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2022-04-06 19:00

846 誰でもかんたんにできるFIRE講座

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「FIRE」について話しました。

自由な生き方を目指す「FIRE」基礎知識。お金と計画のつくり方
www.watch.impress.co.jp/docs/topic/1398787.html

#dongurifm へのお便りはこちら
goo.gl/forms/WlhFWl5MKqpp2VXQ2

裏ドングリ
community.camp-fire.jp/projects/view/206637

00:00
どうもなつめくです
どうもなるみです
お便りがたくさん来ております
はい
なるみさん、呼んじゃってください
じゃあ、待ってねたくさんあるから
じゃあ「あ」で見るとき長いのちょっと最近長いから
そうなんだよ
酒がちだよな
長くなるねお便りって
皆さん
ラジオネームエリートサラリーマンさんありがとうございます
ありがとうございます
前もねお便りくれた方なんですけども
愛知から
たびたびすみませんエリートサラリーマンです
今日はお二人の見解をお聞きしたくてお便りいたしました
最近話題のファイア(financially in development,retire early)についてどうお考えですか
私は以前の現場の仕事であれば生涯現役で仕事をしたいと思っておりましたが
今後本社勤務やマネジメントの仕事をするのなられば
一層のことを早期退職して資産を養しつつ
ストレスの少ないパートタイムの仕事で小金を稼いで
空き時間旅行したり読書したり畑をやったりして暮らしたいなと
割と真剣に考え始めております
特に夏めぐさんはすでにファイア的な生活をされているようにお見受けいたしますので
ファイアについてご意見いただけたら幸いでございます
ラジオネームエリートサラリーマンさんありがとうございます
ありがとうございます
はいはい
ファイアね
なんかファイアって言葉最近よく見ますよね
最近流行り?
流行ってんすか
え、なんかこんな格好つけて名前変えてるけど
前からまあ概念としてはアリーリタイアっすよね
ね、そうっすよね
ちょっと稼いでアリーリタイアしてみたいなことだと思うんですけど
ファイアってなんか言葉当ててますよね最近ね
うん
なんでなんでしょう
ね、なんかちょっと格好つけ始めてる
ね、ファイナンシャリー・イン・デベロップメントなんでね
まあ金銭的には割と自由の利く早めのリタイアってことなんで
まあ同じ意味っすよね
ふーん
なすめさんはすでにファイアー的な生活をしてる
ファイアーって僕、首にするとかってなんか
ああ、そのファイアーもそうっすね
それってファイアー
首にするもファイアーとかね、言いますけど
なんかファイアーだった気がすんだよな
ああ、そうっすね
ただそれとはまあ違う意味っすねこれね
頭文字とってファイアーしただけなんだよねこれ
ね、だからちょっと混合するし
最近まあ流行り言葉として出てきてんなーっていう
若い子がさあ僕さあファイアーしたんすよとか
首になったのみたいになるよね
うん
人によってはね
You are fired!みたいなのに言う気がする
お前は首だ!みたいな
僕バズフィード最終日さあ
うん
もう机の前に荷物多くてさあ
うん
マジでもうリアルダンボール箱持って出たわけよ
はい
完全これファイアーされたシーンじゃん
外国ドラマンとかもってさあ
はい
ビルのファミマから家に送ったわ
ふふふ
でもねその時やっぱファミマの店員さんもさあ
こいつ何度も何度も往復してダンボール運んでくんだけど
なんだこいつ
行き過ぎ地獄っぽいんだけど
うん首になったんだろうなみたいに思われたかもなと思って
そんなファイアーですけども
そんなファイアーですけども
なんか最近流行ってますね
僕はもうこういう流行り言葉に乗せられないようにしようとは思うんですけど
03:01
うん
松明さんはすでにファイアーされてるんすか
そんなこともないですけどね
首の意味じゃなくてね
首の意味じゃなくてね
うん
まあこれちょっと時系列がどこになるかわかんないですけど
うん
昔なるみさんと一緒に松坂派か新城派っていう話しましたよね
ああしましたね
なんかそれですよね
新城派の野球選手の人は
中田派ピークの時に
うん
辞めました
松坂派はね手の痺れでも一球も投げないみたいなところまでね
やりました
やり尽くしたと
どっちがっつう
うん
どうなんですかね
僕個人だとねやっぱ仕事普通に好きなんで
うん
なんだかんだそのアーリーダイヤとか
あんまそういう欲はなく
