00:00
でこぽんFM
あいちゃんです。
のぞみです。
のんちゃんがラジオに…ラジオじゃないや。
友人のポッドキャストに初めてゲスト出演をしたと、私の中では大…
そうなんだよ。
すごい楽しそうだった。
聞いてくれたのありがとう。
そうなんだよ。
前同僚で、今はちょっと別の道に進まれた元同僚の子がやっている、おごえラジオさんというラジオ?ポッドキャスト?に、
なんか雑談したいんですけど、どうやってやろうって言ってたから、
なんか誰かとゲスト出演でポッドキャスト収録しちゃえばいいじゃん、みたいな話をLINEでしてたら、
じゃあそのまま来てくださいって話になって。
提案したらゲストに呼ぶか。
そうそうそう。
なんかそれで行ってきました。
お前、あのこごえラジオの中で、デコボMFMの話をしてくれた回があって、
そうだね。
ちょうどなんか、元同僚と今の同僚とみんなでなんか集まって遊ぶときがあって、その話になって、
えー、なんかポッドキャスターの子もやってたんだ、みたいな。
今ここで聞こうとか言って、その場に6人ぐらいいたんだけど、
こごえラジオだから、声が小さめだから、その最大ボリュームのスピーカー設定にして、みんなで聞くっていうプレイをした。
自分がその場にいたら、めちゃくちゃやられたくない聞き方だ。
スピーカーで自分のポッドキャスト聞かれるの一番嫌だよね。
もっとも嫌だ。
もっとも嫌な行為だよね。
そうそう、でもこごえラジオさんは常に小声でさ、寝ながら聞きたい感じのやつなんだけど、
そう、めっちゃいい声なんだよね。
そうなの。めちゃくちゃ素敵な声じゃん。
落ち着く。
ヒーリング効果がある。
でも私としゃべってる声もちゃきちゃきの関西弁だから、その回のタイトルは大声ラジオになってる。
そうなの。
で、何話すとかもさ、事前に一切別に話さず、0秒録音開始みたいなもん、
変わって久しぶり、最近とかも別にLINEで普段やりとりしてるからさ、そういうのもなく、
いきなり録り始めて、前置き説明とか全然せずに、急にあいちゃんの話とかずっとするみたいな。
1回目みたいな。
これ全然知らない人いたら意味わかんないことになってるよ。
確かに。でも私はもう若くて、ことだからめっちゃ嬉しかった。
そう。
私特でしかないね、あの回は。
1回目はね、3回なのかな。2回目までたぶん。
3回あるんだ。
うん。2回目はね、主に私が友達いないって話をしてる。
でもほら、その公衛ラジオのこともね、友達だし、いいなって。
新しくね、友達が欲しいなって思って、来てきたけど、できなかったよっていう話とかを。
いろんな人にそういう話しては言われるフォーマットの会話の流れがあるんだけど、
友達が欲しいんだよね、いないんだよねって話して、いやいや、そんな風に見えないよって言われて、
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いや、本当にどれぐらいいないかを解説して、そうすると向こうが、
いや、でも絶対いたのに、自分が気づいてないだけでしょと、いろいろ言ってくるだけ、
結局必要ないってことでしょって言われて、いやいや、いやいやっていう。
不毛な会話じゃん。
恋人欲しいって言ってる人みたい。
モテるでしょ。
でも行動しないって。
のんちゃん確かにすぐ友達で行きそうな感じあるもんね。
でもいないんだよね。
でも私、新卒1年目のときの同じ部署で、部署内に私、あんまり友達がいなかった気がして、
のんちゃんたちが楽しそうにしてるのを透明に見た記憶がある。
そうだった?
そうだった?
