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スピーカー 1
ダイアログカフェ。筋書きのない対話から新しいアイディアと自分自身に出会う場所。この番組は様々なテーマで楽しみながらお届けします。
今日はですね、雑談会をやろうと思うんですけど、ゲスト、雑談会にゲストが来るのは2回目なんですけど、前回と同じでゲストです。
スピーカー 2
高野美穂さんです。
スピーカー 1
こんにちは、よろしくお願いします。
今日はですね、ここはエビスのカラオケビッグエコー。
初めてカラオケで収録をしてみるというのがやってます。
いいスタジオなんじゃないかって。
平日の昼間なんで、今日はガラガラだし安いし、いいんじゃないかっていうのでランチをした後、ビッグエコーに来ました。
エビスのど真ん中でこんなスペース安いのとかあんまないからね。
そんな感じでカラオケルームでカラオケを歌わずに、この後多分歌うけど、雑談しようかなと思っております。
なんか久々なんでね、最近何やってるかっていう話をまず美穂ちゃんに聞こうかなと。
私もそうなんだけどさ、私このポッドキャストのハードリスナーなんですけど、
スピーカー 2
意外と二人のことが分からないのよ。
これねハードリスナーみんな思ってると思う。声は聞いてるんだけど、二人は今何してるのよって多分思ってるから、
二人が近況話したの?
スピーカー 1
そういうこと?
スピーカー 2
聞いてても二人の近況分からない。
スピーカー 1
そんな変わり映えもないけど。
でもさ、なんかある?最近のホットトピック。
最近のホットトピック?
確かに変わり映えないよね。
仕事は相変わらずブランディングの仕事をしていて、
ブランディングの中で日本の大企業さんとかと仕事をすると、なんか懐かしい感じがして。
ちょっと気持ちが入るというか。
単にそのプロジェクトのことだけじゃなくて、
プロジェクトの先のそれを動かしていくためには他の組織とかも巻き込まないといけないから、
その先とかまでいろいろと想像できちゃって、すごい懐かしくなる。
先輩みたいになっちゃう。
先輩っていうかなんだろう、気持ちが入っちゃうというか。
昔を思い出す。
日系の大企業のお仕事をして。
そういう仕事をしたり。
あとはうちは娘が中1なんだけど、バレーをかなり本格的にやってるので、
先月かな、10月1週間学校休んで、コンクールとワークショップに行って、
大阪に行ったんだっけ。
大阪に泊まりでね、1週間。
ガチだよね。
ガチだね。
かなりガチのバレー。
ダンサーを毎朝目指してるんだよね。
そうなんだけどね。
勉強のほうが楽だと思う。
アスリートの世界を見てると。
そうでも、どこまで行くかとか線引きするのも、
子供自身が決めたほうがいいかなって思うから、
親がやめなさいって言ってやめるものでもない気もするから、
任せてるんだけど、
なんかでもね、
むしろ娘はバレーが大好きで、嫌だと思ったことが一度もないんだって。
それは本当に素晴らしいんだけど、
成長していって骨格ができてくると、
バレーも結構ルッキズムの世界は入るから、
向いてる骨格というか、あるんだよね。
うちはね、娘がわりと夫の骨格遺伝子をかなり色濃く受け継いでるの。
最近ね、夫のDNAが活性化されてきた感じで、
りょうこちゃんの旦那さんはガッチリ系なのね。
必ず100人中100人、ラグビーはやってましたかって言われるような体験。
やってないんだけどね。
みんな肩幅広い。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
娘の肩幅がどんどん広くなっていっちゃって、
スピーカー 2
そこはね、コントロール不可能だからね。
スピーカー 1
なんか後姿が、水泳とかバスケとかやってるアスリートっぽい感じの後姿にだんだんだんだんなってきてて、
クラシックバレーって感じじゃないなって思うんだけど、
中1にして身長167cm。
大きいね。
スピーカー 2
私より断然大きい。
スピーカー 1
頭ちっちゃくて、手足長くて、すごいスラッとしてる感じだよ。
スラッとしてるんだけど、そこに最近さ、ゴツさみたいなのが入ってきちゃって。
そういうもんなんだ。
ダンスもいろんなジャンルがあるから、クラシックバレーだけでもないかなって思うと、
そういう選択も含めて、本人の納得が大事だから、
親は応援しつつ、お金がかかるなと思いながら。
でもね、その年で嫌だと思ったことがいつもない好きなものがあるって、
もうそれだけで幸せだと思う。
間違いない。
そこを親は経済的に、気持ち的に応援してるって感じかな。
親に感謝しろ。
スピーカー 2
親になって思うこの気持ち。
スピーカー 1
なかなかそれやらせてもらえないよ。
スピーカー 1
そんなことやってたら、お前もっと勉強しろとかさ。
何の役に立つんだとかさ。
スピーカー 2
そういうお家も応援したい気持ちがあっても、経済的にもさ、
スピーカー 1
なかなかバレーはお金かかりますね。
かかりますね。
だからなのか、お金のところも中学生だから、
最近結構ちゃんと言うようにしていて、これくらいかかります。
大事大事。
でもやっぱりそこは、無人島に出てくるものでもないし、
これだけかかってるっていうこともちゃんと理解して、
真剣度っていうかさ、別に脅迫するわけではないけれども、
そこはセットだと思うんだよね。
それも話をして。
だから最近、ありがとうの頻度がすごい増えた。
スピーカー 2
素晴らしい。
スピーカー 1
最低限な気がするけど。
でも送り迎えとかも含めて、
何かのタイミングで、
お母さんありがとうとか、いつもこうしてくれてありがとうとか、
すごい増えた。
思うところがあるんだろうね。
あるんじゃない?やっぱり。
スピーカー 2
素晴らしい。
スピーカー 1
ゆくちゃんは?