うん
なんだろう仕事を通じてなんか社会との繋がりというかね
なんか生きる実感みたいなものを求めたいと思っちゃうタイプですけどね
うん
古いですかねこれは
いやいやいや完全そうと思うですよ
ボケそう
ああボケそうね
うん
そうよ
いや本当にもう困らないぐらいのお金があってさ
うん
毎日スマホで漫画読みながら暮らしてよったらもう5年ぐらいでボケそうだよね
うん
ってことはじゃあ4年ぐらいはそれの生活してもいいかもね
オリンピック1回分ぐらいはいいのかな
いいかな
うん
ちょっと僕これファイヤーの定義とかがあんまり分かってないんで
うん
あれなんですけど早期リタイヤそのリタイヤっていうのもグラデーションというか程度がありますよね
こうちょっとなに1日1時間
うん
はなんか仕事というかサイトのメンテしてそれ以外は完全遊んでokです
で定期収入が入ってきますなのか
うんうん
バコーンってもう障害練習入ってきてますなのか
なんかそれによってこのなにありですかなしですかっていうのを
なんか回答が変わりそう
グラデーションつけてくと割とありのポイントってのあるんだろうね人それぞれ
例えば週2とか週32時間でokですって
でその代わり毎月100万円もらえますね
うんうん
いやーでもそれでもあれなんだよな
将来の保証がないじゃないですか
これが10億入っちゃえばもういいんですよ
あの頑張んなくても
なんかそこのなにストックとしてのキャッシュかフローとしてのキャッシュかみたいなので
うんうん
それによって精神状態が全然違いそう
その週2でも働かなきゃダメだったらやっぱ全然違うんですよね
でも完全に障害練習バコーンって入ったらもう何もしなくていいんで
うん
なんかそこはなんかすぐ回答できないなと思いました
なんかむちゃくちゃ障害練習もあったとしてもさ
いろんな現行の仕事受けそうなのって気がするね
それやるのが楽しいからね
多分もう半分楽しいから仕事してると思うんだよね
うんうん
完全それ手放すかっつったらなんだかんだやるんだろうなって気がするね
うんうん
なんか完全な消費だけしたくないっていうのがあるんだよね
はいはい
生産をしないとなんか飽きそう
うん飽きると思う
うん
だから趣味があったとしても生産的な趣味をしたいかな
うんうん
例えばさなんだろう自分でさ畑をやったいって書いてあるけど
うん
自分で畑やったらじゃあそれがどんだけ作物増やしてちょっとなんかメルカイ売れるかどうかさ
06:01
うんちょっと楽しいですよね
そこに行っちゃうかもしれないし
はいはい
なんだかんだ仕事方面に行っちゃうんだよね趣味で暮らしても
うんうん
そういうところはなんか多分抜けきらないから
うん
うん
まぁあんま僕は向いてないのかなって気がするね
まぁなれないと思うけどそもそも
うん
ここで書いてある早期退職して資産運用しつつストレスの少ないパートタイムの仕事で小金を稼いでって
うん
これなんか全然ファイヤーじゃねー気がするんだけど僕が分かんないファイヤーなの
まぁまぁうまくやってるよね頑張って
うまくってうまくっていうか普通にちょっと年収を下げてますって話ですよねこれ
年収を下げる分稼働時間を増やして
アカドじゃないやあの楽な自由な時間を増やしてその合間で遊びますってことですよね
例えば何かしらのあれで
うん
僕となすめさんは分かんないけど3億円ぐらい今手元にあったとします
うん
それを2%に回りで運用して
うん
200万
200万はもらえると
うん
そうすると残りまぁ200万300万稼げば生きていけるじゃないですか
うん
都内で
2300万ぐらいの仕事をしつつ自由に生きるところなんですかねイメージとして
うんえっとこのエリトサラリー満載の
うん
うんなるほどね
まぁ少なくとも週後でさ明日から晩までそんなやりたくないことはやらなくていいかもみたいなね
うんうん
そうするとなんかそういうことにさ今ファイヤーっていう名前つけたらさ
うん
まぁいかにも若い人は飛びつきそうな世の中だよなって気がするよね
うん確かに
ファイヤーについて考えるオンラインサロンみたいなさ
あぁ
ふいってきてさまぁ明らかにそこに飛びつく奴はファイヤーできないよっていうね
見えるかのようだけどなんか
ちょっとうんそうですね
ごめんなさいここで本当にファイヤーっていうのの定義が分からんわ僕
ファイヤーの定義まぁその頭文字訳したさ
うん
ファイナンシャリーインディペンネントってことだよね
うん
でリタイアあり
うん
リタイアしてないじゃんこのエリトサラリー満載さんが言うストレスの少ないパートタイムの仕事してる時点で
で資産運用してたらさ
うん
自分で運用してたらリタイアしてないじゃん
まぁでも少なくとも会社雑貨めを週後でする必要はないってことじゃね
うんなるほどね一切働かないってこと?
