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2021-04-14 27:12

#34 10代のうちにやっておいたほうがよいこと

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うえみずゆうきとけんぞーがゆるく言語活動を行うポッドキャストです。 ゆるい言語活動が世の中で盛んになっていくことを願い、ゆるく配信していきます。 社会、テクノロジー、働き方などのテーマが多めですが、基本は雑食です。みなさまからの話題提供も絶賛募集中! 【パーソナリティ】うえみずゆうき(Twitter @y_uemizu https://twitter.com/y_uemizu )、けんぞー(Twitter @_koga_ken https://twitter.com/_koga_ken )

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こんばんは。ゆるい言語活動のすすめ、今日もよろしくお願いします。
お願いします。
今日のテーマはですね、10代のうちにやっておいたほうがよいこと、ということでけんぞーさんから頂いているんですけども、これはどういう背景でこういったテーマが?
Amazonかなんか見てて、そのおすすめかなんかの本が割ってるじゃないですか。
10代のうちにやってほしい、17のことみたいなのが入ってて、中身読んでないけど、なんだろうな、10代のうちにやってほしいことって考えてたときに、これ言う活動のテーマにしちゃおうと思って出したんですけど、なんかあります?
確かにそういう本結構ありますよね。30代のための何とかかんとかとか、10代のための社会学とかいろいろありますよね。
ありますあります。
なるほど、10代のうちにやっておいたほうがよいことか。
どっちがいいんだろう、わーっていっぱい出していくほうがいいのか、本質的にこうだよねってことを一緒に探っていくほうがいいのか。
そうだな、10代のうちにやっておいたほうがいいこと。やっぱね、人とコミュニケーションすることはやったほうがいいと思いますね。
あー、はいはいはいはい。
大人になってからいきなりコミュニケーションするってやっぱハードル高いと思うんですよね。
そういう意味では、なるべくいろんな人とコミュニケーションとっておくっていうのは、やっておいたほうがいいんじゃないかなとは思う。
分かる。俺もなんかちょっと似てるんですよね、それ。
おー、なんですか?
俺なんか、彼女を作ると、彼女とか彼女じゃない、恋人って言われるものを作ると、親友を作るって多分10代しかできないんですよね。
はー。
で、その彼女とかその恋人的なやつって、もちろん20代できるじゃんってなるじゃないですか。もちろん30代でもできるよねって。
違うぞと。責任に恋愛ができるのは10代のうちだけだよって話なんですよ。
間違いないね。
で、その彼のことを何も考えずに、今この人いるだけで楽しいからいいじゃんって思えるのは10代とか学生だけなんですよ。
そうですね。
で、大人になって恋愛していくと、その先のことを考え始めるんですよね。結婚もするとか。
で、その相手の人が自分のパートナーとしてずっとやっていけるのかとか、相手の家族はとかってずっと考えるじゃないですか。
うんうん。
で、しかもその選ばれる条件とか経済力とかなんか別のいろんなファクトが取れてくるから、すごいその今の楽しければいいよねが進まなくなるんですよね。
そうですね。
なので、無責任な恋愛は10代しかできないからしといた方がいいですよっていうのがまず一点なんですよね。
あー、それめっちゃ賛同する。
でしょ?それだと思うんですよ。
親友もそうで、親友ってできなくないですか大人になって。
なんか利害がありますもんね、多くの場合ね。
そう、利害ができるんですよ。大人の友達とか。
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あとその共通のなんか趣味があってそこでしか繋がれてなくて、その例えば車が趣味で繋がりましたと。
その人にLINEとか電話で人生相談できますかってできないんですよ。
結構親友って何でも話せるよねっていう友達って10代しかできないんですよね。
用がないのにLINEするとか。
親友をあれは作ろうと思ってできるもんじゃないけど、できるんだったら大事にした方がいいですよっていう。
なるほどね。
僕は2点かなっていう。
確かにそのできた親友とか恋人をずっと大事にしろとは思わないけど、