初期の頃。
その場にはいるんだよね。
確かに。中心グループ的な輪に輪を遠巻きに見ていたっていう記憶が。
そうなの?そんなことはなかったと思うけどなぁ。
でも積み重なってないんだよね、何も。
みたいな話を、悲壮感ゼロで喋ってきた。
明るくね、その声のトーンでね。
声ラジオさんもさ、めちゃくちゃ聞き上手だから。
確かに。
すごいね、ポップに突っ込んでくれる。
なんかいいね。人のやつにね、出るってのもすごい貴重な経験をさせていただきました。
いや、なんかさ、デコポンよく楽しそうでいいって言ってくれる人多いけど。
そう?
いや、その楽しそうな根源は、やっぱりのんちゃんの楽しそうな声なんだなって思いながら。
急にめっちゃ褒めるじゃん。
声ラジオ楽しそうだなって思いながら聞いてた。私のこの低いトーン。
最近編集して気づいたんだけどさ、あいちゃん低いんじゃなくてさ、抑揚がないんだなって気づいた。
抑揚がない。
それね、私営業の時も言われたな。
うん。
物元さんってなんか、物元さん私。
うんうん、あいちゃんね。
あいちゃんって抑揚全くないねって、なんかの営業同行した先輩に言われて。
うん。
すごい確かにずーっと一定のトーンなんだよね。
うん、一定。でも聞きやすいんじゃない?どんな時でもテンション急に上がったりしないから。
そう。
欲要ないなって。
なんかさ、私多分旗から見てるキャラ的に、営業のスタイルもなんかこう、熱量溢れる感じでやりそうな。
そうだね。
うん。やりそうに見えると我ながら思うんだけど、予想以上にトーンが低くてびっくりされた。
うんうんうん。
低い。
うん。
低いし、欲要がない。
あれだね、初期の頃にのんちゃんと話してた、あの面白い話ができないの、根源もそこにあるんだな。
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うそ、それ?
うん。
本家はそうなのかな?
うん。
私、欲要ないわけじゃないけど、面白い話できないよ。
確かに。
のんちゃんは欲要あるな。
面白く聞こえるように話すのが難しいみたいな、そういうこと?
なんかほら、お笑い芸人の人とかさ、欲要あるじゃん?
それと比べるのかっていう。
あるある。話し方で面白いもんね。
滑らない話とか、中身とか言い方かみたいなとこあるよね。
声の喋り方。
それはちょっとあるな。
でも欲要あってもできないよ。だから欲要の問題じゃないの。
でもなんかゲスト出演っていいね。
なんか普段、こんな風に喋ってんだなって、なんか。
他の人のポッドキャストを聞くのとまた違うドキドキ感があった。
あなたから聞いてて。
でもなんかさ、友達と話しに行ったって感じだから、別に緊張とかしなかったけどさ、
これなんかもうちょっと仕事の知り合いぐらいの距離感だったらさ、
結構ちょっとドキドキ。なんか流れるようには喋れない気がして。
確かに。予想行きモードになりそうだね。
そうだよね。仲いいからさ、電話してる感じで雑談できたけど、
いや、そうじゃなかった。結構なんかね、バカず踏まないとちょっとできなそう。
どんどんのんちゃんがストイックになってるじゃん。
バカず踏むぞみたいな。
踏みたくない踏みたくない。全然踏みたくないけど、
そうでもしない限り、ちょっと難しいと思いそうだなと思った。
ほんと喋ってる人すごいよね。
うん、ほんとそう思うよ。
私、ポッドキャスト大好きだったんだけど、自分でやるようになってから、
前みたいになんか楽しく聞けなくなってきて。
え、そうなの?ダメじゃん、それ。
いや、楽しく聞けないっていうより、
この人たちよくこんな喋ってるなって、すごいなって、
人のすごさをより感じるようになって。
見る視点が変わっちゃったんだね。
一ユーザーとしてただ楽しむだけじゃなくね。
確かに。でももうちょっと経過すると、
一周回ってまた楽しくなるような気がする。
いつもさ、聞いてるポッドキャストってなんなの?
