はい、みなさんどうもこんにちは。ゼミごっこの時間です。ゼミの先生です。そして今日は卒業生が遊びに来てくれたということで、前回は何だっけ?
喉自慢の話などして帰っていったトバさんです。はい、お願いします。トバです。はい、トバです。
そして中華料理で打線を組んで帰ったクレイジーなゲンさんです。クレイジーです。お願いします。
いや、そっちじゃないだろ。やばい、そっちじゃない。ゲンです。お願いします。
はい、ということですね。今日はもう何年前なのかな?この世代ばっかりゼミごっこに遊びに来るんですけど。
暇なんでしょうね、たぶん。
この現役世代はともかくゼミごっこに出に来てくれるというこの世代ですが、2020年春卒ですね。
2019年度の卒業生がまた遊びに来てくれまして、この2人は同級生ということでね。よろしくお願いいたします。
さあ、そして今日のトークテーマをゲンさんから発表です。
今日のトークテーマはマッチングアプリについて話したい。
マッチングアプリについて。学生目線ではちょっとないってことですね。そこじゃないってことですね。
やっぱり学生があえてこの話は切り出しにくいんじゃないかなと思って。
確かにね。
やっぱり学内でも顔が割れてない僕らがバサバサ切り込んでみようかなと。
なるほど、いくら匿名だとはいえ学内ではこれはあの子だなとか。
そうですそうです。
あいつやっとるやんみたいなね、ちょっと恥ずかしいもん。
それって言ったら割れてる方なんだけどね。
まあね、それなりに有名な方ではありますけれども、そう切り込んでいこうと。
うちの番組でも以前ね、出会い系じゃない、出会い系じゃないんだよね。出会い系って言わないんだよね。
そうです。
マッチングですね。
そのあたりのこだわりもあるんですかね、やっぱ。出会い系って言わないですね。
横文字を使う感じなのかな。
マッチングアプリ。
まあなんかね、うちの現役の前日生たちもちょっと軽く話してた時はありましたけど、
なんか恋愛なんだっけな、オタク女子の話だったかな、なんかね。
そういう恋愛に関覧って話してた時ありましたけど、
まあ改めてですね、20代も進んでいった男性にマッチングアプリを語るという。
今日は本当に配信できるのか。
多分オクラ入りですね、これ。
何が今日起きるのかということでね、大学生の皆さんも今日はもうしっかり聞いていただきたい。
配信時間で察してほしいですね。15分で切れてたらオープニングトークで終わったらダメだったら。
まさかこの人たち15分だけ喋って帰ったってことはないよなっていう。
何しに来たの。
察してほしいですよね。
察してほしいですよね。
お願いします。
はい、というわけでこの番組はとある大学の文化研究室からお送りするポッドキャストです。
スポティファイ、アマゾンミュージック、アップルポッドキャスト、ユーチューブミュージックから全世界に無料配信しています。
各サービス内のゼミごっこ番組ページから番組登録してお楽しみください。
というわけで今日はとばさんとげんさんを迎えてのマッチングアプリ会ということでよろしくお願いいたします。
お願いします。
最初は僕らの同級生エピソードからあったほうがいいのかなと。
そうですね。
中華料理の狂気の人となぜ一緒に今も友達なのか的なところも。
そういう感じね。
いやもうなんか、僕らたぶん入学前だよね、だってあったの。
そうだね。
オリエンテーションみたいなやつなのかな。
入学前のオリエンテーションで高校卒業して大学入る前の自分が一番イケてると思ってた時の尖ってた自分たちで出会ってるよね、たぶん。
そうだね。
その頃はどんなお互い印象あるんですか、その最初の。
聞きたい聞きたい。
まだ高3の時ってことだよね。
高3卒業春。
卒業した後ぐらいなのかな。
でもなんだろうな。
まあよく喋るなみたいな感じで。
オーバーオール?
