね、
いろいろ自分の話を聞いてくれてるような気持ちになって、
結構落ち着くことがあるから、
そうやな、そうやそうや、そういう時もあるみたいな感じで、
第三者的な感じで思えるから、結構検索するんですよ。
で、その中でルールを決めるっていう解決方法的なのがあるんやけど、
その項目についてはいつもよくわからんねん。
なんか共感しにくいっていうか、
その喧嘩の終わりの合図を決めるみたいな。
その合図っていうか、そういうの結構書いてんねん。
でもそれってさ、何?ってなって、
なんかちょっと、それをどっちが出すん?みたいな。
もう喧嘩長いなーって思った時に、
俺が指パッチンして。
指パッチンしたら、
はい、終了。
無理やって、調子乗んなってなるから。
12:05
だからルールって難しいんだってさ、
その時々で内容は違うわけで、
同じような喧嘩を繰り返す場合もあるけど、
違うことはうちは多いから、難しいよな、ルールって。
でもファラテはよくラジオでも喋るし、
結構一緒に行動することが多いかな。
確かに。それはそうかもしれん。
単独行動が、まあするっちゃするけど、
結構土日はずっと一緒に居る感じすんな。
そうやな。
それがえんやなって思っとうけど。
でもそうかも。
けいちゃん、一人でやる趣味みたいなのとかないもんね。
なんか、いろいろ、いろんなお家の話を聞いて、
釣り、結構多いねんな。
旦那が?
釣り、ゴルフかな。ちょこちょこ聞くねんけど。
やっぱり片方だけが、ずっとその趣味に没頭してるっていうのは、
かなりのストレスになるんやと思う。奥さんにとっては。
だからそこのバランスは、やっぱとっていかなあかんやな。
これは子供が生まれたらの話になるかもしれへんな。
あんまやね。子供もらんかったら別に。
だって二人やったときは、あんまりけんかしえない気がする。
あんまけんかしえないよな。
そうやな。
暑々やったかもしれんね。
っていうことっすね。
真婚で。
そうした子。
いやでもなんか、
旦那、沢谷さんにとっての必要な内緒をとつってどういうことなんやろね。
すごいちっちゃなことかな。
きれいと思うポイントみたいな。
汚いと思う細かいのあるやん。
人によって違うやん。
これはこうする派みたいな。
バスタオルは毎日洗う派。洗わない派みたいな。
そういうやつなんかな。
どうなんやろね。
でもやっぱり、
そういう生活の面は、
結構片方に寄ってくるよな。
寄ってくる寄ってくる。
寄ってくるよな、ほんまに。
なんか別に、
それで喧嘩することもあんまないけど、
なんか、
慣れてくるみたいな。
あるよな。
擦り合わせと感じするけど、
二人の、
譲れないポイントを。
そうやな。
でも結局どっちかの方になっとうかな。
そんな感じ。
だから知らず知らず、
自己が変容してるみたいなね。
こともあるよね。
それが別にストレスになってない場合、
ストレスになってても、
なんかめんどくさくなって、
なんか勝手にもう、
もういっかみたいな感じになって、
夫婦って似てくるやん。
顔まで似てる人とかいるやん。
なるほど。
なんで?みたいな。
15:00
だから、
自然と似てくるんですよね。
不思議とね。
だからね、
喧嘩は避けられへんと思うねんな。
喧嘩はもう、
ほっといたほうがいいよな。
だから結果としては?
まあでも、
自己変容で、
必要のない衝突を避けるっていうのも、
一つあるやろうし、
衝突をしてこそ、
夫婦がこう、
交わっていく。
交わるって変やな。
夫婦が同じ方向を向いて、
一つのワンチームになる感じにしてくる。
確かにね。
本当に内容によって、
全然違うよな。解決方法も。
そうそう。
だからまあ、衝突していきましょう。
しちゃいましょう。
そうしましょう。
夫婦円満に過ごすために、
でもやっぱり、
感謝、
よく言うよね。
感謝とか、
気持ちをちゃんと伝えましょうみたいな。
やってもらったのが、
自然みたいにならないようにしてほしいよな。
はい。気をつけます。
お互いにな。
けいちゃんがさ、
そういう感じやからさ、
リフォッチ箱あるみたいな感じに聞こえる。
すいません、すいません、みたいなさ。
やめてもらっていい?