収入が入る仕事は何にもしませんみたいな
うん
そうですねなんだろうなちょっとムズイっすけど
何度も言うように今後のことを考える必要があるかないかっていうのは僕すげえ大事だと思ってて
このファイヤーっていうのはお金の動向じゃなく思想みたいなものだと僕は思いました
うん
で今後のことを考えなくていいのはやっぱすげえ楽だし
うん
なんだろうもうじゃあずーっと穴掘って行きますみたいな
ウーパイツで暮らしますができるじゃないですか
うん
でも資産運用もしなきゃとかだってリマワリこんぐらいで回さなきゃとか
なんかいろいろ考えちゃうんだったらそれってあんま上がりきれてねえなって
まぁこの資産運用はどの程度ね
うん
どの程度ものかはそれぞれなんだろうけどね
うんそうそうなのでどこのラインを言ってんのかによってやりたいやりたくないは全然違うなと思います
うん
うん
まぁ何を楽しさに求めるかですけど
ぼちぼちが楽しいっていう人は多そうですね
週2で働いて年1000万ぐらいもらえて残り5日は遊んでOKみたいな
うんまぁね
09:01
そんぐらいのぼちぼちさそれが楽しいって人はいそうわかる
今でもリモートだからさ
うん
なんか家賃とかさ生活の経費が少ないところに引っ越したらまぁまぁできがちなのかね
うんいやできると思いますよだってタイに住めばいいじゃん
そうだよね
セブのフィリピンの田舎に住んだら月1万ぐらいで多分月2万ぐらいかなでプール付きのところ住めるんでいいじゃんそれで
うんまぁつうか東京から大阪引っ越したけど家賃
半分だから
1/3の1だからね
だいぶ違うしね
うん
まぁそういうことぐらいからはできそうだよね普通に
ねうんなんかいいんだけどうーんなんだろうなぁ
一気にまとまって金がバコンって入るのはやっぱ支店というか私座というか色々変わりますよね
うん
でなんでもマンションを買えるわけですよね
うんうん
ちょっと1、2億じゃ全然なんにもできないですけどこれが20億ぐらい入ったら
まぁ20億でもまぁそうですね結構色々できるんでそうするとそれなら完全に色々やめてなんか楽しいことやってみたいかもしれないです
例えばそれはどんなことがあるんですか
なんでしょうねでもバズフィード作れますよ
あの10億あって会社辞めたのにバズフィード作るの自分で
せっかく辞めたのになぜか作ってしまうみたいになるんだもっと違うもの作ろうよセブンイレブン作りたいですよね僕ね
そうそうそういう遊びができますよ
全国になるみマートをちょっとファイマーの次ぐらいに増やすみたいなことですか
うんあり
10億じゃできないか
10億じゃできないね
10億って何やんだろうなぁ
まぁまぁ自分がまず自分が死なずに家族ともどもは普通に暮らせますよね
それ3億ぐらいいんじゃないの
うんだって年収が
障害年収2億3億でしょ
そうそうだからそんぐらいで十分ですよね
うんね
ああプロ野球の全球場にシーズンシートを買うとかかな
で野球を天天と見ながら生きるとかかな
それが好きな人もいますよねそういうのが楽しいとはね
1年ぐらいで飽きんな
飽きるやっぱ生産してないと飽きるよな
そうだよねうん
いやでもit系の年齢上の人ってもうデイリーの林さんぐらいしか存在してない気がするんで
ぽっといるだろit系の上の人って束広すぎじゃん
いないと思うんで今後どういう風な職種がどういう風になってくるか
ただメルカリの創業者の山田さんとかさ自分の資産数十億投げ打ってさ
財団作りましたね
そう財団作って理系の女性のね学生を支援するようなSTEMってやつですよね