そうオーバーオール着てた。
着てた着てた。
あーなんかイメージあるかもしれない。
オーバーオール着てて、当時はでも髪短くて眼鏡で、なんか癖強そうだなみたいな感じで、絶対友達には欲しくないなみたいな感じのタイプでしたね。
それもなんかドラッグストアとかで買った変な毛染め剤で染めた変な茶色だった気がしますね。
頭ツンツンの茶色だったね。
そうそうそうそう。
尖ってましたね。
それが当時のゲンさんですね。
当時のトバくんでもあんまり変わらずニューアナ人柄というか。
いいねいいね。
ちょっとこれ上げてるよ。
そうですよ。
なんかこう僕がこうわーって話しても、あーそうなんだそうなんだって聞いてくれる感じはすごい、あーなんか一緒にいて心地いいなみたいなのから始まったなというふうに思ってますね。
まさかでもここまでずっと仲良くなるとはあの時は思ってないよね。
そうだね確かにね。
それは何か説明、最初に何みんな集められて説明を受けるみたいななんかそういう。
なんだったのかな。
一般で入った?
そう一般。
大学生協的な多分あれな気がしますね。
生協のイベントかなとかで。
あーそういうなんか新入生先にちょっと集めて。
そうですそうですでなんかあのまあ僕らのその顔合わせもメインですけどあとはそのパソコンこんなのを生協で買ってくださいねとか車高はここに行ってくださいねとか。
なるほどなるほど。
うまいね。
生協のビジネスでもあるというかね。
先輩もいたんで確かその。
いたいたいた。
なんか先輩との質問コーナーみたいな。
なんか不安なこととかありますかみたいなっていう回だった気がしますね。
なんかあったなそんなの。
あーそういう場でね。
じゃあ同じ学部でみたいな感じで。
そうですそうです。
あれなんで同じ班だったんだろうね。
なんだろうねなんかアイスブレイクみたいなのした覚えありますね。
何やったか忘れましたけど。
全然覚えてないけど。
同じ班だったなっていうのは覚えてるよね。
じゃあそこで会ってそれがファーストコンタクト。
そうですね。
でもそこで別に何連絡先を交換するとかそういうこともなく。
あの時に連絡先交換したんだっけ。
したと思うよ多分。
そこでグループかなんか作ったのかな。
そっかそっかそっか。
その時ってアプリ的には何で連絡先交換するの。
でもLINEでしたね。
もうLINEで交換で。
さすがにミクシーはね。
ないね。
マイミク登録してねとかじゃなかったよね。
お互いのね自己紹介みたいな。
すみませんそんな昔じゃなかったです。
僕もよくよく考えればずっとLINEですよね。
アメーバピグとかじゃないもんね。
そうそうそうそう。
全列プロフィールセンターじゃないもんね。
どんどん遡ってくってるね。
すみません。
LINEですね。
そこでとりあえず出会いましたと。
で次はもう何4月以降になっちゃう。
そうですね多分入学して顔は知ってたんで。
授業とかでちょこちょこ会ったりしたら。
共通の友達がいたよね。
そうですね。
僕の地元の友達が早めに入学が決まってて推薦で。
でそこでトバックンと会ってて。
こいついいやつだからみたいなので紹介してもらって。
よりなんか仲良くなり。
あと自動車学校一緒だったね。
そうですね自動車学校も一緒です。
そこも同級生というか。
そうですね同級生で。
一緒だったよね。
確かに確かに。
でまあゼミも一緒になったというか。
あとやってた学生団体みたいなのも一緒で。
それがでかかったかもしれないですね。
それはだって一年生の時に募集があってずっと一緒だもんね。
そうですね。
そうだよね。
でもお互い口裏合わせとかじゃなくてたまたまたぶんお互いが応募してて。
たまたま一緒になったみたいな。
なるほどね。
赤い糸で結ばれてるかもしれないな。
これまさにマッチングの話ですね。
そうそうそうそう。
いい入り。
いい入り。
さすが先生。
導入がマッチングでしたね。
でもこれはすごいアナログなマッチングだよね。
そうですね。
こういうのね、人と人がっていう話ですよね。
いいじゃないですか。
じゃあマッチングの話しましょうか。
どうですか?いつからやってました?
