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今日もお疲れ様です。等身大カップルのリクとカエレです。 この番組では、高齢5年目カップルの生き方や考え方について、ゆるくお届けしています。
youtube メンバーシップ モミジーズでは、毎週ライブ配信をしているので、もっとお話をしたいという方は、ぜひご参加ください。
今日はお便りを1件いただいておりますので、そちらの方答えて、もし時間と俺らの体力があれば、
カエレの会社の話とか、今後の話みたいな、しようかなって思います。よろしくお願いします。
ラジオ、お便りの内容は、ざっくり言うと、彼氏さんと電話したらよく喧嘩してしまうよっていうタイトルね、簡単に言えば。
ラジオネーム、みゅうさん。初めまして。中学3年生のみゅうです。お便りありがとうございます。中3?
若いね。中3さ、聴く?聴かん。ラジオ聴いてた?アメーバピグしかやってません。
いやー、伝わらんよ、たぶん。え、伝わらん?あの、なんていうの、変にこうさ、おじさんおばさんみたいなこと、あんま言わんけど、自分のこと。
たぶんアメーバピグは伝わらん、中3には。今の?うん。アメーバピグ知らん?中3はギリ伝わるのが、
プレステ4なんよ。プレステ4?ウィーとか知らんよ。
え、知ってるよ。知ってるよ。ウィーっていつ出たか覚えてる?
え、うちらが、小学生の時か。小学生だから、何歳?もう11歳とか10歳だからね。12年前か。
もう13年とかだって、中3やで。2歳。3歳くらいか。2、3歳。
あー。
ご両親がね、買ってて欲しいですよね。たぶんね、押入れにあったあの白いかまぼこみたいなやつなやろうと思って。
なにこのリモコンって。そうそう、たぶんその世代やと思う。まじかー。
じゃあ続きいきます。いつも夜寝る前などにお二人の話を聞いて楽しんでいます。
早速ですが、私には1年付き合っている2つ上の彼氏がいます。
ってことは、高2か。彼氏はとても優しく一緒にいて、すごく楽しい人です。
彼のことはいつも感謝しています。ですが、彼と夜寝落ち電話すると毎回喧嘩になってしまいます。
彼は普段私のことを可愛い、大好きと言ってくれ、十分愛が伝わってきてすごく幸せな部分もありますが、
夜の電話になると切れやすく、私が少し元彼の名前を出してしまったりすると、どなってもう無理など言われ、
ちょっとしたことで毎回喧嘩になり、別れるまぎれになってしまうことが悲しいです。
いつも自分が言う言葉には気をつけたりしているんですが、少し地雷を踏むようなことを言うと一瞬で怒られます。
そしてその度にだるいやうざいと言われると精神的に来て苦しくなってしまいます。
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彼が悪いだろうと思うことも結果私が謝ることになったりしますと。
でも私は素直に怒ったりすると、別れを言われるのではと思い起これず折れてしまいます。
どうしたらこのような状態をが直せるでしょうか。
そして彼は2週間会えないと拗ねて冷たくしてきます。
ものすぐ受験で向き合う時間が取れないことも困っています。
まとまりがなく、長くなってすみません。どうぞ意見を教えてください。
ありがとうございます。
いやー、そうですか。ミユさんの方が大人ですね。
うん、ね。相手の彼氏さんの方が年上やけど、全然精神年齢は違うというか。
違うね。
別に彼氏さんを詐欺るわけじゃないけど、なんか対応が大人やなっていうのはすごく思ったね。
そうだね。
いやー、じゃあ一個ずついこうか。
まず最初の、普段は言ってくれるけど夜の電話になると切れやすくなる。
ツッコミどころやな、そこ。
なんでな?
なにその修正っていう。うるやん。
うるたんは。
うるやん。
そう、うちの猫ちゃんも夜ね、めっちゃ切れやすいんですよ。
そうなんかな?疲れてんのかな?