あれを支援するって言ってますよねめちゃめちゃ素晴らしいじゃないですか
うん素晴らしい素晴らしいそうそう金がめっちゃあればねそういうのやるの面白いですよね
うん僕も財団作ろうと思います
なるみ財団うんなるみさんちょっとふざけようとしてるかもしれないですけど財団とかなんかそういうのでちゃんと小学院とかでお金ないところに回るのは僕はいっぱいお金があれば面白いなぁと思いますけど
いっぱいお金があればねそうすねうんねビルゲージとかだってビルゲージ財団とか作って
12:01
世界を完全にこう進めようとするところにバコバコ投資したりするんで
そうそうそう
それはなんだろうな企業やお金持ちってお金持ちはあんまないですけど企業はお金たくさん持ってるんだったらちゃんとそれを世の中のために還元せよっていうルールというかがあって
ずーっと溜め込んだって意味ないやんけどなんかいいことに使えやっていうのがあってなんかそういうのに近いかなと思いますね
お金持ちがたくさんお金持ったら自分でもっててもどうしようもないっしょってなんかいいこと使えやって
ねまいさあさんとかもねお金を配ってますけども
なんかあれはまあまあまあなんかあれは何かなぁなんだけど正直
なんかイメージの違いはあるよね不思議と
まあまあシンタロウさんのあの財団とかねあとわかりやすいのはスタートアップのエンジェル投資とかもそうかもしれないですし
うん
エコシステムにちゃんと還元していくと自分が金持ったらなんだろうなぁそうする
まあ上司におごってもらった分部下におごるとかすかね
まあそうすね
できることといえば
なんかここでエリトサラリーマさんが言ってくれたファイヤーっていうののがわからんが自分の生活水準下げて
無理くり金作って集合じゃないぜ自由だぜっていうのは全然自由じゃない思考の自由がないんで
精神としての自由を得られてないんで何にも自由じゃなくそれをファイヤーとは言わんだろっていう僕は思いますね
まあ本当のファイヤー実現するには何かしらの才能と能力と努力は必要なんでしょうね
もしくは圧倒的な強運かね
ドリーブジャンボかもしれないですよ
なんか桃鉄みたいな世界になってくるよね
なんかねまだみんな青い鳥はいないのでその鳥は存在しないので日々を楽しくせいと思う
そうすね
なんか身近な人にちゃんと親切にするとか身近な人に親切にされてハッピーみたいなのの積み上げでいい気がするので
そんな何かこのみんなができる範囲の中途半端なファイヤーでそのハッピーを得られるとは思うな
はいここでお知らせなんですけど僕の安瀬さんでね来月から誰でも簡単にできるファイヤー講座っていうオンラインサロンやります
はいで月1万円で本当に今すぐできるファイヤーっていうのをねノウハウを皆さんに提供しますので
これの後もファイヤーだと
コモニ池田ハヤトさんも来てくださってます
楽しみですね
あー隠れんぽ
隠れんぽ?
あナリソナの地方ではこうでした
これでもボラったの?
ドングルDM
なんか流行ってるよなこれ
まあ
まあ食いつきそうだよな
新しくはないんだけどなんかまあ
食いつきそうだよね
甘い話はないっすからね
言ってもね
そう甘い話はないのよ
ないのよね
ないでじゃあなに
メルカルの山田慎太郎さんがみたいな話になるかもしれないけど
むちゃくちゃ今も頑張ってるし
むちゃくちゃ過去から頑張ってきて
素晴らしい世の中のためになるサービスを作って
すげー頑張った結果の金なのよ
そうですね
15:00
うん
ポンと降ってくる棚からボタン文字みたいなファイヤーはないっすか?