それを経験としてそういう人と恋をしたとか、そういう親友と思える人と出会ったことがある、
そういう関係を作ったことがあるっていう経験は確かに重要な気がする。
そうなんですよ。それって10代しかできないからほんとにしといた方がいいよって。
いやそれほんと10代しかできない気がするわ。
でしょ。俺もそれしか思ってなかった。
めっちゃ重要だと思う。
無責任にっていうか、人を好きになる気持ちって無責任じゃないですか。
そうそう最初はね。
そもそもね。だからそういう無責任に人を、ただ好きだという気持ちだけで
人思うことができるっていう感覚は経験しとかないと。
お金持ってるから好きとか、
そういうさっき言った社会的な後から付け出された属性に恋をするってことが起こってくるから、
それってどうなのって思いますもん。
大人になったらそれしかないですもんね。
そんな感じに染まってる気がするから、
ほんと純度の高いというか、完全なる非合理ですよね。ただ好きだみたいな。
その経験は確かにね、しといた方がいいかもね。
それはね10代にしかできないな。大人になるとやっぱり
社会的な属性がついて、最終的に選ばれるか選ばれないかっていうのが
純粋な気持ちだけじゃなくなるとか。
そういうのがあったりとかするし、
あと養わなきゃいけない責任感が出てきたりとかは結構考えるんだからね。
結構割と責任重くなってくるんですよね。大人の恋愛ではいいと。
そうですね。社会人みたいなのがもう大前提になってきますもんね。
なってくるなってくる。
人とかじゃなくて社会人になってくる。
そうそうそうそう。
人としてとか言いたいけど、無理ですもんね。社会人ですっていう。
ここで20代に結婚とかになってくると、それ以降恋愛できないからね、結婚した後って。
離婚した後だった私も。
離婚してる間だとね。だから結構ね、大人になる恋愛ってすごい
いろんな責任というか属性というかも伴うから、本当に10代のうちに
好きだけで付き合えるっていう。
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話しとくと貴重かなっていうのも。
それ貴重だわ。
そう。
やっぱいい思いになってますもん。
そうですか。
全然10代の時に本当誰とも付き合えてないから分かんないですよね。
そうなんですね。なんかすごいやっぱね、
今思い返してみても本当に好きだけな気持ちで走ってね、いろいろアプローチしたわけですから。
お付き合いましてとかって。それはないですよね。
その人とまた出会って、もう一回恋愛したかったらしたくないけど。
したくないけど、その時の思い出としてね、すごくいい経験をしたなって思ってますね。
したほうがいいよ、まじで。
陰キャだとつらいで大人になってからまじでっていう感じはしますね。
俺、他人に興味がなかったんですよ、子供の時からずっと。
同級生とここに会わなくて、本当に話が。
大人っぽい感じますもんね、健太さんが。
そう。近所のおばさんとか喋りやすかったんですよ。
それ場所ばっか喋ってて。
やっぱ大人と喋ってると同級生と喋って物足りないんですよね。
つまんないなってなっちゃって。
だから結局本当にそういう、口は聞けるけど陰キャみたいには全然喋れないんじゃないけど、
興味がわからなかった、その人に対して。
じゃあ好きっていうのもないんだ。
この子かわいいな、好きだなとか、この子優しいな、好きだなとか。
かわいいなはある。かわいいなっていうのは洋子的な部分とか、
この人気が利くよねとか、それはあるけどね、好きだなは全然なかった。
大学とか7割女の子だったけど全然。
好きだなっていう気持ち自体は大人になってからあるんですか?
あんまないです。28か9の時に初めて、このめっちゃ好きやわと思って。
いいね、でも。
初恋が遅いんですよ、だから。
いいね、28、9ですごいときめいたんですね。
ときめいた。
いいね。
断られたけどね。
いやいやいや、でもそれをどっかで通過儀礼的なものというか、
そこどっかで一回すごいときめきと振られるっていう体験をセットで持っておくといいですよね。
持っておくといいですよ。こんなもんかってなるじゃないですか。
こんなもんか。
こんなもんだよねっていう、だいたいわかってるといいですよ。
失礼をね、経験として知っておくといいですよね。
そうそうそうそう。
そんなもんですね、なんかね。
適当に生きてましたよ、それまでは。
面白いね。だから10代のうちに失恋をしたほうがいいですね。本気の恋と失恋を。
そうしたほうがいい。傷つき慣れて回復できるの、多分10代なんですよね。
気がする、なんか。
回復できなかったんですか?