うーん、っていろんな部屋中走り回って、なんか暴走しだすんですよ。
制御しようとしてはめっちゃ噛んでくるし。
似てるなーと思った。
似てるね。疲れてるんかもね。
かもしれんな。
やっぱこう、人間って余裕ないからさ、どうしてもなんかちょっとしたことで過剰に反応しちゃうやん。
そういう状況なのかもしれん。
確かに。夜寝落ちするくらいだったら眠いんやと思う。
眠くて、でもなんか眠くなったら、人って眠くなったら多分いろんな感じになるやん。
多分雰囲気変わるやん。
まあまあまあ。
お酒飲んだら変わるみたいな感じで。
眠くなったらトローンってする人と。
はいはいはい。
まあちょっとこう怒りっぽくなる人と。
めっちゃ眠いんやけどみたいな。
おるな、そういう人たまに。
マジ寝かしてくれん?みたいな。
っていう人がおると思ってて。
その切れやすい方かなみたいな。眠くなったら。
電話しちゃいけんタイプかな。
内心切りたいとか思ってるんかもしれんけど。
それ言えんけど、あれに出てるみたいな。態度に出てる。
でもそうかなって思ったんよ、呼んだ時ね。
けど後半の方でさ、2週間会えないと常々冷たくしてきますみたいな。
だから多分寂しがりやないんよ。
それはどうなんやろうと思って。
でも理不尽なパターンもあるやん。
寂しくて2週間会えん時は冷たくしてくるけど、
自分眠たい時は寝させてくれて怒ってるパターンかもしれん。
うちはそれやと思う。
多分めっちゃ切る愛楽が波が大きくて。
そうかもね。
眠いとか、しんどいとか、そういうのにすごい敏感というか。
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なんかなーって思って。
敏感やからこそ気持ちとかも触れ幅が大きいというか。
だから眠くなったら気持ちも冷たくなったりとか。
怒りやすくなったりとか。
元彼の名前出すのは、そこに関してはちょっとみーさんが悪いかもしれない。
どういう流れで出てくるんやね、名前。
なんかさ、うちらもさ、めっちゃ付き合って最初らへんにさ、
なんかうちが、こういう男の子がおってとかさ、こういう人がおって、
めっちゃ優しくてみたいな。
って言ったらさ、めっちゃキレてたというかさ、りくも。
なんか目に見えてさ。
いい気持ちにやんな。
そうそう、目に見えて顔が怒ったりしてたから。
あー、嫌なんやなっていうのは、確かにこっちも悪気があって言ったわけじゃないから。
けどそういう反応を見て、あ、嫌なんやなっていうのはわかるから、
これから直していけばいいんかなって思う、そこは。
電話でその話題ってなかなか、どんな流れになるんだろうね。
確かに元彼の話はね。
そうだって、わしから聞いたこと1ミリもないんや、ほぼ。
ないっていうか、俺が話すことは特にないし、
かえでから聞かれて、どんなのあったっけなーって無理やり記憶の底から引っ張り出すみたいな。
ぐらいからさ、そんな状況もあるんやなと思って電話してて、急に元彼の話しだすみたいな。
あ、そこを元彼と言ったみたいな感じかな。
あー、それはちょっと気になるな。
食べたものが、元彼と一緒に食べたそれみたいな。
それは良くない。
それは確かに、地雷踏むんじゃなくて、爆弾投げてる。
手榴弾?
相手に爆弾投げつけてる感覚に近い。
確かに。
それはちょっと怒るまではいかんくても、
なんでそれはーって。
どうなるな、そやな。
いやでもなんか可愛らしいなって思いました。
やっぱ相手もね、彼氏さんも2歳上やけど、高校生やから。
急に大人目線。
大人目線というか、自分もそうやったなって。
まあまあまあ、そういう時期あったよね。
自分の感情とかはやっぱ素直やからさ。
学生というか若い頃って。
俺は素直なんやけど、自分の感情には素直なんやけど、
人に対して見せる感情は素直じゃないよね。
隠すってこと?
いやなんか、ちょっと変換してみせやん。
なんか嫌やなとか寂しいなとか思ってても、
それをなぜか怒りに変えて渡したりとかするやん。
それを出すのが恥ずかしいとかダサいって思ったりとか。
そこの素直さはないよね、やっぱみんな。
恥ずかしくて隠しちゃうみたいな。
それ言ったらいいんじゃないかな。
なんか恥ずかしくないよって。
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それ恥ずかしいから。
それ言われたら出せる?
ウッてなるやんな。
ウッて。
これで感情を出すのは恥ずかしいことじゃないよって。
めっちゃ怒ってるときに。
そうめっちゃ怒ってるときに。
ブチギレ。
ブチギレやな。
それ言うと思い出したけど、めっちゃ話変わるけど。
話変わっていいんかな。
全然違う?
