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Dialogue cafe 筋書きのない対話から新しいアイディアと自分自身に出会う場所
この番組は様々なテーマで楽しみながらお届けします。
佐藤真希子さん、佐藤真希さんをお迎えしての第二回なんですけど、
営業人生でやってきたんだけど、ちょっとマネジメントも疲れたし、
営業も一段落、転職考えた時に、佐藤真希がやりたいのはVCなんじゃないの?っていう
先輩というか上司の一言で、それでVCに、サイバーエージェントベンチャー
ベンキャピって言われたの、その当時。ベンキャピって何ですか?って言ったら
ベンキャピって何ですか?って言ったら、ベンキャピタルでスタートアップに投資する仕事なんだよねって言って
そんなのサイバーエージェントでやってるんですか?って言ったら、当時今クロステックっていう会社にいる西条さんが立ち上げたばっかりで
へー、そんなのあるんですね。じゃあとりあえず西条さん聞いてみるわって言って
西条さんのところに行って、話聞いて、それ私できるんですかね?って言ったら
できるんじゃね?って言われたの。金融業だけどできるんじゃね?って言われたの。
まあそうですねって言って、部署を移動させてもらったって感じだった。
全然その時は何やってるかあんまりよく分かってなかった。
全く分かんなかった。何にも分かんなかった。
そもそもベンチャーキャピタルっていうものが、多分当時そんなにプレイヤーいなかったんじゃないですか?
いなかったんじゃないですかね。
日本のVC市場自体が。
SBIとか、あとオリックスキャピタルとか、あとは金融系だよね、銀行系とかはすごいあったけど
独立系はほぼあんまりなくて、独立系って言ったらあんまりなかったね、確かにね。
2006年とかか。
今やサイバーエージェントベンチャーですから、ここに投資してもらったらちょっとお住み付き出たみたいな
そういうぐらい有力VCだし、やっぱりリードを取ってくれるVCっていう感じもあるし。
クラウドワークスのCAVに投資してもらったことによって結構勢いがついて
その後本体からも藤田さんに投資してもらって
すごいありがたい存在っていう、本当にCAVにお世話になったっていう
クラウドワークスにいた時もそう思ってたんだけれども
その当時のVCってどんな存在感だったんですか?
私が2006年で行った時はまさに金融出身の人たちばっかりで
おじさんばっかだったの。
03:00
変な業界でね、飲み会中心なの。飲み会でいい投資案件が出回ってるの。
あの会社、当時ガラケーのゲーム会社とか資金調達するんだってよ、1億円みたいな話とかすると
どこどこキャピタルなんとかさんと、どこどこキャピタルなんとかさんと
仲良し組みみたいなのがあって、それでほぼ1億円が全部終わっちゃう。
だから案件の送信とか、まだここまでプレスリリースとかバンバン出たりとか
資金調達とかってそんなにない時代だから
結構やっぱ情報戦で夜飲み会に行って
社内は敵なわけよ。
なんか私言われてへーって思ったのは
社内はいい投資案件、ベンチャーを見つけてきて
自分がいかに担当として取れるかっていうのが
あれだから、社内とは情報交換しないんだけど
外とは頻繁にするわけよ。
で、外とととを組んで投資するから
社内には情報を出さないんだけど
外とは仲良くするっていう。変だなって思った。
もう結構一匹狼的な動き方になるんですか?
VCの中の担当っていうのは。
そうじゃない。だから逆に言うと
外とと組んでっていう感じで
夜飲み会すごくて
すごい嫌だったなって思ったのが
起業家に対してすごい偉そうでね
いくら欲しいの?みたいな。
確かに当時とあるVCが1000億ファンドっていうのを作ってて
1000億を3年とかで組み入れる。
投資をするってなると
3年間で300億ずつくらい投資しないと終わらないじゃない?
例えば30人でやってると
1人の予算って1年間に何億投資しなきゃいけないって決まっちゃうでしょ?
で、投資ってやることって
デューデリーとか契約書とか全部一緒だから
ちっちゃくても大きくても一緒なわけよ。
そうするとあまり小さい案件をやりたくない。
で、いくら欲しいの?3000万?いらん。そんなのやらないよみたいな。
なんだこれ?みたいな。
札束で殴ってるみたいな。
ちょっとやばいところに来ちゃったかもって思って。
社内の上の人たちのリオンだからね。
サイバーじゃなくてね。違う業界の人たちが。
同じ業界なんだけど。金融系の出身の人たち。
うわーやばいなーとかって思って。
サイバーってみんなで頑張るぞーとかってやってたのに
社内は敵だとか言われたら、えー?みたいになるし。
でも本当にその時のサイバーのVC部門って
プロパーで内部から来てる人ってほぼいなくて
転職組ばっかりだったのよ。
で、みんなコミュニケーションをほとんど取らないし
みんな仲悪いっていうか、外ばっかり行ってて
仲とはつらみませんみたいな感じだったの。
06:02
で、あーやばいなーと思いながらも
どんどんそのあたりからプロパーの新卒組とかが
部署として配属されるようになってきて
そうするとみんな仲いいじゃん?