あれできてました。あれ結構早くできましたよ、でも。
だよねーっていう、その相手の女の子が風俗女やったんですよ。
で、今の仕事してる間はごめんなさいって言われて、
あ、わかりましたって。逆にOKだったら怪しいと思ったかもしれない。
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ずっとそういうのかなって。相手の誠意が伝わったのでわかりましたって言われてたんですけど。
結構そんなもんですよ、人生なんて。
でもその振られ方もまたちょっとこうね、辛い振られ方ですよね。
あなたが悪いわけじゃないけど、私の人もこの状況的に付き合いませんみたいな感じじゃないですか。
そうか。
モヤモヤするじゃないですか。
他に付き合い者がいますとか、あなたのこういうところがダメですって言ってくれた方がスパッてスプーン切りつくけど、
私の問題なんですとか言われてるの結構きついですよね。
あ、そうっすね。
でもね、そうそう。そんなもんですよね、失恋じゃね。
そんなもんです。
お名前しますよね。
するする。
いいな、その話。
ほんとそんな感じですよ。
ちなみに28日で確かに初恋したけど、到底ではなかったですからね。
スマッシュした上で、本当にスマッシュの子だったって話。
なるほどね。
魔法使いにはなってないです。
ああ、よかったです。
魔法は使った経験はないですね。
まだないですね。もう使えないですね。
友達で30過ぎで童貞の子いるけど、魔法使えてないですよ。
本当ですか。どうなんでしょうね。
童貞の頃ってすごい想像力豊かだったと確かに思うんですよね。
こうかも、こうかもってすごい想像が膨らんでたけど、
でも今ってどうなんですかね。
そのAVとかもすごい誰でも自分のデバイスで見れる時代じゃないですか。
前はエロビデオ屋で借りてくるみたいなハードルがあったけど、
そのハードルがないっていう意味では、みんなその幻想も抱かないぐらい。
そうですよね、確かに。
リアルな映像として見ちゃう。
もちろんそのやり方がAVのねじ曲がったものだったりするかもしれないけども、
女性はみたいな幻想が、
前、想像で作られたものじゃなくて、
メディアによって作り出されたものの方を信じ込んでるみたいな感じになってるかもしれないね。
それがあるかもしれない。
だってね、本当に無習性とかそこら辺に転がってる時代、
俺らの時って本当に道端にエロ本落ちたらラッキーって言ってテレビの中でだった時代、
全然違うから、今の人たちはどういう風にそれを捉えてるんだろうって確かにあるかもしれないですね。
あんまり想像を膨らませるっていうのも良かったんですけどね、やっぱり。
そうそうそうそう。
あのギャーギャーでも1回ぐらい想像してみても別にいいのかなって思うんですけど、
今答えが簡単に見つかりすぎなんですよね。
ですよね。
それは言えてると思う。
ある程度その、イマジネーションじゃないけど、
ある程度そういう経験をしとくと、
割と何かを想像する、エロいことを想像するでもいいけど、
何かを想像する力って別のところで生かされたりするんですよね。
12:03
絵を書くとか、小説を書くとか、
ビジネスをするでも、ある程度何かを想像していくっていう脳の働きは、
ある程度経験しとくといいと思うんですけど、
何でもその答えを知りたかったらググれば出てくるじゃんだから、
想像力がなくなってきてますよね。
それとこれとは使い分けだと思うけど、本当に答えはあるじゃんってなっちゃいがちですよね。
そうそうそうそう。しかもこれ正しいよねって勘違いをすると。
子供たちとかと喋ってても、たまに調べていい?とか言い出すときありますもんね。
調べてもいいけど、そういう話じゃないよみたいな。
そうそうそうそう。
それは弊害かなーって気持ちで大抵する。
君がどう思うか聞いてるんだから別に。
Googleに君が思ってることはないだろうって。
答えが何でもあるって思っちゃいけないよねって。
その価値観の交換ってそうじゃないでしょ。
あなたの中にあるものを聞いてるから別に、
インターネット上にあるものを聞いてないよっていうことが伝わらないですよね。
伝わらないですよ、なかなかに。
確かに知識をひねり出すような場面だったら、
誰か昔の賢い人が言ってるんだろうから、
調べますっていうのはわかるけど、
価値観とかね、自分がどういうふうに今物が見えているかっていうのは
自分にしか分からないから、
そこはね、だからそういう経験をしたほうがいいですよ。
そうしたほうがいいと思う。
自分の頭で想像する、考えるとかいう経験をね。
したほうがいいと思いますね。
ちなみに20代のうちに一人とか何かあります?