面白いのあったら教えてほしい。
私もちょっともうちょっと聞こうかなって思ってきて。
あ、人のね。
人の?ほんとちょっと聞いてなさすぎるよ。
え、でも雑談系だとやっぱ超有名だけど、
ユトタワーとかはめちゃくちゃ。
過去回、第1回からもう全部一時期すごい、一気に聞き直して。
すごいね。
だけどユトタワーってやっぱほんとすごいなって思った。
そんなのすごいんだ。
なんか普通の雑談もめっちゃ面白いし、
なんかこう、最近のこのドラマが面白いとか、
パチロレテが面白いとか、
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なんかそういう映画が面白いとか、
なんかそういう話も、なんか確かによく考えるとそうかもみたいな、
考察が深い。
というかなんか言語化が上手。
なるほど。
あー、なんか私なんかもう面白いしか言うことないんだけど。
わかる、それ。
わかんないなのかな。
なんか編集者の人とかがさ、
日々を生きてるっていう話をよくノートとかに書いたりして、
の読むから、日々の鍛錬が足りてないんだなって。
確かにね。
言語化する練習ね、確かにそうだよね。
面白いとか美味しいとか、一言ですぐしがちだよね。
楽しい、面白い、美味しいみたいな、終わり。
あとユトタワー何がすごいって、
なんかね、謎の企画を突如発動させるんだけど、よく。
なんか初期の頃はなんかユトラップだった。
なんかラップとかタンカとかの企画を突如始まって、
まあ編集してるから突如ないのかもしれないけど、
なんかじゃあラップよろしくみたいな感じで一人が振ったら、
あの、ほのちゃんってこうラップが上手なんだけど、
突如ラップを始める。
何のためらいもなく。
とかなんかお題に対してお互いになんか、
タンカみたいの言い合うみたいな。
なんかすごくない?
とかなんかこの設定でちょっとなんか、人演技やってみようみたいな。
演技すんの?突然?
とかもそうそう。
キングオフコントとかもね、出場してるんだよ。
え、そうなんだ!すごいね、多彩だね。
なんかいろいろクリエイターなんだよ。チャレンジャー。
チャレンジ精神めっちゃあると。
あーすごいね。
曲も作るし、歌も作るし、EVも作るし。
人が作ってくれた歌歌うぐらいで、え、歌も歌うの?仕事多いなとか言ってる私ダメじゃん。
そうだよ、作曲してんだよ。
ダメダメだなあ。
いやーすごいなあって、改めて偉大さを感じた。
あーすごいね。
昭和のユトタワってなんか言ってもらってたんでしょ?
そうそう、歌歌実さんにね。
おそれ多いんだね、じゃあめちゃくちゃ。
そうだよ。
いやーそうだな、昭和だから我々はまだクリエイティブさが足りてないのかな。
昭和のせいにすんの?
クリエイティビティ不足は昭和生まれのせいなの?
猛烈サラリーマンだから。
全昭和生まれに謝った方がいいよ。
本当だ。
昭和生まれのクリエイターもめっちゃいるでしょ。
すごい人ばっかだわ。
本当だよ。
自分のクリエイティビティのなさを。
昭和のせいにした。
他は?
他はね、何聞いてるかな?
あとはどんぐりもそうでしょ。
そうだね。
あとは真面目なのも結構聞いてるよ。
そうなんだ。
あの、アサヒ新聞のポトキャストとかはね、
知ってる編集者の人たちがなんか、
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喋ってる話がすごい面白くて。
うんうん。
アサヒ新聞のポトキャストってなんか、いろんなバージョンやってんだけど、
なんかSDGsについて考えようとか、
なんかニュースについて記者さんを深掘り、
その記事を書いた記者を深掘りするみたいな。
記者さんがゲストに来て喋るみたいなのもあるし、
私がよく聞いてるシリーズは、
なんか、メディアトークみたいな。
ので、WITH NEWSっていう、
ウェブメディアの元編集長の奥山さんと、
アサヒ新聞デジタルの編集長の伊藤大地さんって、
昔バズフィードの編集長やってた方と、
あとそのアサヒ新聞ポッドキャストを取り仕切っている方の、
おじさま3名が喋るっていう、
すっごい楽しそう。
なんか仲良さそうに、
男性3人がわちゃわちゃ喋ってるのがとっても。
ウィークリーニュース?なんだって?