で、あとは転職なんだけど
広告部門で働いてた人たちが配属になったりすると
私は先輩だし、まあほぼ同僚みたいなもんだから
みんな仲良くわけわけやる。
そんなこんなデリーマンショックが来て
そういう金融系の会社がVC部門全部撤退してって
みんなそういう感じでいなくなった。
やっぱり企業家をリスペクトして
みんなで応援しなきゃダメだよねみたいな感じになり
雰囲気も変わってきて
そのあたりから変わってきたんじゃない?
やっぱりリーマンショックでだいぶガラッと変わった感じがしてて
あとはさ、やっぱり
17年前とかってまだガラ系だったでしょ?
スマホない。
ガラ系だからモバゲータウンとかさ
その後にガラ系から多分
フラッシュとか技術が出てきたりとかさ
あとさ、スマホが出てくる前って
そう、アプリかHTML5かみたいなさ
ブラウザーかアプリ化議論とかいろいろあったよね?
そういうのとかもさ、いろいろと経験したよね。
フラッシュ、フラッシュあったでしょ?
フラッシュゲームってあったよね?
あったよね、PCでフラッシュゲーム
あるあるある
ね、あったよ
フラッシュ対応バウンチャーとか
あったあった
ミクシーとかでやるゲームとか立ち上がって
画面の中でやるみたいなね
あったあった
なんか、当時の案件を探すっていうか
投資先を探すのは基本飲み会に行くっていうことなんですか?
2006年とかVCになった場合は本当にわからなかったから
あと新聞だよね
新聞ブーって毎日見たりとか
あとリリースももちろん見たし
そうだね、リリース見て新聞見たり
あと街中歩いてて面白そうだなとか
それはインターネット広告の営業の時だよね
でもほとんどリリース見てアプを取って
とりあえずもういっぱい会うって感じ
死ぬほど会ってたじゃないかな
資金を出してほしいっていうニーズ具合っていうのは
基本行けば出してほしいですっていうのが返ってくるのか
それともなんかうーんみたいな感じの会社が多いのか
どうなんですか?
いやでも数が少なかったんだよね
当時資金調達もしてベンチャーでっていうところの数が
そんなに多くなかったからやっぱり
09:00
良さそうな会社には投資が殺到するから
あなたたち何やってくれるんですか?っていう感じの
今とちょっと似てるかもしれないけど
あなたたち何をやってくれるんですか?
どんなバリューがあるんですか?っていうのはよく聞かれてて
その時に私が一番強かったのは
サイバーエージェントを知ってるっていうのがすごく強かった
黎明期からっていうのと
やっぱりインターネット広告
ウェブマーケティングとかをやってきたとか
そうは言っても子会社とかで
新規事業なるものをやってたりとか
あとサイバーエージェントで
社内ビジコンで優勝したことある
そういう風なのとかやっぱりみんなやりたいじゃん
あとやっぱクレド的なサイバーの組織が崩壊した時に
やっぱビジョン・ミッションとかそういうのを作り始めて
そういうのを分かってるっていうのが結構強みになってて
やっぱみんな組織人だから
人をどうやって強くするのかとか
ただお金出すだけじゃないバリューを求めてきた時にはそっちだった
サイバーってお金出してくれるっていうだけじゃなくて
藤田さんへの憧れもあるし
やっぱりインターネットの黎明期に
すごく成功した会社
実際結構ノウハウであったりとか
スタートアップコミュニティのエコシステムの中に入るっていう感覚
それもクラウドワークスにいた時はそういう感覚はあったと思う
同じ出してもらうなら1億円出してもらうにも
別にお金が必要なわけじゃないけど
やっぱりサイバーが出してくれるこのコミュニティに入りたいみたいな
シェアオフィスというか
サイバーの投資先が集まるシェアオフィスみたいなのがあって
コワーキングスペースみたいなのあったね
青山一丁目
そこにクラウドワークスも最初の頃はいたりしたから
そこのいろんなスタートアップの人たちが集まって
企業家の人たちと横のつながりができたりとか
このコミュニティに入っていることがそこでビジネスが生まれたり
実際サーバーは取引先としてもちゃんと仕事を出してくれるじゃないけど
サイバーとの取引っていうのも
投資先にはある程度コミットしてくれるところがあるっていうか
そういうもちろんぜぜひひだとは思うけど
でもやっぱり全然名前もないね
これからっていうスタートアップにとっては
サイバーエージェントとの取引があって
インターネットの世界の中で
まさにエコシステムに入れるっていうメリットは
他のVCに出してもらうよりも
より出してもらいたいっていう感覚はあったかな
12:03
当時はね、あったよね
今はだいぶ違うんですか?