全然違う。
いいよ、あと40秒くらいでまとめて。
小学生のときに友達からもらったコップに書いてあったメッセージが
大丈夫、一人じゃないよっていうメッセージがコップに書いてあって
開けたときに。
叩き終わった、下に。
ストレス解消のお皿とか割るところの。
違う違う違う、ちゃんと使ったけど。
そのコップ見るたびになんか、ウッって心に来るものがあって
一人じゃないんやなって思いながらも
ちょっと複雑な感じだった。
それを思い出した。
ほぼ一緒やったな。
言いたかったことは一緒やった。
やけんその話をしました。
ありがとうございます。
続きにいくと
あれね、自分が彼が悪いだろうなって思ってても
こっち側からもし怒った場合、みーさんから怒った場合
相手をさらに怒らせて別れになってしまうんじゃないかみたいな。
なりそうやね。
それで折れてしまうし
多分それ結構モヤモヤしてるよね。
多分これを文章にちゃんと書いてるってことは
どうしたらこの状態を直せるか。
難しいな。
絶対言ったほうがいいんよ。
結論を言ったほうがいい。
じゃないとこのまま言ったら
今まで許しちゃった分があって
彼氏も別にいいんやみたいな。
って言うので
そう思わんくても多分無意識のうちに
前はいけたしみたいな。
それで怒られんかったし
今回もいけるわみたいな。
どんどんどんどん嫌なことあったら怒ったりとか
冷たくしたりとか
しそうやなっていう。
なんかその
彼氏さんの自身が思ったとか
思った不満の解消方法が
みーさんに当たることになっちゃうかもね。
そうそうそうそう。
こうすれば解決するわって
意図的じゃなくても多分
そう感じるよね、相手は。
確かに。
良くないなって思うから
何が嫌かっていうのは
本当に伝えた方がいいかなみたいな。
それも具体的に。
確かに。
いやーそうやな。
みーさん的には
彼氏さんが悪い
これは彼氏さんが原因やなって思うことでも
言えやんってところはちょっと難しいよね。
どう反撃じゃないけどさ
12:00
どうこう話し合いに持っていくか。
例えば元彼の名前出して
怒られたって
もう無理とか言われたっていうので
確かにみーさんめっちゃ言われすぎて
なんか辛いなっていう感じもするけど
一旦元彼の名前出したのはごめんみたいな。
一旦謝って
一旦謝って
サインをするねって言って
でもその言い方は
ちょっとこっちも辛いからみたいな。
お互いこれから気をつけようねみたいな。
そうやね。
っていう感じで収めたら
お互いいたらんとかあったし
直してこうねみたいな。
ちゃんとこう
もうちょっと優しく言ってくれたら
言ってくれるだけですごく伝わるっていうか
分かるから
反省するしみたいなね。
言ったらいいんですけども。
いやー怖いねこれ。
なんか
正直な話
それ言ったほうがいいと思うけど
言って
多分相手がさ
どっちかやん。
分かったって
で電話パターン
がもう一パターンのときはね。
なんか
そっちが悪いんやからみたいな。
そうやって言わんかったら怒らんかったやんかみたいな。
ってなったときどうする?
それはもうひたすらに
ごめん
謝る?それは。
謝るけど
ごめんみたいな。
もうなんかそんな響いてないよみたいな。
本当にごめん
本当にごめんって言ったら
多分あっちのほうがマウント
掘ったみたいな。
できそうやなみたいな。
ぶつかってどっちが勝った負けたみたいな。
だから謝るにしても
ちょっと白々しく
あーごめん。
はいはい聞いてくれるのねーぐらいだね。
はいはいごめんねーみたいな。
確かに。
じゃあみーさんはそれを意識していただきたい。
なんか
一旦突き放してみるのもありかな。
離れていかん自信があったりするんかなみたいな。
まあそうやろうね。
てか何より
次の話にもなるけど
受験やから一旦給料置こう。
それはそうやな。
自分の人生のほうが大事なんで。
その電話してる時間を
睡眠にあてたほうがいい。
絶対いい。
それは言いたい。
だってもう1月やからね。
電話してる場合じゃない。
1、2ヶ月ぐらいもう借りてたもん。
待ちながれと。
もう早朝5時から電話し?
早朝5時
まあ確かにね。
勉強配信みたいな。
なんかそれか
朝早く起きて
勉強して
身近くしてるときだけ電話するみたいな。
それは
ちょっと違う。
違う。
違うか。
じゃあ朝ごはん食べるってこと?
それも
違う。
家族と食べるかなやっぱ。
家族との間にちょっと彼氏のさ。
俺そんな朝ごはん過ごしたことなかったです。
すいません。
朝は自由のもんやと思ってた。
15:01
マジか。
朝は家族との時間なので。
そっか。
そうやね。
朝6時とかに起きて受験勉強するときに
一緒に勉強しようみたいな。
絶対しゃべりかけてくるよ。
だって相手受験してちゃうから。
もう言葉出てこんだったら
何やそいつって思って。
いやそうやな。
確かにそうやな。
まあ電話は
見解人であるならせんほうがいいし。
何よりプラス受験生やしみたいな。
で、一回話して
喧嘩なったら
電話のほうをね
スパッと一旦電話だけでもやめるみたいな。
これ言ったら
次喧嘩になったら
もう電話やめようねみたいな。
うーん。
グッドアイデア。
お互い。
いいねそれ。
もういいことないから
こうやって毎回
喧嘩になるなら
電話やるので一旦やめようって言って。
いいじゃん。
そしたら彼氏も
あ、やばいってなって
確かに。
喧嘩せんやめせなっていうので
確かに。
めっちゃいいじゃん。
ちょっと危機感覚えるかなみたいな。
このラジオ配信したら
もう9時ぐらいだけど
すぐみゆさん聞いていただいて
今日の夜からこれ適応していただいて
一旦電話始まってすぐ
いやそれは
ちょっと先生攻撃すぎる。
いやいや
なんか毎度さ
こんなさ
なんか電話で
喧嘩なっちゃうからさみたいな。
電話で喧嘩なったら
もうやめようねみたいな。
って言って
あ、そうやなっていう。
相手もそんな重く捉えんかったら
あ、そうやな。
大丈夫やから。
さらっとね。
さらっと。
これからはこうしようね。
軽く。
いいじゃん。
めっちゃいいアイデアやん。
って言ったら
その後の会話から
優しい
楽しい
会話になるかなって
最高です。
思いましたね。
ほぼ毎日
いつもやな。
すごいね。
毎日電話。
すごい。
うちらさ
お正月とかさ
わいが一人で実家帰ってるからさ
りく寂しいかなみたいな。
ほぼ毎日電話してたやん。
毎日。
ほぼ毎日やな。
毎日や。
4日5日くらいにしてたけど
話すことなさすぎて
ほぼさ
やるまあ
そんな日あったことみたいな
なんかまあ
お互い
まあ会では会で
友達と会ったりとかして
そこの話とかしてるけど
言うて
普段
なんていうの
その
寄生してるとき以外は
ずっと一緒におったからさ
話題はそんなないよな。
話題そんなないし
言うて顔見れたらいいやんみたいな。
まあそうやね。
なんか話さんでも
元気いいぐらいね。
元気いい。
何してんだん。
あ、そうやんや。
一応何食べたん。
うん。
ええやん。
ちーんって。
ちーん
ちーんじゃない。
それは
18:00
どっちか死んどる。
違う。
ちーんってね。
そういうところ
すごいなと思って
毎日。
いやーでもそれは本当に
ういういしいというかさ
仲いいカップルの紹介になって思うから。
そうやね。
いいですね。
ちゃんと受験だけね。
うん。
しっかりやることというか
目標のために頑張って。
頑張ってください。
応援しております。
応援しております。
お便りもありがとうございました。
ありがとうございます。
はい。
ということで
後半戦あと10分ちょっと。
10分ちょっと?