すいません。
沢谷さん、ありがとうございます。
こちらも勉強になりましたな。
もっとジャスト頑張りましょう。
一緒に。
むかしむかしまだき。
あるところに。
すんでいました。
おい!
ばあだん!
グッドボタン!
ラジオネームゆりんこさん。
こんにちは。2回目のレターを送らせてもらいます。
ゆりんこと申します。
今回は相談に乗ってほしいのです。
私は去年結婚したばかりの新婚なのですが、
夫の言動にどう対処していいかわからず悩んでいます。
家は友働きで休みが合わない日が多く、
休みの方がご飯を作るのですが、
夫は料理が苦手で、
失敗するたびにものすごい落ち込みます。
落ち込み方が半端ないです。
失敗と言っても見た目が失敗しているだけで、
味は基本おいしいんです。
なのにこの世の終わりみたいに落ち込んで、
めんどくさいです。
しかも落ち込んだら機嫌が治るまですごく長いです。
私も機嫌がいいときはフォローするのですが、
結婚したばかりの新婚なのですが、
結婚したばかりの新婚なのですが、
疲れて帰ってきて長々とフォローするのが、
疲れて帰ってきて長々とフォローするのが、
しんどいです。
夫にどうしてほしいか聞いてもわからんと言ってきます。
どうしたらいいですか?
よかったらファラケのお二人のお考えをご教授ください。
よかったらファラケのお二人のお考えをご教授ください。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
これはね、ちょっとめんどくさいね。
めんどくさい?
落ち込み長い。
落ち込みが長い。
なるほどね。
なるほどね。
18:01
期限が直るまですごく長い。
でもリホッチも期限が直るまで長い。
うん、怒ったらね。
落ち込むことはあんまないね。
リホッチ、ほんま落ち込みが少ないのがいいと思う。
すごいいいと思う。
落ち込むことはないな。
うん。
あんまりない。
相当でかいことがあったら、
落ち込むこともあるかな。
でも、短いな。
短い短い。
落ち込むことはないかな。
で、料理の内容。
料理の見栄えが悪い。
見栄えが悪い。
味はおいしいんだったらいいやんな。
そうだよね。旦那さんが料理を作ったら、
見た目が失敗しててってことなんだろうね。
見た目が失敗してて、
まあ、
期限が悪くなって長いと。
どうしたらいいですかと。
いいことだよね。
ほっとこ。
ほっとくとあかんか。
ほっとくってなんねんけど、
ほっとくことすらストレスなんよな。
なるほど。
もう、空気が悪なるやん。
で、これ、
料理に落ち込むことが嫌と。
長いと。
で、考えたのはね、
落ち込まなくなるとか、
もしくは、落ち込みが短くなる。
っていうことが、
ゆりんこさんのゴール。
ゴール。
一番なってほしいことやん。
ビジネスマンみたい。
ゴールを意識して。
そういうYouTubeあるよな。
そうそう。
それがゴールやんか。
で、
それって旦那が変わることやんか。
ほんまやな。
だから、メンタル面やな。
メンタル面で旦那が変わることってなると、
かなり難しいと思うね。
それを、
ゆりんこさん側がアタックして、
何かの形でアタックして、
旦那さんが、
メンタル面で変わるっていうことは、
なかなか難しいなって思うね。
そこまでにすごい、
ゆりんこさんにストレスかかるなって思うのよ。
うん。
だから、
もう一つのゴールは、
料理がうまくなる。
なるほど。
あまり失敗しないみたいな。
失敗する回数を減らすってことやねんけどな。
で、
料理がうまくなる。
味は美味しい。
それ、なんか、
不思議やねん。
もしくは、本人にとって思った味じゃないんかな。
ゆりんこさんは美味しいと思っても、
いや、こうじゃないんだ。
あー、わかるわかる。
そうそうそう。
でもわかるよな。
でもあれ、自分で作った方が美味しく感じへんよな。
ほんまそうなんよ。
でも、それでなんか、
あの時、みりん足したからや。
なんもせんかったらよかったのに。
なんもせんかったらよかったのに。
みたいなことをね、考えてしまったりとか。
はい。
だから、料理がうまくなる。
味は美味しい。
21:00
で、見栄えが気になる。
これを解決するべきかなと思ってんけど、
三つ葉買おう。
あー、わかるわかる。
ごま。
いりごま。
三つ葉。パセリ。
赤はいらん?