いやいや、どうなんだろうね
今もあると思うよ
特にサイバーエージェントって
今マンスリーピッチっていう
月1回のピッチイベントやってて
そこに必ず30社以上
オンラインも含めると多分50社くらいかな
毎月毎月
投資家が
しかも招待制だから完全に
結構決済権者しか聞いてないんだけど
そこでスタートアップが
5社か6社くらいピッチするんだよね
それでほとんど資金調達
最初のところ決まったりとかもするから
プラットフォーマーとしてのポジションって
やっぱりすごいなっていうのもね
そういう中で里巻さんが発掘したスタートアップで
今結構成長してるよねみたいな
会社ってありますか?
発掘した?
でも当時あれだよね
私の一番の案件でいくと
多分ビザスクだったよね
ビザスクと
あと今日17年ぶりくらいに
メッセたまたま来たんだけど
一番最初に投資した会社があって
そこはバーって見てた中で
本当にその社長が良かったんだよね
事業はまあまあだったんだけど
社長がやっぱりいいなって思って
何が?
複面調査の会社だったのがら系で
当時はね
でもなんか
稲森さんの清和塾とかに入ってたりとかしてて
志とか
社員にすごいストックオプションとかも
配ったりとかして
みんなで成功したいみたいな
そういうのとかもすごいあって
社員を大切にしたいとかって言ってて
あんまり会ったことがなかったの
ストックオプションとかも
みんなに配るよとかっていう社長は
いなかったし当時はね
なんか社員のためにとか
世の中のためにとかって言ってるよりも
なんか俺がやりたいとか
やっぱり老いたちが複雑だから
やっぱり金持ちになりたいとか
いろんな思いを持ってたんだけど
なんか違うなって思って
その社長さんに
私こんなバリューがあるんで
投資させてくださいって言って
投資させてもらった会社が
そうだね10年ぐらい経って上々知ったから
今もその方は
もうその会社も退任されて
新しいこと始めてるっていうので
相談乗ってて
さっき来てタクシーの中で
いいですよーって
久しぶりにランチしましょうって
やってたんだけど
すごい顔が広くなりますよね
そういう仕事してると
いろんな企業家の方とやっぱり
お会いするし
いい関係を作れればね
それでもう二度と顔も見たくない
っていうような
なんかそういうことだってね
リスクとしてはあると思うんですよ
出資するとかお金が絡むことだから
15:01
恨みを買うこともね
あったりするかもしれないし
その時の対応が印象が悪いと
ネガティブもあると思うけど
でもさとまきさん結構そこで
いい関係を作ってこられたのかな
わかんないけどね
結構旦那に名刺交換すると
ああとか言って
さとまきさんにボロクソ言われました
うちの旦那がすいませんとか言って
謝ってることもあるんだけど
結局投資家と起業家で
投資しなかったとしても
起業家にとって
私とのミーティングの1時間って
何かいいものであったら欲しい
何か持って帰ってもらえたらいいなとか
何か気づきになったら
嬉しいなとか思うじゃない
やっぱり嫌われたくないから
言わないで
ああいいですね面白いですね
じゃあまた検討します
全く連絡がない人とかたくさんいるじゃん
だけど私とかも会う前から
投資の可能性が厳しいかもしれません
でもそれでも良ければ
こうやってお会いしますよとかもそうだし
あとはその場とかでも
ちょっと厳しいと思います
だけどもっとこういう風にした方が
いいと思うしとか
そういうの結構ストレートにいっちゃうから
もしかしたらすごく
怒っちゃう方もいるかもしれないけど
でも一期一会だから
何かって思ってやってるから
そういう風に冗談っぽく
ボロクさんに言われましたよ
ははーとか言って
言ってくれてるのはまだいい方で
もしかしたらそれもない人も
傷つけちゃってる人もいるかもしれないけど
基本スタンスはやっぱり
何か力になれたらいいなって思って
ずっと言ってるって感じかな
そうじゃないかもね
嫌じゃない?