10分ちょっとは
軽く
10分ちょっとやで。
10分ちょっとで話す内容ではないんよ。
あ、ないか。
うん。
ないか。
うん。
まあいいよ。
まあ何?
超えてもいいよ。
誰?
タイムキーパーですか?
タイムキーパーとなります。
全然そのあれやから大丈夫やから。
それ以上超えても。
いや、うちが言ったらちょっとあれっぽく見えるから。
あーじゃあ。
愚痴っぽくなっちゃうから。
斜め?
リクが進行して。
こういうことがあったよっていうね。
そうそうそうそう。
なんかちょっと違かったら法則してな。
うん。
あ、そこ違いますって言って。
はい。
訂正しますって。
そやね。
え、じゃあどこ
どこを切り取ろうかな。
じゃあまず
テーマ。
テーマ。
あー。
この話のテーマ。
テーマ。
そうですね。
テーマは
替えで
会社辞めたい。
はい。
はいっていう話。
話ですね。
なんか最初にちゃんと前提言っておくと
別になんかパワハラとか
うん。
なんかそういう
なんていうの分かる?
精神的な
うん。
嫌がらせとか
それの
ではなく
うん。
なんか
まあなんか居心地がちょっと悪いから
ちょっと
働き続けるの
なんかしんどいなあ
っていう状態だよね。
そうね。
ざっくり言うと。
うんうん。
そうそうそう。
まあ何があったかっていうと
まあ言える範囲で言うとね。
うん。
まあなんか会社でよくある
なんか頑張った人に
昇給じゃなくて
なんか
商用みたいな。
商用。
なんかよく頑張った
追加の報酬だみたいな。
うん。
っていうのは会社には
うん。
ありましてですね。
ありまして。
まあ替えでにも
替えでの会社にもそういうのがあるんよね。
できたよね。
そうそう。
最近いつからできたっけ?
先月?
うん。
マジで最近。
最近か。
ここ半年いない。
でその
商用。
うん。
なんかまあ報酬みたいなやつが
まあ今日なんか発表があったよな。
うん。
いつからいつか知らんけど。
うん。
でもまあ
替えでは
なんてそこに含まれてなかったと。
うん。
で
まあ他の新卒とかが
そこに含まれてて。
うん。
けどよくよく考えたら
やってる業務量は
圧倒的に替えでの方が多いよね
っていう話になってて。
うん。
なんか数字に出る業務じゃない
ことばっかやってるから
うん。
なんか
うちがその
数字に出ること
じゃないことばっかり
任されて
うん。
やってるから
うん。
なんかその
選ばなきゃいけない
うん。
だから
何かその
選ばれんのよなっていう
そうなんか
例えば
その広告業界の会社やから
うん。
そこの業務に
直接売上に関わることは
21:00
その新卒の他のメンバーは
やってるけど
うん。
まあ替えでは
やってないことないけど
いつもやってるけど
やってるけど
うん。
なんか
なんていうの
他の人に比べたら少ないみたいな
でその理由としては
他の人がやらない
やりたがらない資料を作ったりとか
いろんなデザインの制作とかも
全部替えてからやってるみたいな
うん。
ブログとか作ったり
そう。
ブログ書いたりとかね。
そう。
結構尋常じゃない量の
業務量をやってて
そんだけいろいろやってるのに
まあ替えでは今回
その含まれてなかった
って言って
でなんか
別にそこに含まれるために
頑張ってきたわけでは
まあないやん
うん。
なんていうの
絶対入りたいみたいな
うん。
ちゃうけど
え、なんかおかしくね
っていう違和感を
すごい抱いたよね。
そう。
今回というか
あのー
毎度毎度
理由を添えられてるんやん。
はいはいはい。
なぜこの人たちが選ばれたのか
っていうので
まあ口頭で説明みたいな
ある意味だけど
それが毎度
なんか
何件こなした
依頼が一番
こなした数が多かった
うんうん。
とか
なんか
そのー
なんか
その人との関わりが多かった
みたいな
課長とかとの
はいはいはい。
関わりが多いから
うん。
なんか
すごい目が行き届いてるやん
その子たちには
まあまあまあそうやな
その人たちには
うん。
直接こう頑張ってる姿とかが
そうそうそうそう。
見えるからね。
だから
選びましたみたいな感じでね。
うん。
まあそんな感じに
うちは捉えたんよ。
うんうん。
で
あ、なるほど。
こういう理由だったら
うちは選ばれるはずないね
みたいな。
っていう
選ばれる
未来も見えないね
みたいな。
っていうので
でも