トマト?
これを買おう。
もしくは、あの、
刻みネギとかね。
最後にパラッてするだけで、
すごい見栄えよくなる。
ほんまや。
見栄えが気に食わへんのやったら、
それやったほうがいいと思うねん。
ちょっとお金かかるねんけど、
意外とかからん。
パセリなんでこんな食べへんのに
お金払うのがみんななるやん。
パセリはさすがに食卓で。
俺のおすすめはね、
はりのり。
はりのりね。
刻みのりね。
こういうものを使うっていう。
それは何?ゆりんこさんがかけた方やんか。
いや、
しれっと置いとく。
置いといて、
自分の料理に使っていく。
ゆりんこさんがまず使っていって、
ちょっとアピール。
いや、これをかけたらさ、
すごいおいしそうに見えへんみたいな話を
しれっとね、して、
置いておく。買っておく。
それで、ちょっと使ってみようかなってなるやん。
なるほど。
これで見た目に関しては、
だいたいよくなると思う。
例えばじゃあ、
お好み焼き焼いとって、
もう、
お好み焼きね。
ぐちゃぐちゃになってまた、
ひっくり返すの失敗して、
もう最悪やなそれ。
そういうときはどうしたらいいですか?
でも、ほんまに、
お好み焼きは結構、
難しいよな。
手軽な料理みたいな感じで、
よくあるやん。
すぐできるとかさ、材料も少ないし、
安くね、できるとか。
あれはな、よくないよな。
意外と、
うまくできひん。
今日作ったけど、
りほっちのやつ、
ちゃんと火通ってなかったよな、中。
そうね、けいちゃんが作ってくれたんですけど、
なんか、クリーム状やったかな。
いや、でもあれ、
なんか、こげとの戦いというか、
そう、こげとの戦いやな。
こげと中まで、
火が通ってるかの戦い。
で、
ふんわりとかもあるやん。
だから、そういうこととの戦いで、
お好み焼きあんまおすすめじゃないな。
なるほど。
あれは見た目よく作るの、
まあ、見た目はよくなるか。
火通ってない問題とかが、
けっこうあんねんな。
ひっくり返すの失敗問題なかな。
だから、お好み焼きはやめよう。
はい。
あと、コロッケもやめて。
コロッケ失敗したら、ほんまにやばいから。
パセリとかじゃ無理やから。
もう、皮と中身が分裂したとき、
最悪やったから。
もう、なんでこんなに時間かけたのに、
24:00
こんなぐちゃぐちゃなもんできやがって。
もう、ほんまに。
もう、チャブ台返ししたくない。
チャブ台返ししたくない。
それは落ち込むわ。
あれでほんま、
唯一落ち込んだかも。
コロッケが。
で、まあ、
うまくなるっていうのは、
何度も練習するしかないやん。
だから、そこはちょっと我慢してあげないと
あかんかなと思ったけどな。
回数。
うまくなるまで。
ゆりんこさんの旦那さんがどうかはわからへんねんけど、
けっこういろんな旦那さんでよく聞くのが、
普段あんまりしーへんのに、
自分がさあやるぞってなったら、
すごい難しいやつやろうとするみたいな。
なんか、いつも
かわへんスパイスみたいなの買ってきて、
かけるとか、
確認みたいな。
そういう
難しいやつを
やっちゃうみたいな。
これ、
なんでなんですかね。
なんでやろな。
なんでなんやろな。
けいちゃんはでも、
やってくれるほうやから。
俺はなんか、アレンジしたい感じかな。