なんかいいでしょ
いいじゃないですかこの事業
最高ですねとか言って
嘘だったとか言って
なんか失礼だよね
確かに
なんかさっきの社長さんの
社員に対してのスタンスだったり
パティがあって
その企業とのミーティングする時に
里間さんはどういうところを見てて
投資するしないみたいな
その基準っていうか
どんなところで見てるんですか?
もちろんビジネスモデルだったりとか
あるんだけど
最後はやっぱり人だから
この人好きって
思えるか思えないかだと思うし
私はなんか
多分いろんな見方あるかもしれないけど
そうだね
チャーミングな人が好きかもね
なんとなく
すごいピカピカで
もうなんか
可愛げもない感じの
人って
だってそういう人は
多分私なんか必要ないもんね
やっぱりどっか
どっかなんか私が助けたら
18:02
なんかこうサポートできたら
うまくいって
自分のなんか開催価値がありそうな
ところに
投資をするって感じだと思う
なるほどね
完璧すぎちゃうとさ
だからさっきの
マネジメントの話もそうなんだけどさ
もう
1ミリも余地がないとさ
もう
行っちゃってくださいっていう
なるほど
じゃあなんかちょっと
やっぱり
多分私のところ来ないよ
そういう人は
多分
なんかやっぱり
もっとさ大きなファンドで
もっとバンバン出してくれて
放っといてくれて
っていう
だからそのファンサイズもあるよね
相性はあるよね
あるある
あるある
なるほどね
最後は人だから
でもそうでしょ
そうじゃないですか
ちなみにそのチャーミングっていうのは
スペースマーケットも
採用基準でもあるらしいですよ
ああ
って言ってた
そうそう
チャーミング
チャーミング
チャーミングな人を採用するっていう
そうだよね
あとスペースマーケットもさ
挑戦する人を応援するとか
そういう感じだよね
そうそう
なんかそのVCの
さとまきがやりたいことは
VCなんじゃないって言って
VCに移動になったわけだけど
これが自分のやりたかったことだ
っていう感覚はあるんですか
サイバーというかね
17年間ね
一度たりともね
疑ったことのないぐらい
これは天職だと思ってた
思ってた
思ってた
思ってた
思ってた
過去形
過去形
だから今も間違ってなかったなって
思ってるのは
やっぱり挑戦してる人たちの
応援団になって応援するってことを
やってることの
ベンチャーキャピタル
あとは新しい産業を作るとかさ
企業化が描いてる世界を
少しでも可能性を高めて
早く後押しできたらみたいな
そういう仕事としては
すごく好きなんだけど
やっぱり金融業団で
そういう意味って
自分が経営的な立場で
ファンドマネジメントしていく
みたいなところになると
まさに均衡に受からなかった理由
そのもので
あんまりそういうのって
あんまり得意じゃないなって
思うように最近なってきて
あとはむしろ
お金がすごく
今スタートアップ
お金計画とかで
本当にコーポレートベンチャーキャピタルとか
独立系の人たちも
すんごい増えたから
企業化が逆に
どういう資本政策で
どうしていったらいいのか
わかんなくなっちゃってるんだよね
最近
どうするのっていう資金調達
いっぱいあるよね
ありますよね
みんなこれどうするんだろうな
って思ってると思うし
みんな不安の中やってるから
医療とかの従事者とかの
セカンドオピニオンがあるように
経営者にもセカンドオピニオンとか
21:02
自分側に立って
どうした方がいいとか
客観的に言ってくれる人の存在の方が
これからちょっと
必要になってくるのかな
っていう感じがしたんだよ
なるほどね
なんか出してくれるから
出してもらっちゃおうみたいな
イージーな資金調達が
増えちゃってる感じっていうかね
資金調達しないほうが
よかったんじゃないの?
っていうビジネスって
あるなっていう感じはしますよね
あるいは資金調達したいんだけど
どうしたらいいですかみたいな
私も相談を受けることあるけど
あるでしょ
本当に?みたいな
それは資金調達
出すとこあるかもしれないけど
でも出してもらうってことは
あなたがやりたいビジネスって
ちょっと違うスタイルが
要求されるってことだし
何らかの形でエグジットをね
しなきゃいけないし
それはあなたがやりたいことなの?