20代のうちに一人とかがいいことは、
リスクを追うチャレンジをしてみるってことかな。
さっきのけんぞうさん理論に近いかも。
無責任に社会的なことにチャレンジできる年代。
確かにね。若いとできるもんね。
3、40代で無責任な社会的チャレンジできない。
できないというか、しづらいじゃないですか。
20代だったらそれが、
社会的なことにチャレンジできる年代。
20代でリカバリー効くみたいな。
そうね、確かにね。それは言ってるかもしれない。
全然効くよ30代。
俺20代半分働いてないもんね。
全然効くよ30代。
僕もそういうバンドマンでしたからずっと。
そうそう、ニュートみたいなもんですよ。
お金を産んでる人とか。
そういう人がいないからね。
そういう人がいないからね。
そういう人がいないからね。
そういう人がいないからね。
そういう人がいないからね。
そうそう、ニュートみたいなもんですよ。
お金を産んでないから、本当に。
その間は。
確かにね。
俺は逆かもしれない。
スキル身に付けといた方がいいよっていうかもしれない。
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じゃあ、着実にスキルアップしていく感じかな?
とか、別にずっとぶっつけて働く必要ないけど、
働くとこ選ぶときに、
他の会社でも通用するよねってことをやってたわけかもしれない。
経理とか総務で雇用保険やりますとか、健康保険やりますとか。
経験しとくと、
別の会社行っても経理とか総務ってやること一緒なんですよね。
どうやって仕事をつけるとか、ハローワークに申請いくとか。
どこ行っても通用する仕事のスキルを
20代のうちになんとなくつけとくと、
あと食いっぱくれないんですよね。
それは確かにありますよね。
なので、例えば工場でこういう部品作ってました。
工場潰れましたとか、ディストラされました。
それが40代とかだと、30代でも40代でも、
他行くときに活かせないよね、そのスキルが。
そうすると無駄だよねって、活かせないんだったら。
しかも新しい未経験の仕事だと、
全職より給料が下がっちゃうしとか。
そうなるのを考えると、ある程度スキルのあることを
やっといたほうが20代いいかなと。
別に経験なくても勉強するでもいいと思うんですよ。
プログラムの学校行ってたって言って、
最近ウェブの会社に行くと困らせないかって言われる。
35で言われるんですよ。
20代で勉強すると、20代だともっと1社じゃなくて2社、3社、4社。
黒くなっちゃうんじゃないですか。
20代のうちにスキルはつけといたほうがいいと思うんですよね。
だから楽だね。
でもスキルもちんぷかするじゃないですか、今の時代って。
するする。
そこの選ぶセンスもセットじゃないですか。
そうそう、だから経理とかあんまりルール変わらないところのやつ。
ファイナンシャルプランナー1級取り回すとかだったら、
プログラミングとかだったら新しい技術がどんどん出てくるから、
常に勉強しなきゃいけないけど、
そういう経理とかはルールがあんまり変わらないから、
基本的にいくら対してお金使いましたと、
どこからいくらお金が入ってきましたという聴覚拡大が入ってきて、
やっぱりルール変わらない限りはいけるので、
割とそういうスキルあってもいいのかなっていう気がする。
でもそれも言ってましたよ、ゼリー市のおじさんがこの間。
会計ソフトとかができたあれで、
もうウチらの仕事はもうないわって怒ってたんですよ。
フリーとか、フリーでしたっけ?
僕もフリー使ってますけど、すごい楽ですよ。
もうね、あれだって品目と金額だけ入力するでしょ。
品目と金額だけ入力するでしょ、違いましたっけ?