なんかそれが
みんなの前で
なんか
全社員の前で
発表されて
うん。
企画されて
まあ
なんか新卒は
お互い新卒同士でさ
うんうん。
まあなんか
切磋琢磨でして頑張れ
みたいな
うんうん。
感じで
そういう
そうやって思ってもらうために
そうそうそうそう。
作った仕組みだよな。
うちそれがすごいしんどくて
うんうん。
うちも
なんか
頑張ってるけど
全く評価されんし
うんうん。
全く
なんていうの
雑務を
めっちゃやってるんやな
みたいな。
うんうんうん。
自分も
うんうんうん。
これ使うんで
なんか作ってください
って言われて
作って
何回も訂正したりして
うん。
出して
あ、これでOKです
って言われたやつが
使われん
うんうん。
使われてるんかもしれんけど
それが全く見えんし
うんうんうん。
なんか
この資料
なんかとりあえず
作っといて
みたいな
うんうんうん。
そういう
そういう
そういう
そういう
そういう
そういう
そういう
作っといて
みたいな
うんうんうん。
っていうので
作っても
結局それが
ほんまに
作る必要あったのか
っていうかさ
うん。
それも何に使うのかも
全くないし
うん。
作ってくれてありがとう
とかのも
ないし
うん。
まあ給料が上がるわけでもないし
24:00
まあ給料はね
期待してないけど
上がる
それはもちろん上がらんし
もちろん上がることもなく
そうし
そう
そう
だけど
その他の人たちは
めっちゃ
評価されてると
うん。
まあ少なからずとも
うん。
ちょっとしたその
まあ本も多くないけど
うん。
ちょっとした追加報酬みたいなも
ありみたいな
追加報酬が欲しいわけじゃなくて
なんかその目に見えて
が
ちゃんと
そうやない
なんかやってる
頑張ってるっていう評価とか
そう認められる
うんうん。
感じ
が
うちは全くなくて
うんうん。
ああなるほどっていう
うんうん。
ここはちょっと
うちは
これはしんどいかもしれないな
うんうん。
っていうね
感じたんですよ
基本でそう
仕事中に号泣してたっていう
そう
そう
めっちゃ辛くてさ
って
っていう話がありまして
うん。
そう
リスナーの皆さんはどう思いますか
これは
まあ寝学生とかも多いと思うから
まあなんか
あんまりね
想像できやんていうかさ
まあでもなんか
特に今さ
その中学生高校生とか
聞いてくれてる子が多いやんか
なんかまあ
こういう
まあ会社やったりとか
うん
会社ってすごい
すごいとこな感じするけど
うん
そこの仕組みって結局
まあどの道人が作ってやるものやから
うんうん。
こんな感じに
どんだけ頑張っても
なんか
その人が不満を持ってしまうというか
うん。
なんか報われないな
なんかやってる意味ないな
って感じてしまう
うん。
仕組みがどうしてもあるよね
会社に
そう
そう
そうなんですよ
そう
この仕組みに対して
海外はどうアクションしていこうか
っていう話よね
そうやなー
あー
なんか
めっちゃ気になるんよ
これ必要かな
みたいな
はいはいはい
これ無駄じゃないかな
って思うけど
新卒で入るときに
めっちゃ言われるんよ
うん
研修みたいなの
めちゃめちゃ受けさせられるんやけど
うん
それで
新卒は
とりあえず仕事できないので
うん
なんか
うん
まあ言われたことは
やりましょう
うん
会社から言われたことは
とりあえずやって
それを力にしていきましょう
うん
って
あー分かりました
っていう感じで
うちは
それを
まあやったら
新卒として成長するんかな
みたいな
うん
って思って
それを信じて
うん
うん
なんかこれやって
あれやって
全部やって
って言われて
あーやりますやります
やりますって
全部やって
うん
見たけど
うん
何も成長せんし
なんか
うん
なんて言うの
なんかこの仕事って
無駄なことばっかさせられてるな
うん
って言う辛さしか残らんかったから
うん
やっぱこれは本当に
なんて言うの
教育から
すごいな
ちょっと変えてかなあかんな
みたいな
新卒の教育から
だってまあ
ぶっちゃけた話
俺今その話も聞いて
その最初に新卒に対して教育として
先輩から言われたことは
やる
やっていきましょう
みたいな
仕事ができないので
みたいな言い方やんか
うん
逆じゃないと思って
仕事できやんかった
そういう雑にやってる暇なくないって思っちゃうね