っていう
本当それは
ハードルが下がっただけに
あるよね
そうね
だから
これから大きな資金調達が
必要になってきた時には
今多分競争を激化してて
より大きなファンドさんと
組織としてやっぱり
大きなベンチャーキャピカルファーム
みたいなところが
明らかにこう
なんていうのかな
情報を持つようになっていくでしょ
社員もめちゃくちゃいっぱいいて
キャピタリストもたくさんいたら
それだけいろんなところに
張ることができるわけだから
情報を吸い上げる力も強いし
あとはやっぱり
最初から最後まで
投資していけるだけの
大きなファンドサイズを
持ってた方が
絶対安心だと思うんだよね
企業家にとっても
最初だけちょっと出してもらって
あとはどうぞってやられるよりは
考えると
多分二極化していくかな
って結構思ってきたから
なるほどなるほど
じゃあ私がそういう風な
大きなファンドとかと張って
ファンドマネージャーとして
何かやっていくことが
いいんだろうかみたいな
私のウェルビングってどうなんだとか
ちょっとだから今
過渡期ではあるのかもしれないけど
17年やってきた
そのコアな部分っていうところは
やっぱりぶらさずに
そういう風にしていったら
次いいかなっていうのを考えてるけど
サイトにいた時は
CAVにいた時は
投資先を発掘して
自分がそれを支援するっていうのが
仕事だったけれども
辞めて独立して
自分がパートナーになって
やるようになると
投資先に対してっていうことだけじゃなくて
出資者に対しての
24:01
お返しとかっていうところの
マインドシェアが増えた
相当
特にファンドの満期っていうのが
10年でだいたい来るんですけど
そうなった時には現金化して
お返しするっていうことなのね
でもそれも真面目すぎるのかなって
最近思うようになってきて
もっと皆さんうまくやられてるよ
っていう感じのことも聞くから
真面目に捉えすぎてるところは
あるのかもしれないんだけど
一連のやってみて
こういう感じのことが起こるんだな
10年ワンタームで考えると
っていうので
結構
いろいろと学ぶこともあったから
逆に言うと
これからいろんなCVCさんも増えてるし
GPで独立したい人も増えてきてる中で
10何年やってるって
アドバンテージでもあるから
VCもチャレンジする人って考えると
もしかしたらそういう風な
アドバイザーとかの方が
もしかしたら
価値を発揮できるかもしれない
でもまだ分かんないけどね
今のさとまきさんのスタンスっていうか
関わり方は
今パートナーをやってるところは
すでに出来上がってるファンドに対しては
責任を負っていくけれども
新規のファンドの蘇生っていうのは
今は止めてる
止めてるってことなんです
そうなの
だってね
一個込みとすると
10年だからね
マックス12年だから
60歳までやるってことね
そうだよね
だからやっぱり
その辺やっぱり
慎重になるのは女性なのかもしれないね
なんか
うんって目つぶって
うんってやったら
多分みんなやれるんだろうけど
そこはさとまきさんはやっぱり
ちゃんと真摯に向き合いたいとか
応援したいっていうか
サポートしたいみたいなところが強い
出資者にちゃんとリターンを
しっかり返さなきゃいけないしっていう
責任を
そこをわりとざっくり
どうなるか
返すつもりですよみたいな
でもいろいろ不足の事態もありますから
それはみんな同じリスクを背負ってますよね
絶対ということはないよね
VCなんてね
あなたのリスクマネーですよみたいな
って言っちゃうってことでしょ
そもそも
正直すぎるの
だから儲からなさそうって思われる
なるほどね
実績あるの
確かに一種のはったりみたいなものを聞かせないと
企業間も資金調達できないのと同じ
そうね
このVCに
LPになるっていうことが
やっぱちょっと
確かにそう
大体そうですよね
バンド
27:01
みんなこれぐらいのリターンですみたいな
想定リターンっていうのを
すごい出してくる
そのカバザーン用したらめっちゃ儲かるんだけど
そんなわけないじゃん
そんなわけないじゃない
もちろん
いろんなケースあるけど
どれぐらい信じるかになっちゃうよね
うまくいけばそのリターンはあるけど
そんな確実なものはないから
確かに
だから
むしろ今困ってるのは
コーポレートの
ベンチャーキャピタル部門の方が
多分お金は余ってるんだけど
戦略もそうだし
キャピタリストもいないし
ネットワークもないよねっていう感じのところも
増えてきてるような気もするから
そういうのをサポートするのも
むしろ
これからは必要かなと思って
今までのコーポレートベンチャーキャピタルって
いつかは買収しようとか
そういう感じなんだけど
これからはM&Aっていうか
ジョイベン作ってやりましょうとか
自分たちの事業としてどう新規事業を
この会社と組んで作っていくかとか
次そういうフェーズにも
入ってくるんだと思うんだよね
だから
上場までの時間軸が長くなってきていて
資金調達がすごく大型な調達とかができてくると
組織も増えてくるから
やっぱり
レイター寄りになってくると