全然違うんだけど、メディアトークなんだけど。
ウィークリーニュース。
ポッドキャスト?
スポティファイでいいの?
うん、スポティファイにあるよ。
アサヒ新聞ポッドキャストの中のメディアトーク。
ウィークリーニュースだっけ?
メディアトークの…
メディアトークのあれは…
これか。
なんていうと、特集なんだっけ?
これの中にシリーズが、
複数あるんだ。
そう、なんかいろんなシリーズがあって、
これか。
おじいさん3人のイラストのやつってこと?
これわかりやすいね、イラストが違うの。
確かに、かわいいよね。
かわいい。
私、MCの神田さん以外の伊藤さんと奥山さんは、
何回か直接お話もしたことあるから、
お二人の素の感じを見れて、面白い。
ちょっと、これ聞いてみよう。
面白いよ。
なんかね、真面目な編集論とかメディア論を言ってる時もあるし、
最近はなんか、お悩み相談会をずっとやってて、
なんか、恋愛感を聞かせてくださいとか、そういうテーマとかもある。
恋愛感、なんで俺たちに聞くんだみたいな、
ザワザワっていう回が面白かった。
いいね。
えー、聞いてみよう。
あとね、もう一個、のんちゃんに言ってた、
私の後方の友達のりっちゃさんと、ゆかちさんがやっている、
やいやいラジオも、言語化が二人ともめっちゃ上手だから、
確かに言われてみるとそうだなぁ、とか、
同じ事象をちゃんと言語化できる人、本当にすごいなって。
確かに、私もちらっと見たけどさ、
矢沢愛の話とかしてるじゃん。
そうでしょ。
我々のさ、なんだっけ、あの、
なんかさ、とか言ってる。
のんちゃんの、天内和生都会の話っていう。
天と地ほどの差があるよね。
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全然違うよ、解像度が。
これは対比すると面白いね、この、
無能さと有能さの違いが。
ちょっと対比はやめてほしいね。
天内の解像度の違い、めちゃくちゃすごくない?これ。
あれ、ひどかったね。
我々の、なんだろうね、この言語化能力のなさ。
やばい、仕事に影響がある。
いや、でも、あいちゃん大丈夫。文章ではできてんだよ。
そうか。
できてんのかな?
文章はできてるよ。ちょっと会話はできてないかもしれない。
今はできてない。
でも、あの、やいやいでも、なんか、りょうかちさんが、
私、文章では書けるけど、
言葉で説明、喋って説明するの苦手なんだよねって言ってるくらいがあって。
一緒にしちゃ失礼だけど、一緒だって。
いやいや、でも、そのタイプだと思うよ。本当に。
ちなみに、私はどっちもできません。
そんなことないと思うけどな。
いや、そう?どっちかできてる?
喋りは確実に私より上手だし、文章も上手だよ。
え、そうかな?天内のこと、生徒会の話とか言ってんのに。
いや、私、話、そうじゃないでしょ。店舗とかで惑わされてるでしょ、多分。
中身は全くないよ。
欲要のせい?