私ね、最近ね、すごい新鮮な驚きというかね、
発見というか、知ったことがあるんだけど、
健康診断、帰ってくるじゃん。
コレステロール値ってさ、ちょっと高いやつが何年か続いてたのね。
そんな気にしなかったんだけど、
今年、せっかくだから病院行ってみようかなと。
コレステロール値を下げる何か方法があるなら、
ちょっと行ってみようかなと思って。
調べて、近所の血液ないかみたいなのに行ったの。
そしたら、何をするのかなと思ったら、
血液検査とかも普通の健康診断でやるよりも、
より詳細なものをやってくれて、
経動脈のエコを取って、
たぶんここに血管に詰まるリスクがあるかを見るらしいんだけどね。
中に脂とかがあると、
それが心筋梗塞や脳梗塞につながりやすいのかな。
そういう経動脈のエコを取るのと、
血圧を測りながらの心電図をいくつかやったんだよね。
前々からの自分の健康診断の数値の意味合いを
専門医に教えてもらったら、
すごい腑に落ちたことがあって。
コレストロール値がちょっと高い部分は、
年齢的に高年金に近づくと、
女性は割と高くなりがちなんです。
ただ、コレストロール値の中でも種類があって、
どれの数値が高いかによって、
これが病気のリスクがあるかどうかが決まるから、
それはさらに血液検査で調べましょう。
結果的にはそれはそんな問題ないですって話だったのね。
あと、私、肝臓の数値でガンマGTPだけ高く出る傾向があって、
それもすごいいつも気になってたわけ。
なんでなのかなって。他の数値高くないのに。
そしたら、私5年くらい前に胆脳を取ってるのね。
胆脳ポリープがあって、別に量性のものなんだけど、
放置すると将来的に悪性になる可能性もゼロじゃないから、
特に胆脳ってあってもなくてもいいらしくない。
だから5年くらい前に取っちゃったのね。
でも胆脳を取った人はちょっとだけ胆管が残ってるらしくて、
そこから胆汁がずっと出てる状態。
ダダ漏れ状態なんだって。
胆脳を取った人はガンマGTPが高くなる傾向があるっていうのを
ちゃんと説明してくれて、あ、そうなんだって。
スピーカー 2
さらにもう1個私がわかったことは、
スピーカー 1
経動脈エコーする中で甲状腺が左右にあるんだけど、
片方だけめっちゃちっちゃいって言われて。
これ生まれつきなのか、好転的なのかわからない。
もしかしたら生まれつきかもしれませんね。
だから血液中に甲状腺ホルモンがすごく少ないって言われて、
これが少ないと基礎代謝がすごく悪くなっちゃうんだって。
そこの病院がね、医療ダイエットみたいなのも一応看板というかホームページに載ってて、
医療ダイエットって、最近こうさ、あるじゃん、薬飲んで食欲抑えてみたいな。
そういうの話だけ聞いたら、
そしたらその薬を出して聞く人とそうでない人がいたりするし、
そもそもあなたが自分が痩せにくいとかって思うんだとしたら、
それの原因が何にあるかをちゃんと調べないと最適な対処ができないから、
調べてもらったら、この甲状腺ホルモンが少ないっていうのが一つ要因かもしれないって言われて。
何それ、橋本病件なんだっけ?どっちの甲状腺ホルモンが?