より強いところと組んでいって
今までは取り込まれて
みたいな感じだったけど
取り込めないぐらい資金調達してるから
そうすると次何がっていうと
ここのリソースとかアセットとか特許とか
そういうの使って
新規事業作るっていうジョイベンになると
投資も
なかなか見つけてくるの難しいし
あとそこに人を張って
ジョイベン作って上場させるとか
そういうのも結構大変だと
マネージメント新規事業とか難しい
ってなると
そういう風なのもサイバーで
新規事業とかやってきたりとか
メンタリングとかずっと
私やってきてるじゃないですか
ベンチャーの
そういうのがあるかなと思って
それがすごいやりたいかっていうと
それはまだわかんないけど
でも
結構面白いんじゃないかなと思って
私これからは
大企業の中のそういう新規事業が
すごいもっと伸びると思って
今までってさ
なんか
大企業の人たちって
スタートアップとの接点もなくて
自分たちの中で
何かやってりゃいいよっていう感じだったかもしれないけど
どんどん面白い人たち
とかってさ
ベンチャー界隈とかに友達とかもいるしさ
染み出していくじゃん
じゃあどうやって成功したらってなると
ゼロイチはなかなか
自分は難しいなってやっぱ思ってるけど
でも一百を伸ばすのはさ
大企業の人たち超得意だとしたら
なんかネタを持ってるベンチャー系と
そういう風な
ネットワークとかアセットを持ってるところが
30:01
組んで
なんかお金どんってつけて
やるとかは結構
そっちの方がリスクなくていい
今まで多分リターンの設計が悪くて
最近も
とある上場会社の社長さんにお願いしたんだけど
新規事業やった時に
要は
スタートアップだと
ストックオプションとかいろんなインセンティブ設計があるのに
大企業って新規事業を成功してもさ
1円も入ってこないじゃん
入ってこないよね
そこにちゃんとしたリターンの設計を
してあげれば超優秀な人は
このアセット使ってやるってなったら
みんなやりたいと思うんじゃないかな
って思って
今まではあまりにもこのアセットが大きすぎて
使わせてくれなかった
と思うんだけど
それも社長権限とかで
ちょっとこういう風なラボのところの
ここの一角は使っていいよとか
特許とかを取る時とかの
知財チームとかを
使ってもいいよとか言ったりとかすると
全然立ち上がり
違うと思うんだよね
だから理屈でね
これとこれがアセットをうまく
シナジーを出すみたいな
絵はいくらでも描けるんだけど
実際にそれを成功させる時って
結局その
大企業側が持ってるもの
子会社だったり
上位弁で作ったスタートアップだったり
このプロトコルの
違いっていうものが
うまくいくものもいかないくさせちゃう
っていうか
全部親会社の
決済が必要ですとか
あとその
子会社の社長として
アサインされた人が
部署移動いつするか分かんないから
私も
3年後は
いないかもしれない
そういうのとかを
全部変えて
君行ったらこれの立ち上げで
っていうぐらいやるし
さっきも言った
子会社だから全体予算の中の
資本しか落ちてこないんじゃなくて
ある意味シェアを落として
アセットも使えるんだけど
ちょっとも資本も入れてもらうんだけど
外から資金調達しガンガンしちゃっていいよ
VCから入れてもらえばいいよね
最後うまくいったらここまでいったら
自分たち取り込むよっていう風に
例えばすれば
そんなにうまくはいかないのは
もちろん分かってるけど
なんかよっぽどベンチャーで
01でやるよりも
いいんじゃないかなっていうのは
私も大企業の新規事業プランコンテストの
審査員とかメンターとかも
すごいやってて
やっぱこれ
とある会社がやったら
ズルい!一言!
みたいなさ、あるよね
あるあるある
アセットもあるし人もいるし
その体力もあるし
だけどさっきそれこそ
ゆこちゃん言ったみたいに
決済ラインとか決済基準とか
いろんなプロトコルが
変わらないから
やっぱりそこで
スタックしちゃうとか
あとその基準
33:01
例えば3年とか何年で
結果が出ないと打ち切るとか
見る期間とかっていうのも
やっぱりその事業によって
当然スパンって本来変わるけど
やっぱり自分たちが
自動車会社だったら自動車会社の
基準で見ちゃうし
自動車会社の運営やってきた経理に
話を通さないといけないから
やっぱりそこもなかなか理解してもらえない
みたいな
でも新規事業をみんなやりたいし
そこで何か
広げたいって思ってる中で
この動きも
数年やってて
今の自分たちの
これまで持ってるプロトコルでやってたら
回らないんじゃないかって
感じてる企業が多いんじゃないか
と思うから
何か変えないと
もっと気がする
アドベンチャーが
そこを
上手く
その両方の
プロトコルを上手く裁く人
みたいなのがいないと
やっぱりいろいろしがらみも
それが正しいって分かってても
リスクが高いとか
うちのブランドが
傷つくんじゃないかとかね
いろいろ
社員に株を持たせるとか
人事制度上どうなんだ
とかね
いろいろ声が出ちゃうものを
そんなこと言ってたら
成功させたいの?させたくないの?