そう
27:00
うん
そう
そう
だから
そうやね
業務
実際に売上とか仕事に関わる業務に
実践
実践をもっと積んでから
仕事できるようにならな
なれへんのに
うん
他の
その先輩がやらんような雑にやってて
仕事できるようになるわけなくないって思っちゃうね
うん
なんか美容師でもよくあるやん
うん
なんか
シャンプー
シャンプーからって言うより
1年
髪切る練習しろやと思う
笑
何洗う練習しとんねんと思うの毎回
確かに
なんか寿司握るのも3年なんか
修行せなあかんとか言うやん
シャリシャリばっかで
そう
最初から握れと思うよな
笑
そんな握らせるわけねえだろみたいな感じやん
そう
握らずして上手くなるわけないやん
って思っちゃうね
まあ日本のなんて言うんやろね
伝統的な教え方でもあるんやろな
いやこれマジで
なんかこういう言い方
すんのはあんまり良くないかもしれんけど
マジで日本としての
なんかちょっとした
洗脳に近いと思う
うん
あんまりそれは感じた
あるよね
うん
あんまり
日本の
ちょっとした洗脳に近いと思う
うん
あんまりそれは感じた
あんまり
うん
あんまり
感じたあるよね仕事って会社に入って感じた こうやって洗脳されてたんよっていう
入って入った時から 言われたことをやりましょうとかなんか先輩のいうこと3年で辞めるのは
なんか我慢が足りない我慢が足りないというか 石が弱い
3年で辞める人が多すぎるみたいな その人たちはちょっとできないから
いうのですぐ逃げるみたいな からそうならないようにしましょうみたいな
っていう研修もあったわけよ 怖いねそれは
え?って思ったけどそれをめっちゃ その講師の人たちは何十人何百人の人に教えてるわけやん
って思ったら怖いなぁみたいな それは洗脳やな確かにって思って
それが日本を作っていってるんやなっていう そうやな僕はそこだけじゃないもんね
思いましたね ずっと言われたらやっぱ
やっぱさ周りにそういうさ話したりとか相談する人が多かったら疑わんもんね
そう なんかそれが会社員ってこういうもんなんやーみたいな
そうなんやーと思ってそれ頑張ったらいつか報われると思ってやってるけど
結局任されるのは雑務やったりとか ならなんか意外とそれをやってない人の方が評価されたり
そうそうそうほんまにそれやな そう
だからそういう環境に会社が置かれててどうしましょうって
お選択肢は何個ある? 2つ3つぐらい
3つかな 1個は
会社を続ける 会社に今続ける
2個は2個目は辞める 辞めて
沖縄でバイトして お金を貯める
3つ目は実家に帰る
え?それ会社辞めるに含まれてないの? いや辞めてその先どうするか
30:00
あーなるほどね 実家に帰る もう私実家に帰りますって
それ2個目の派生じゃん
3つ目のやつは2個目の未来だよ 火の呼吸
火の呼吸が水の呼吸になったみたいな 鬼滅の刃でいうと
どっちかなもう辞めるの2番目で辞めて 沖縄で居るか実家帰るか京都行くかみたいな
それぞれの派生だよ 火と水と風みたいな
まあそうですよ その中で
いやでもねー
一応このカエデの状況を聞いて 俺の意見を出したっていうか
俺の意見としては カエデが求めてるものって結局その
自分の成長だったり 会社でもらえる給料とかが
お金は必要だからそこは目的であるやん その会社の人から認められたり
賞意をもらうことって別にカエデの目的っていうか 欲しいものじゃなくないって話をしたよね
それに例えば賞をいくらかは言わないけど 数万やったしよ
1ヶ月めっちゃ頑張って1、2万増えたとしても 死ぬほど頑張ってその1、2万欲しいかって話やし
他の人がやらん雑務とかもいろんなことやって 自分の精神と体力すり減らして
他の人から評価されるって そんなに幸せなことかなっていう
思っちゃったから もし俺がカエデの立場やったら
たぶん仕事を極力サボるだけサボって 最低限やって給料だけもらって
隙間時間で自分のことやるかなっていう 結論やった
他の人からどんだけ嫌われてもいいっていう お金はもらえるから
そんなメンタルがすごいなって思う 目的がちょっと違うもん
お金もらうために働いてるから そうやけど会社に入ったら
なんか学校みたいな感じなの その中で比較されて
特に新卒とかやと他の新卒がおると その中で競争させられて
なんかコーツつけられるみたいな そこでもう競わんかった?