そうやね。けいちゃんはすごいアレンジ欲があるよね。
冷蔵庫の中の
残り物を
いかに。
そうそう。
減らすかみたいなやりたい。
そこにあるから減らしたいね。
目の前にあるからね。
でも、このゆりんこさんの旦那さんは
わりとしょっちゅうやってそうやん。
休みのほうがっていうので
やってるはずやから。
結構練習してるよな。
でも、新しいものするよな。
したいってなって、
チャレンジしていっちゃうよな、どうしてもな。
だからね、
何回か練習して上手くなるまで
ちょっと我慢したほうが
いいかなとは思う。
なるほどね。
落ち込まなくなるっていうのは
難しいんちゃうかなって
思うよな。
ゆりんこさんが
おいしいって思っとうか
不安なんかなとか思ったけど。
言ってると思うな。
フォローしてるって
書いてあったから。
いやいや、味めっちゃおいしかったで
みたいなとか、
あんなぐちゃぐちゃやったでみたいなとか
自分の失敗談とか
話したり、
おいしいのにみたいなのを
全力で言うっていうのは
多分やってると思うねんな。
フォローってそういうことじゃん。
そのフォローが
自己評価と釣り合ってなくて、
あー。
余計落ち込むみたいな。
逆にフォローの仕方を
変えるってこと?
逆じゃないな今の。
逆じゃない。
フォローの仕方を変えるってことか。
おいしかったよって感じで
言うんじゃなくて、
確かにちょっと塩っ辛かったなみたいな。
けいちゃんは逆に
落ち込んだりする?
料理失敗して。
27:01
けいちゃんの失敗ってなんやろ。
落ち込むか。
落ち込むというか、
あーやってもたなーとか思うかな。
でもそんななんかガーンみたいな
なってないよな。
だいたい子供食べへんよ。
うまいな。
おいしくできても食べへんもんな。
そうそうそう。やっぱりいつもと違うご飯やから
やと思うけど。
やっぱりお母さんの料理に慣れてるっていうのは
そうしてもあるからな。
私は結構その、
子供が嫌がるのがすっごい嫌やねん。
作ったのに
喜んで食べてないっていうのが
すごい嫌やねんな。
だから子供が喜ぶものを
自分のレパートリーにしてるから
嫌
明らかに嫌ってもんがあんまないから。
逃げてるな。
なるほど。
旦那もね、
分かってないんやわ。
去年戻るか。
確かに確かに。
去年結婚して、
夫婦生活始まってっていう感じやもんな。
だからまだまだ
時間が解決していくっていう
予知もあるよな。
だから落ち込まなくなるもしくは
その落ち込み短くなるっていう
可能性あるよな。
あるある。
新婚当初に
悩んどったことを
今は覚えてないもんね。
分からない。悩んでない。
けいちゃんのお金なすぎて悩んでたわ。
それももう忘れてんの?
忘れてないからな。
返せな。
笑えるようになることもあるってことか。
そうそうそう。
めっちゃ落ち込んでたよなみたいな。
パートナーポッドキャストらしいお便りが2つ。
そうなんですよ。
ありがとうございます。
こんな感じで
毎月22日パートナーポッドキャスト
番組が揃って配信してますので
ぜひ
ハッシュタグパートナーポッドキャストの日で
ツイッターで検索して
他の番組も聞いてみてください。
お願いします。
今週のグッドボタンお開きです。
ハッシュタグファラ家にて
ご意見ご感想お便りお待ちしております。
さよなら。