っていう話で
いかに成功するのに
一番いいやり方っていうのを
考えましょうよっていうのは
それはすごいニーズというかね
そのアドバイザリーは
求められてるとは思います
空気読まないの?
空気読まないじゃない
空気読まないじゃない
そういう空気読まないで
言う役目みたいな
それは良くも悪くもあるよね
今は外からじゃないと
やっぱりできない
今社外役員もやってる
あれも
空気読まないことを
ポリシーとして
そんなことはないけどね
でも空気読まないところもあるよ
だって割と古めの会社というか
新生の会社さんですよね
製造業ですよね
だから
すごい勇気のある
もう今
引退されたけど
名誉顧問かな?
元会長?
勇気ある決断だったと
でも
だってすんごい
私が一番若いんだもん
それでも
私も今年47でしょ
そうそうたる方達の中に
私いるからね
スタートアップいったらもうね
私が社外役員やってるところは
私ぐらいの年齢の人が
もっと若い
ベンチャー
基本ベンチャーだけだから
社外役員
36:01
上々ベンチャー
だから
でも個人的なポートフォリオとしては
そういう古めの会社も
ちょっと怖いものみたさもあって
でもそういうところの方が
またちょっと
違う要素が入ることによって
バリューを出せる可能性もあるんじゃないかなって
自分も学ぶことがあると思うし
なんか
結構分かりやすく
違うこと言えるなっていう
感じはちょっとしてるけどね
私は結構興味はあります
私も
やっぱりベンチャーしか知らなかったから
やっぱり
製造業とか
全然違う業界見てみたかったので
すごい面白いけどね
今は
諸々のアドバイザリー
みたいなことが
お仕事としては
割と割合が大きい
一番メインは今のISGSの
GPとして
ファンドマネジメントと
最後クローズのところとかをやってるっていうのは
これ2029までは続くので
それはもちろんやってて
あと社外取締役医者やってるのと
あと今後どうするの?
みたいなところはこれから
でもなんかすごいいろんな
宮崎県とかめっちゃ行ったりしてるんですが
あれはお仕事なんですか?
あれは一応
登壇とかだから
お仕事かな
お金になってるかどうかはよくわからないけど
あれは登壇だけど
行政だったり
地域のコミュニティとの
関係性がある
なんか宮崎によく行ってるな
この間も行ってたでしょ?
この間は
ワンサミットっていう
農業系の
農業とか
一時産業系の
サミットだったので
一番最初に行ったのは
熱中小学校っていう
大人のためのリカレント教育の
先生として
宮崎に初めて行ったのが
7年くらい前かな
行ったの
それは
熱中小学校って今
何校あるんだろう
10何校あってシアトルとかにもあるんだけど
そこの1校目が
校長先生がちょうど起業して
すぐの
茂松が
うちの夫が校長先生やってたの
高畑熱中小学校っていう
山形のやつで
その配校を活用して
大人の目
子供の7歳の目で
新しいことを学ぼうぜっていう
そういうコンセプトなのね
熱中小学校って熱中時代っていう
映画がそこの高畑町で撮られた
熱中小学校って言われてて
そんなの昔すぎて
よくわかんないんだけど
熱中小学校って
各エリアごとにすごいあって
300人くらい先生いて
この先生の話を聞いてみたい
って言うと呼ばれるの地方とかに
そこに行って
私はスタートアップの話とか資金調達とか
39:01
先生をやって
最初は生徒だったんだけど
最近はもう先生で
それで地方に行って
先生をやってるの
それはお金は出なくて
交通費と宿泊代だけ出してもらって
行くんだけど
地域の人たちが
100人くらい聞きに来るのね
夜みんなで飲みに行ったりとかすると
地域の人と仲良くなれるでしょ
地域の人たちが
ここ美味しいよとかここ面白いよ
という人たちに案内してくれるから
子どもたちも連れて行くと
すごい勉強にもなるし
新しい
単なる観光で行くことだけじゃない
楽しみってあるでしょ
それがすごく面白くて
行ったのがきっかけ
せっかく行くんだったらって言って
宮崎のスタートアップの企業家と
面談をさせてもらったら
すごい仲良くなって
それがきっかけで宮崎大学の先生で
登壇するようになったりとか
宮崎すごい行くようになって
宮崎にいっぱい行ってる
北海道とか
サウナやりに行ったり
サウナね
北海道はどこに?