競ってない うちは競いに入ってないっていうか 入りたくなかったけど
無理やりレールになんか走らされてるんよね
みんなでやってください みたいな感じとか
うちは入りたくなかったけど 入っちゃってるみたいな
もう全部任せたらいい うちできあんからもう全部やってくれーっつって
そんな言えるあれじゃないよ
ほんまにこれだけ言いたいんやけど
そのうち以外の2人はもう2人てかさ 他の新卒の方はみんな
招与されてるんですよ もうなんかちゃんと仕事できるみたいな
けど一番うちがなんかその新卒だけで なんかやってって言われた時に
あ、じゃあ私やるよって言ってるんよ じゃないと他の人たちは言わないっていうかさ
33:03
だからそこで けど全部それを言っちゃうからこそ
うちが雑務ばっかやってるんやなっていうのは うちは思って
だからもう忙しいから無理ですって ちゃんと言わなあかん
ここはもう試されてる それ言わんのずっと増えていく
難しいよねー
一緒やん、この相談これまでいただいた相談って 全部一緒なんや
そう言われたらそれに対してはこういうしかないよって もうこれ以外の選択肢ないよっていう状況なんや
気を強く持って
気を強く持って不満があるなら ちゃんと相手に伝えなあかんやんねって
これまで言ってきたでしょ そう言っていましたね
今日もなんか言っちゃいましたね
会社でも一緒なんや
比較されそうな比較とか競争させられそうになっても 自分がスタート出してせんかったらいいんや
みんなが同期とか必死にゴールまで走ってるなら 自分はスタートラインでゆっくりして後ろにある飲み物でも飲んでたらいいんや
だってレースなんて1位決まったら終わりなんやからさ
自分走らんていいんやからそれ
2位3位別にドベでもいいんやからさ
ドベでも給料もらえるんや
こんな美味しい仕事なん
俺はそう思っちゃうよ
会社員っていうのをポジティブに捉えたらそうなるな そうそうやと思う
まあね
私のメンタルというか すごいあれなんですよ ガラスのメンタルというかね
すぐ割れるんやパキンって
今日ももうワンめっちゃ泣いてさ 仕事中に
めっちゃ辛いみたいな
でもう
ねえ
仕事中にそんな泣く女おるかっていう在宅勤務で
おるって聞くよね
やっぱほんまに辛くて
出勤してる人やったら会社のトイレに泣いてるとか
そうやな
その一人をね 変えても
確かにね
でもこれはね本当にもう
なんか自分が経験すると思わんかったな
うちはこれを経験したくなくて
大学の時もなんか働き方の卒論とか書いたりしたんけど
経験しちゃったわ
そうだから今聞いてる方も
自分事のようにこれ聞いといた方がいいかなって思うやっぱ
やっぱさ人の話と自分関係ないように思っちゃうやん
あるからねこれ
ほんまにそう思った
働き方の卒論書いてた楓がそういう状況に入るって
誰しもがあり得ることやから
会社のなんか
上司に話しかけづらい分あれが辛くて
海外に行ったっていう人にインタビューしたんですよ
36:00
インタビューして話いろいろ聞いて
えーそういうこともあるんやみたいな
って思ってたんやけど
あるやんってここにあるやんみたいな
めちゃくちゃ他人事やと思ったから
めっちゃなんか比較されるとか
女やからなんかって言って
なんかちょっとひいきされるみたいな
やっぱ男性の方が認められるみたいな
今それやんみたいなうち
なるほどね
今めっちゃそれやんみたいな感じで
すごい今ね
自分に回ってきてんなみたいな
たまたまハズレくじを引かされてしまったな
聞いた話の内容が本当に
今自分に降りかかっていて
辛すぎ
これかっていう
ある意味でもね
すごい勉強にはなってますね
勉強になるね確かに
この体験しっかり覚えるときやん
ほんとにこういう嫌な体験とかって
後々人に
誰かに伝えることもあるし
自分のことをたぶん喋るときとかに
すごい使えるエピソードというか
大事なエピソードというか
経験やなと思うやっぱ
確かにそれな
貴重な経験ではあるな
そうで辞めるか辞めないか
一旦言うとこまではたぶんあれやろ
引き下がれんやろたぶん
言わずして辞めるはたぶんやなやろ
辞めるときに言うと思う
仮にね辞めるとしたら
辞めないのに言ったら
ますます自分が
辛い状況になりそうだから
言うなら辞めるときかな
それをどう取り入れるというか
そこにどんだけ危機感を持つかは
その会社の上司次第かなみたいな
それが優しいよね
俺絶対それ逆に俺言わん
嘘
朽ちるとこもある
朽ちろうと思ってたもんなたぶん
それはある意味ね良くない
良くない?