欲要のせいだと思う。
なんかちょっと、自分の声って、自分が聞いてる声と全然違うじゃん。
実際の声って。
私、自分の声って低くて聞きづらい声だと思ってた。
全然自己認知あってないよ。
そしたらさ、これ初めて声の話題になること増えるじゃん。
で、声すごいさ、褒めてもらえるようになって、それはすごく嬉しいんだけど、
加えて、なんか高くて通るって言われて。
確かに。通る通る。
そんなこと思ったことなかったから、通るんだと思って。
で、通る声ってさ、多分、なんかいいこと言ってる風に聞こえやすい声の種類だと思ってたの。
いいな。
で、声通る人さ、のことしてもズルいな。
あの人声通るから得してんなって思ってたの。
これで得してたんだと思って、びっくりしちゃった。
そうだよ。得して生きてきたんだよ、今まで。
得して生きてきたらしい。
違くなし。
びっくりするよ。本当に。
人のことそうやって思ってたもん。
あの人声通るから説得力あるんだな、営業で。
自分じゃん、みたいな。
言い訳が聞かなくなってきたな。
だんだん自分でも知らなかった自分の化けが剥がれて始めてる。
私もな、居酒屋では通るんだけどな、声。
予想行きのさ、こういうの発生すると通るんじゃない?
そうだ。
ちょっと聞いてみよう。
聞いてみようっと。
全部。
見てみてください。
1.5倍とかで聞こうかな。
そうだね。
そうだ。
基本なんか割と1.5倍で聞いてるから、たまにこう、生で聞いたりすると。
なんか思ったよりゆっくりとかって思うんだけど、
勝手にこっちが1.5倍で聞いてるだけだと。
そうだよね。
ちょっとおすすめ聞いてみよう。
他の皆さんはあれだね。
でこぽん聞いてくれてる人は何聞いてんだろうね。
確かに。
何聞いてんだ。
でもあれか、同僚が多いから同僚。
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確かに。
そうか、そういう意味だともう超有名なポッドキャストばかりを紹介してしまったぜ。
いや、でも私初心者だからちょっと。
そうですね。
初心者ののんちゃんには。
有名どころから入らせていただいて。
そうだよ、ほら。
FMって何?とか言ってるくらいだから。
そうだね。
でこぽんFMにするのか、でこぽんラジオにするのかとか、
何が違うのって言われて。
何FMって何の略みたいな。
何の略かはちょっと今何もわかってないな。
ラジオでよく使われる言葉、FMってのは作ったっていう事も知らなかった。
そうなの?
そうなの?そこも?
本当に聞いたことないんだよね。触れずに来てきちゃったから。
そうなんだよ。
新しい扉開けたね。
そう思ったらさ、でこぽんFMって名前にして本当よかったね。
覚えてる?あいちゃんのさ、タイトル。
生リスト。
なんかいろんなの出したよね。10個ぐらい?
宿題って言われて、プロデューサーミーティングに臨んだのに、
私が1個も書いてこなかった、あの大事件。
え?って顔されたよね、プロデューサーに。
プロデューサー。
あいちゃんはあんなに書いてきた。20個ぐらい書いてあったと思うよ。
そうだね。とにかくいっぱい出せって教わったから。
すごいでもなんか私が最後まで、たぶんさ、これ恥ずかしくなる気がするからって、
ごねてさあいちゃんのリストを全部却下した。
全却下されたね。
だってさ、猛烈なんとかとかさ、恥ずかしくて自分で言えないよみたいなのが多かったんだよ。
わかったわ。
よかったね。でこぽんにして。
うん、なんか可愛いし。
アイコンにしやすいしね。
うん、結果的によかったよかった。
絵文字とか貼りやすいよ。みかんつけとけばなんとかなる。
厳密にはみかんじゃないのかな。ねこぽんってみかんかなの?みかんか?
かんきつ類?
かんきつ類か。確かに。
解像度の低い話をしている。
しもわないよ。学びはない。このポッドキャストに学びは一つもない。
他のこれがおすすめだよっていうのを素人の私におすすめしてくれる人がいたらぜひお願いします。
ねこぽんFMではお便りを募集しています。
概要欄にあるGoogleフォームから送ってください。
送ってください。
Twitterでの感想もお待ちしてます。
待ってます。
でこでこ。
でこでこ。
でこでこ。
でこでこ。
「あなたのために」
ご視聴ありがとうございました!