なんかね、よくわからない。先天的なものかもしれないって言われた。
肯定的になることもあるんだけど、私の場合はその甲状腺の大きさがめっちゃちっちゃいって言われたの。
片方だけ。
これはなんか先天的かも。
だから今まで生きてきた全然調べたことがなかったから。
でも今までの人生でそんなに自分の代謝の悪さを少なくとも40年ぐらいは感じたことなかったんだけど、
ここのところを富にね、代謝の悪さっていうか年齢かなとか思うけど、
スピーカー 2
そこに原因があるとは思わなかったけど、
スピーカー 1
それで先生に聞いたら、それが一つの原因かもって言われて、
甲状腺ホルモンの薬を毎日ナイフ。
毎日やって、これはずっと一生飲み続けるっていうか、
飲まなかったら甲状腺ホルモンは自然に出るようにならない。
回復することはないからずっと飲まなきゃいけないんだけど、
甲状腺ホルモンが少ないと基礎代謝も下がるし、
あと疲れやすくなったりとかそういうのがあるからっていうので、
それを毎日今1ヶ月ぐらい飲んでて、
また12月に血液検査をして、
よくなってるかを見るみたいな感じなんだけど、
スピーカー 2
体調上がるのか?
スピーカー 1
分かんないんだけど、全然分かんないんだけど、
でも健康診断の数値って、
これそれおる?とかガンマGDPとかで、
悪いですよとか言われても、
じゃあどうしたらいいの?って。
じゃあ食生活気をつけるかとか、
多少歩くようにしようかとか思うんだけど、
それってすぐ改善するってものでもなかったりして、
それがどういう理屈なのか、
これはリスクがある?ない?みたいなのを
ちゃんと説明してもらって、
理由があるんだっていうことが分かったのがすごい新鮮で、
スピーカー 2
そこまで言ってほしいよね。
スピーカー 1
お医者さんってすごいなって思ったっていうか。
そこまで見ないと、
次に繋がることにならないというか。
ただ悪いなぁだけでお酒を控えましょうみたいな。
でもお酒関係ないって言われたのね。
別に他の詳細に見てもらったら、
別にそんなに脂質が高いものをすごい食べてるとか、
塩分の高いものを食べてるとかっていう傾向は、
おそらく見られないみたいな。
スピーカー 2
だから食生活に問題があるようには見えないみたいに言われて、
そうか?みたいな。
お互いの年齢って健康診断に何かしら来るかなって。
だって旦那がさ、今までが割と良すぎたんだけど、
初めて幼稚園みたいに来て死を覚悟した。
ちょっとさ、そこまで持ち込んでる誘致を見てさ、
嫌嫌っていうのも旦那からそっとしておいたんだけど、
多分そんな悪いことではないっていう。
スピーカー 1
みんなやるようになるんだよね。
でもそれ深刻に考えちゃう人もいるだろうし。
逆にさ、ネットで見たらそんな問題ないみたいな情報とかも出てきてさ。
あと逆に煽るような感じ。
そう、両方あるから。
だから血液検査一つでこんな分かることあるんだと思って。
その専門の医者さんじゃないと、
今までも健康診断、門診もあるし、
健康診断のフォローアップ門診にも行ったことあるけど、
そこでそんな具体的にこういうことが要因として考えられるとか何も言われたことなくて、
なんかずっと肝臓の数値、いつも微妙に悪いんだよなって思ってたのの原因が分かったり。
スピーカー 2
すごいスッキリしてる。
スピーカー 2
三王子が一緒の大人3組と子供みたいな感じで。
同じように楽しんでねって思ってる。
スピーカー 1
韓国人は?
スピーカー 2
何組か来ました。
想定外の使い方になっててびっくりしたりもするんだけど。
でも来てくれるのはすごい嬉しいですね。
スピーカー 1
一軒家を完全にリノベーション?フルリノベーション?
スピーカー 2
フルではなくて、そんなお金もないので。
生かせるところは最大限に生かして、
知恵を働かせて作った感じ。
だから半分ぐらいしか直してないよ。
そうなんだ。
スピーカー 1
どれぐらい物件探しに?
スピーカー 2
本当に私はこんなに千葉を歩き回って何がしたいんだってくらい。
地図でも作るのかってくらい歩いた。
全部で30件ぐらい余裕で、内建だけで見たんじゃないかな。
スピーカー 1
エリアはもう内房って決めたの?