北海道はトカチに
サウナをよくやりに行ってるね
トカチいいとこ
楽しいよね
そうだね
トカチ行ってるね
明日も実は行くんだよ
まだチケット取ってないから取らなきゃ
今日沖縄から帰ってきて
それはプライベートで
明日は北海道
仕事で?
明日は登壇
結構飛び回ってますね
どうなんですかね
地方に行くでしょ
そうすると
いろんな人に会うでしょ
そうすると
人と人がつながっていくのも
面白いんだよね
この企業家とこの企業家合わせたら
こんなビジネスになるなとか
そうやって紹介してる
投資先のインクベーションやってる
地方にも投資先があるんですか
地方にもある
何社かあるけど
特に多くはなくて
最近うちの投資先が
ローカルの企業
会社とかとつながって
ビジネスをやりたいっていうのが多い
夫の会社の営業もすごいしてるよ
行政行くじゃん
地方の自治体が
持ってる会議室とかあるじゃん
公民館とか
体育館とか
ああいうのの貸し出しって
マネジメントが人がやってて
そういうのを
スペースマーケットの仕組みを使って
っていうのを行政行く
サース的に売ってる
42:03
つないでるよ
ありがとうございます
営業してるよ
むちゃくちゃ営業してる
国産営業
多分私
結構営業できると思う
多分疑いの余地がない
そんなことはないんだけど
最近やっぱり
地方自治体も
DXとかっていう文脈だけじゃなくて
防災文脈がすごく多くなってきて
結構いろんな自治体さんとかが
避難所とかの鍵開け問題が
すごく大きくなってきて
避難所の
行政の担当者は大変なんだよね
雨が降ったりとかして
洪水あふれるかもしれないってなったら
避難所を開けるために
自転車で雨の中
チャリンコで体感の鍵
開けに行くんだよ
すまん時にすりゃいいじゃんみたいな
そうなの
あと滝出しとかもさ
避難所とかもさ
物理鍵だとさ
ピッピッピって
開けられれば
滝出しとかも
給食室とかさ
家庭化室とかさ
使えるようになるかもしれないじゃん
そういうのとかでも
たぶん入れたほうが絶対にいいよね
っていうので
最近こういう文脈でも
やられてるんですよ
ご紹介しますね
なるほど
でもやっぱ
年代的なものもあると思うんだけど
20年以上
働いてきて
やっぱ自分がどうこう
っていうだけじゃなくて
コミュニティとか
なんか
日本は
大きく言えば日本の経済とか
そういうものに対して
自分の今までやってきたことを
使って
どう貢献していくかみたいなのに
だんだん意識が
なんか役に立てないかな
みたいな
自分の給料を稼ぐために
だけ使ってきた
この自分自身
これもやっぱり
コミュニティに育ててもらったところはあるじゃない
それをなんか
別な形で
還元していくみたいな
お金をもらえるもらえないだけじゃなくて
そういうことやりたい欲みたいなのは
出てくるよね
あるよね
あともう東京じゃないところに
来たくなってくる
日本じゃね東京
私ね東京は
割と好き
私はね全然
将来移住したい?
日居店とか他居店
他居店生活がいい
それはいいよね
うち他居店
北海道に家があって
いいの
夫は月の
3分の1ぐらいは北海道行ってる
45:01
向こうでも仕事があって
いいよね
だから募集してます
社外取りとか
全然
月1回行きますよ
確かに
全然行きますよ
全然いいよね
確かにね
仕事があった方が
さっきのそれこそ来た話じゃないけど
やっぱり地域の人たちとの
関わりが深くなるから
その方が絶対
面白い
確かにね
実業ちょっと欲しいよね
今まで資金調達だけだから
あんまり
コンサルみたいなもんじゃない?
投資して
全然スタートアップとか
関係ない人と名刺交換しても
何やってるんですか
あんま興味ないから
言われるのが寂しいよね
実業やってて
スペースマーケットやってて
あーみたいな
そういうのちょっと恨ましいかな
クラウドワークス
やっぱやってると
使ってますよ
今何もないからね
説明大変だよね
プロダクト欲しい
何か欲しいよね
ミンパクやるでも
そういうのでも
わかるわかる
まあまあ時間あった
まあまあ時間あった
結構
一瞬でしょ
30分
最初何分
いいって言ってたけど
食べたらどんどんいっちゃうわけですよ
ちょっとさとまきさんの
いろんな
これからのチャレンジの話も
少し聞きましたが
まだ時間あるんですか
あるよ
お肌の話?
雑談で
いろんな話を
したいなと思います