巡り巡って自分のことになっちゃうからね
ちゃんと伝えることは伝えて
優しい
マザーテレサやん
いやいやいや辞めるんやけど
辞めることは嫌
シスター辞めるマザーテレサ
私はもう疲れました
この世は料理です
別の会社でこれを伝えてきます
電動師として働きます
本当にもうねそういうこともあるんですね
あるんですよ
っていう話をしたかったんです
はい
ポップに伝えれたんちゃうまだ
嘘もうね絶対この話とか会社の話になると
自分が辛いっていう話とかしちゃうと
愚痴っぽくなるんですよね
なってるかもしれんけど
それがすごい嫌で
いかにしてこの実体験って結構貴重やん
今どういう新卒の人がどういう働き方してて
39:00
とか実際何か会社に働いて
何かいいことばっかなんかな
みたいなリアルなあれやな
それは何か言いたかったなっていうのはあったから
確かにこれあれやな
ブログやるにしてもやめてからしか書けないし
ツイッターインスタにもなかなか書きづらい
書けん書けん会社のことは書けんな
ラジオギリ行けるやつよね
そうなんや
そうっていう状況です
これはちょっと先輩会社員の方もそうやし
その方からはアドバイスいただきたいし
新卒っていうかね
これから社会人になるよって人は
こういう状況やからこそ会で聞きたいこともあるかなっていう
何を聞くかやな
そうやな
具体的にどんな嫌なことがあるのか
聞いちゃうよそれ泣いちゃうよって
猛求会ってつけるなタイトルに
泣いちゃうよって
すぐうちもなんかつらいというかさ
喚起があったら泣いちゃうよ
これなかなか伝わらんかなって思うけど
なんかめっちゃ怒ったりとかしても号泣しちゃうよ
それなんか分からんかったというか
自分にはない感覚やけど
やっぱYouTubeのコメントとか見てると多いんやなと思った
ほんまに感情がさ
多分制御できなくなって
めちゃめちゃ怒ってるのにめちゃめちゃ泣くとか
なんかめっちゃなんかほんまに辛かったら
もう涙も出るみたいなとか逆に
そういうなんて泡込めない
怒ってる風に泣いてるみたいな
すぐ泣いちゃったりとかもするし
そうやからね
なかなかねつらい話はできんねんけど
まあいずれこれをちゃんと消化してというか
回伝の中でまとまったらどっかで話したいね
今話したらつらいかと思いますやっぱ
後々あの時こうやったけど
まあ今やったらこうしとけばよかったかなって思う
エピソードになればやっぱ誰かの役にも立つかなって思うし
確かに
一旦今は辛すぎるからちょっと出せませんってことで
辛すぎるから言えません
言えませんって
辛いんだよなって
キャッチボールとして自分の意見にボール投げようと思ったら
めっちゃ針だらけやったり
痛いから無理ですみたいな
投げれません
そうですね
そういう感じです
もっとねなんか状況変わったりしたら
それもお伝えできればなと思うんですけど
今の現状はこんな感じでした
はいリアルな出来事でしたね
では今日はここまでしときましょうかね
いいんですかこれで終わって
42:00
いいですよ
もう今もう気持ちはってか気持ちは
じゃあ明るい話いっこ挟んでおきましょうか
明るい話そうですね
明るい話
ジョジョの話しようかなと思ったけど
ジョジョも今もうちょっと重いしな
ジョジョ今めっちゃ重い
誰が死ぬか分からん状況やからな
ズーンってなってさらにズーンってね
明るい話明るい話考えろ
考えろ明るい話思い出すに
あ明るい話やけどめっちゃ全然しょうもなかった
これ撮った後にさっき買ったアイス食べますよとして
超しょうもないな
いや俺だけでは明るいですよね
直近のな
直近のアイス楽しみ
この先のね
それはうちも楽しみ
すごい今アイス楽しみで頑張ってます
アイス楽しみ
楽しみ
あそうなんか
千文さっき言ったらマリトッツを売ってて
いちごのね
いちごない
マリトッツストロベリーかな
セブンね
そう商品があって
さっきねインスタ見てたら
コンビニスイーツ
なんか今後の発売予定みたいな
で25日発売
あのマリトッツストロベリーみたいな
書いててあれって
あれ待って今日21日やんなみたいな
4日前に出てるみたいな
うん先取りも先取りやんなみたいな
なんかねそうっていう驚きのことがあって
これを食べた感想をインスタに上げたら
もう鬼バーズるんじゃないかっていう
ただの感想で
そうまだ売ってないのに
なんで食べてんのこの人っていう
なんか関係ないけど
ハッシュタグにPRってつけとこうぜ
詐欺やん
詐欺なんすよ
逆詐欺
逆詐欺なんよ
PRやけどつけてないじゃなくて
PRじゃないのにつけてる
そうそうそうそう
セブンもこんま開くよ
それ結構悪得
悪やなそれ
悪やな確かに
っていうことがありました
そのマリトッツの味が知りたい方は
お便りに送ってください
うちらが先取りして
そうやなもしお便り
そのマリトッツの味の
お便り来てたら
来たら買ってくるわ
買ってきて
今日明日ぐらいに買って
収録しながら食べるわ
実況ね
実況しながら音声お届けするわ
これどこにも売ってないからなんて
マリトッツの音声で伝える
このクリームみたいな
見てください
見てこのクリームの大きさ
見てって言われて
一番見えんやつ
想像してくださいって
イマジンね
そうイマジンね
マリトッツの音声レビュー
マリトッツとか一番見た目で
賞味してるやん
いや語彙力試されるよね
状況説明だけ
この藤井さんのような
口に入れた時に横からはみ出るクリームみたいな
このって言われてもわからんのよ
45:01
見えんのよ
想像していただくらしいもんね
知りたい方お便りください
お便りはあの番組説明欄のリンクにね
貼っておりますんで
そちらからよろしくお願いします
今日はここまでですかね
では次回の放送でお会いしましょう
バイバイ