スピーカー 2
外房もちょっと見たけど、東京から夜出発してでも過ごせる場所を作りたかったので、
最終的に内房に絞った。
体感時間倍ぐらい違うんだよね。内房行くのと外房行くのと。
スピーカー 1
外房、場所によっては途中で高速降りて、そこからもちょっと長かったりとか。
スピーカー 2
今だと巨南穂田インターっていうのが立山堂っていう高速にあるんだけど、
速降りってもう車で1,2分で着くんですよ。
だから外房とかぐーって来ると、本当深夜移動してでも嫌じゃないような場所で。
スピーカー 1
だから大勢だと夜中合流とかしてる。
スピーカー 2
あと電車がある。電車の駅がある場所ってことで、
電車の穂田駅ってところからも徒歩5分ぐらいなので、
スピーカー 1
そんな近いんだ。
スピーカー 2
車がない人でも合流してやってるかな。
スピーカー 1
それは大きいよね。
スピーカー 2
見るときに同窓会だなっていうのとかやってくれててすごい嬉しい。
このメンバー集まるなら朝だけでも行くみたいなのってない?
一生ないかもみたいなさ。
スピーカー 1
それで、そういう人は電車とかで朝ごはんだけでもいいから顔見に行くみたいなことをしてるみたい。
スピーカー 2
その30件ぐらいで探すのにどれぐらいの期間使ったの?
2、3ヶ月。何となく情報収集してるところから決めるまで4ヶ月ぐらいはかったかもしれない。
結構かけてみて回って。
そんなに抜く物件もないし、
あとたくさん集まってほしかったから駐車場がないとダメだったんだよね。
だから帯に何とかでね。
車止められないとか。
これ駐車場別で借りないとダメだねとか。
今目の前に6台ぐらい横付けできるので。
これは結構便利にできあがった。
スピーカー 1
敷地は駐車場とメラレットスペースとおもやとか家と庭じゃないけど。
スピーカー 2
そうだね。
敷地の中に建物は3分の1ぐらいしかなくて、それ以外が庭と駐車場にしてる感じ。
ものすごく自然のど真ん中ってわけではなくて、
普通に周りにお家とかもあるんだけど、
その代わりスーパーとかちょっと行けばコンビニとかあって、
スピーカー 1
中間ぐらい大自然と都会の間ぐらいの来やすいけど海もあるしボケット過ごせるぐらいの場所を狙ってたんだよね。
完全住宅街っていうほど密集してもない?
スピーカー 2
まではない。
ただホタンっていう場所が面白くて、
夏目漱石が遊びに来てたりとか、
いろんな有名な画家さんとかが来てたりとか、
大昔日本の別荘地帯で基礎地だった。
スピーカー 1
もともとそういうのが対岸から船でお手伝いさんと一緒に渡ってきて、
スピーカー 2
しばらく過ごしてたりだとかっていう場所で、
なんかね不思議な、今はリゾートって感じはないんだけど、
不思議な歴史がある場所なんだよね。
だからなんかゆったりした雰囲気とか、
古いお寿司屋さんがあったりとかいう場所なの。
スピーカー 1
素敵。
スピーカー 2
ここでボケーと仕事をしつつ過ごしてる。
スピーカー 1
で、その家。
スピーカー 2
カラオケは始まったね。
カラオケは隣が歌が始まったのかしら。
お伝えしてる通り我々カラオケでしょ。
カラオケでしょ。
スピーカー 1
これもまたね。
BGMがね。
低い音とって響くんだろうね。
4ヶ月ぐらいかけて物件探して、
そこからリフォームもなかなかの一大イベントじゃない?
楽しかった。
もともとそのリフォームを見越して、
ここならどうやって宿にできるだろうみたいなのは
考えながらずっと探してたので、
スピーカー 2
宿を決めた時点では、
宿を決めた時点で、
そうなんだ。
自分で少しアドバンテージがあるとすれば、
結構イギリスってそういうお家いっぱいあるんだよね。
一般の家を貸してるみたいなのが
みんな泊まってきてたので、
その中で何が便利だったとか、
何が面白かったとか、
そういうのを見つけたりとか、
そういうのを見つけたりとか、
そういうのを見つけたりとか、
何が便利だったとか、
何が面白かったとか、
というのが頭の中に空想だけあって、
そのいろんな古いお家を見ながら、
この物件ならこれができそうだとか、
ここの屋根を抜いたら
こんな風に面白くなりそうだとか、
子供の物事みたいにずっと思い浮かべてて、
それをその後、
公務店さんに
こんなことやりたいんですけど、
これは可能ですか?