本当そのレベルだし、全部クレカとかにしてたら、
18:02
もう自動で予測でやってくれるんですよね。
以前のここの会社のこの金額のこれは、
この環状科目でこうでこうじゃないって言ってるから、
承認だからすればいいから。
もうだからアシスタントみたいな人がいる感じですよね。承認する人が。
なるほど。
間違ってるやつだけ書き換えればいい。
これ確かにもういらないね経理の知識。
でもボタン一つで決算書出てくるみたいな。
すげーなマジで。もういらないな経理本当に。
みたいな感じで、せっかく20代経理勉強したいのに、
みたいになっちゃったらかわいそうじゃん。
そうか確かに経理がしないって言った。
あんたは雇用保険とかにしましょう、雇用保険とか。
だからやっぱスキルを美学にしても、
新服化しないものみたいなのをすごい、
しないってのはまだ無理だと思うけど、
しづらいというか対応年数があるというかね。
そういうものを選ばないとってことですね。
そうそうそうそう。
すごいね今やっぱね、どんどんホワイトカラーの人となくなるね本当に。
そう、それで言うとホワイトブルーカラーっていうか、
クリエイターの友人がいるんですけど、
友人というか先輩というかいるんですけど、
その方がツイッターでつぶやいてたのがすごい面白かったんですけど、
広告音楽を作っている方で、
いわゆるCMに音楽が入ります、
音楽を作ってもらうみたいなので、
その流れが結局下請けの下請けになっていくじゃないですか。
そうですね。
広告代理店みたいなのが受注して、
そこから制作費にいくら使って、
その制作費の打ち上げがいろいろあって、
その中から一つに音楽みたいなのがあるみたいな。
そこの慣例的に1曲30万とかそういうのがあるらしいんですよね。
その金額がばらつきあるかもしれないけど、
30万ぐらいあります、例えば。
その時に、慣例的にね、
見積もりとかも出さないらしいんですよ。
要は、じゃあこの見積もりで注文しますみたいな。
そういうのがあるわけではないみたいな。
やります、やりませんみたいな。
そういう口でやるみたいな。
っていうのでやってたけど、金額の相場感が決まってるから、
例えば30万だったら30万で、
30万っていうのは分かってくると、慣例的にね。
でも今時代が変わっちゃって、
フリー素材の音源とかのクオリティが上がってたりするし、
とはいえ、作り手からするとですね、
やっぱり痒いところに手が届くのは、
オリジナルで作ってもらうことっていうのは、
やっぱ分かる人は分かってるみたいな。
けど、とはいえ、
そこにそんぐらい金使うかっていうと、
フリー素材でも良くないってなっちゃうらしいですよ、
クオリティ上がってるから。
あー、はいはいはい。
だから制作費とかが下がっていってるらしいですよね。
なるほどね。
でも見積もり出してないじゃないですか。
だから変な感じになってるらしいですよ。
面白いね、なんかね、すごいね。
21:02
だからもう本当幸せがどんどん来てる。
だからCM作るって言っても、
そこに払われるお金みたいな、
そこに使える予算そのもの、
元々の予算とかがどんどん減っていってるってことだと思うんですよね。
コロナとかもあるでしょうけどね。
それはあるでしょうね。
確かにね、フリー素材だとクオリティどんどん上がってますよね、今ね。
サブスクの音楽素材とかね、そういうのもあるし。
あー、そうかそうかそうかそうか。
しかもそっちは無限に増殖しだすじゃないですか。
クリエイターがそこに参戦してたら。
違いはそのために作られた曲かどうかってだけの違いだから、
確かに分かる人には分かるけど分かんない人には全然分かんないみたいな。
確かにそうかもしれない。
フリーの中で聴きまくったらこれいいじゃんって多分これで済むからね。
お金かけなくていいしっていうね。
そうなんですよそうなんですよ。
そんな1回やったらね、なんか分かんない。
すごい記念に会社のテーマソング作るとかだったらまた違うかもしれないけど、
もうあらゆるプロジェクトが日々走ってて、
だったら1曲30万だとしたらね、
プロジェクト100個あったらって話じゃないですか。
3000万置くじゃんみたいな。
そうそうそう。
すごいな、そういう時代か。
もう何やってもダメだなそしたら。
何やってもダメなことないけど、
なんかそういう陳腐化するみたいな話でいくと、
なんかすごい難しいなって思うんですよ。