ないないないない
で例えばじゃあスタートアップの社長で何億で売却みたいな言うじゃん
うんうん
本当に一部の例外パターンがいるかもしれないけど
ほとんどの人は自分の名前で金借りて
自分の名前で信頼貯金も実際の貯金も使って
うん
でお願いしますお金貸してください
私に出資してくださいで頑張って会社で一画して
そうですね
うんめちゃくちゃ頑張ってんだよ
うんその一部の成功例がさ
ニュースに流れるけどさ
そうそう
数千倍の失敗例があるわけだもんね
あるあるある
だし本当に一部ねなんかポンポンポンって言っちゃった人で
テキラ飲めやみたいな人がいるかもしれないけど
じゃなくて大体の人本当にむちゃくちゃ頑張って
うん
でその結果の対価なので
なんだろそんな別にポポンじゃないよって
あとそれで1億円でエグジットされましたみたいな言っても
税金で日本なんてほとんど取ってかれちゃうから残んないよ
暮らしていけるほどそんな残るのってマジごく一部よ
うんなんか僕プロ野球とか見ててもさ
うん
もう数十億っていう年収あのお金をさ
うん
現役の10年間稼いでやめた人とかさ
うん
実はそんな幸せなってないんだよね
いやーそうすよそうすよ
うん
セガスイジョンがちゃって
本当にそれファイヤーかっていうと違うんだよねなんかね
いや本当そうすよ
うん
宝くじ当たった人は大体不幸になれていますからね
そうなんすよね
まあお金を使い方を知らないとファイヤーした頃でっていうのありますね
いやそうですよ
なんかもう知り合いの知り合いぐらいの本当に遠いところで
うん
また聞きのまた聞きのまた聞きぐらいの
の石板に書いてあったのを僕が読んだだけなんですけど
結構近いだろそれは
いやいやもう石板に書いてあっただけなんて分かんないですけど
あの例えば会社がね自分作った会社が大きくなって
うん
でストックオプションとかなんかねみんながちょっとなんだろそれ興味あるなみたいなのがあるんですけど
そういうのばーっていっぱい配っちゃった社長がいて
で従業員が一気にお金入って
うん
でそしたら自殺した人何人
消息不明になった人何人みたいな感じになっちゃったんですって会社で
うん
あの本当に数十年後ね
はい
数十年後振り返ってみるとだからお金は適切なもらえる額と何
そういうもらっても大丈夫な
うん
何メンタルというか
まあその個人個人のさ人間の器にあったお金を持ってないとさ
そう
狂うよね
狂う
器がない人にお金があればしょうがないんだよね
そうそうでいやでもお金欲しいって言うけど
うん
バグっちゃうのよ
そうだねいやマジそうあの
退勤もらう前に自分を器をまず退勤に直さなきゃいけないっていうのがあるわな
そうそうそう
そうほんとそうなのよ
うん
だからその金持ちっぽい動きができてる人たちは
うん
結構そこまで頑張ってきてるから
その金を得てもびっくりしないし使えたりとか
もしくは適切に資産運用したりとか
うん
なんかそういうのができるメンタルがあるから
いやーあるでしょそれ
だって小学生の夏目さんに一万あげてもさ
18:01
100回ガチャ回すだけだよね駄菓子屋の前で
そうで次からえなんで一万円ないのってなって
いやいや月々のおお使い100円だからってなって
うー不幸だってなるんすよ
違うのよ適切なのがある
そうすね
うん
そうそう
でもその辺の話をちゃんとせずにファイヤーだ
早期でリタイアで自由な時間だっていうのは
僕は結構結構嫌いです
だから僕らが本当のファイヤー教えてあげるっていう
サロンを開くんじゃないですか
そうです
うん
それでそのファイヤーはね月15万円するんですけど
そうですね
うん
必ずあなたをファイヤーに導きます
その金貯金してくれその金でその金貯金して
金で暮らせよっていう
ダメだ乗る前にもう笑ってしまった
はいちょっとその辺をね
どんぐりファイヤー教室っていうのはね
うん
URLは後で貼っておきますけども
月々15万円で
15万円です
ご視聴ありがとうございました
19:00

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