僕がだからね、ちょっと話題変わるけど、
10代の話題とか全然変わってきてしまうけど、
やっぱ思ってるのは、
人間で食っていくしかないと思ってるんですよね。
もうスキルじゃなくてね。
そうそうそう。
タレントとは言わないけど、
いわゆるエンタメとかじゃないですよ。
タレントだとエンタメポスターが出ちゃうじゃないですか。
そんなんじゃない。
もう人間で食っていくっていう。
けんぞうさんだからみたいな。
わかるわかる。
フォロワーになってもらうみたいな。
リアルで。
例えばけんぞうさんが作るウェブサイトと、
他の人が作るウェブサイトで、
けんぞうさんのクオリティが低くても、
けんぞうさんだからお願いしたいとか。
そういう次元。
そう、わかる。
なるほどね。
もう人につくんだな、だから。
この人だからっていう感じで。
そうそうそう。
だから意外と何ができるかにフォーカスしてしまうと、
もちろんできたほうが
関わりやすくなるっていうのはあるかもしれんけど、
どっちかっつったら、
誰であるかっていうことが結構重要になってきてるな。
なってきてるなってか、なってきてたんだけど、
もう本当にそれぐらいしか価値残らないなみたいな。
と思ってますね。
だから音楽作るのやめましたもん。
なるほどね。
なんかそのアウトプットまでのサイクルが長すぎて、音楽。
一曲作るの大変なんですよ。
ブログカメラも毎日かけるし、
24:00
一発喋るのは一日で何本も撮れるじゃないですか。
自分ってのを表現するのに、
なんかすごく瞬発的に出せるものに切り替えていかないと、
自分がいないことになったまんまになっちゃうみたいな。
なるほどなるほど。
確かにそうかもね。
もう自分をプレゼンするって感じだからね。
そうですね。
そういう意味だとそういう感じなんでしょうね。
そうですよね。
だってこれできますって言っても、
いやいやもうフリー素材でいいよって言われたらもうガーンですよね。
なんかもうサイド作りまわすと、
いやノーコードで別にサインでできるのが盛っているしとか、
でいいわとかなってくると、あ、そうっすかってなるもんね。
そうなんです。
最近ジンドゥだったかな、
ノーコードのウェブサイト作るサービスなんですけど、
あれをまた、あれ結構ガラッと最近変わってて、
ここ最近で。
マジでそこを組み立てられますもんね。
やっぱそうなんですね。
レイアウトのバリエーションもいっぱい増えてるし、
めっちゃ分かりやすかった。
ポンポンポンってしたらすぐサイトができて、
こんなんなってんだっていうぐらい。
細かい、だからさっきの音楽と全く一緒。
細かいところに手が届かなくていいんだったらこれでいいねみたいな。
確かに大体のクオリティが担保されたらそれでいいですよ。
本当にこだわりがあるとハンドメイドっていうか、
オーダーメイドで作ってもらったほうが絶対いいけど、
そういうもんかもしれない。
本当に楽だと思う。
もうめんどくさいんですよ。
CSS組むとか。
フリックスなんかあかんとか。
大変ですか、あれやっぱ。
慣れると、こう書けばこうできるよねってイメージできるから、
慣れです、慣れ。
けんぞうさんのことが好きだったら、
どういう本編にしたいですかみたいな話から、
全部けんぞうさんにお願いしたいなっていうのが起こるんじゃないですか。
かもしれないですね、なんかね。
個人的なフォロワー、リアルでフォロワーがつくみたいだからね。
うんうんうん。
そうかもね。
逆に上水さんに、じゃあうちの社科作ってくださいとか来るんですよね。
上水さんだからうちの社科お願いしますみたいな。
来たらいいですけどね、そういうのは。
そうそうそうそう。
難しいよね、だから。
難しい、ほんとやっぱ技術じゃないな、そしたら。
だからやっぱコミュニケーション集大事にしてもらうしかないですよね。
この社会で生き残っていくためにも。
そうそうそうですよ、やっぱコミュニケーション大事ですよ。
挨拶だけでもいいからやってたほうがいいですよ。
ほんとほんと。
その上でね、できれば恋することと親友を作ることか。
そうそうそうそう。
恋人を作ることと親友を作ることか。
はやっといたほうがいいよねっていうところですかね。
ですね。
じゃあ、重大なうちに是非恋人と親友を作ってくださいというお話でした。
さよなら。
さよなら。
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