いつやりました?むしろどんなタイミングでした?
なるほど。
始めたタイミングというか。
自分は2024年の夏ぐらいに始めてみて。
はいはいはいはい。
で、そうだね。なんかなんだろうな。
今までマッチングアプリってのやったことなかったんで。
なんかちょっとどんな感じなんだろうみたいな。
すごい気になってて。
周りでは結構やってる子とかいたんですけど。
そうですね。ちょっとせっかくだしやってみようと思っていったら、
あれなんですよ。まず男性会員、女性会員ってあるんですけど。
男性会員は1ヶ月3、4千円ぐらいで。
3ヶ月で1万円。
そうですね。1ヶ月を3回払うのと、3ヶ月で1回ボーンってやると3ヶ月の方が安いんですけど。
女性は無料みたいで。
そっから、まずそっから違うんだみたいな発見から始まりましたね。
ジェンダー的な話したらそれどうなのって。
今時もね。
そうなんですよね。
男だけがお金をかかるシステムなんだなというところは。
っていうのはやっぱり。
有料なの?
有料ですね。
有料のサービスもあるってことなのか、基本有料なのかどうなの?
媒体によるかもしれないですね。
ピンクいアプリなのか、青いアプリなのか赤いアプリなのかみたいな。
なるほどなるほど。
無料で、いわゆるライクを送ってって、スワイプスワイプスワイプみたいなのもありますし、
スワイプはできるけど、メッセージをお金を払わないと送れませんよとか。
なるほど。
マッチングまでは無料でできるけど、その後のことが何もできないよ。
トバさんの場合はそれはどういう感じのサービスだったんですか?
僕今言ったのと同じで、そのいいねは無料で送れるんですけど、
例えばマッチングしたとして、じゃあメッセージ送りますってなると、
もう有料会員じゃないとメッセージ送れませんみたいな感じだったんで。
結局やっぱ登録して有料会員にならないと、その先進めないんだなと思うと無料ではない気がしますね。
なるほど。しかも男性の方が高いというか、男性が有料。
そうですね。
相場が本当に月3000円とかで、もうちょっといいプランになると、
例えば相手から探されないようにできるとか。
飛行会みたいな。
逆に自分は探されたいはずで始めてるアプリを、
後ろめたい気持ちでやってる人が世の中にはいるみたいで、
あえて探されないプライベートモードみたいなのをつけたりとか。
それ出会えないじゃない。
自分からは踏めるんですよ。
あーなるほど。一方的に。
そうです。
なるほど。
一方通行にできるっていうことも、お金を払えばできたりとか。
まあまあまあ、確かにその気持ちは分からんでもないですね。
その条件で探すと、特定ができたりする可能性があるんで。
あーなるほどね。
ドコドコ圏の何キロ以内でとか、たとえば絞れたりがするんで、
それでたとえば趣味が、僕だったら自転車、酒飲む、ゴルフとかでパパパって行くと、
ある程度人間が。
もしかしてこいつじゃないか的な。
そうですね。
でそれが嫌な方がいらっしゃるというか、事情付きの方がいらっしゃったりするんで、
そういう方のためにプライベートモードみたいなのは、追加でお金を払えばできたりとか。
なるほど。で、トバさんの運用方法としてはどうだった?
でもオープンで、別に自分からもいいねできるし、別に旗からもいいねできるみたいな感じでやったんですけど、
なかなか、最初思ったのは、いいねしてマッチはできるんですけど、
返信が全然返ってこなかったりとか。
そうですね。桜って言っちゃあれですけど、
無料で無料会員でいいね送ってあったときはすごいマッチできたんですけど、
有料会員になったときはマッチができなくなったりとか、
多分無料会員でマッチさせることによって、あ、結構いけるやんみたいになって、
で、有料会員に登録させようみたいな戦略かなとかも。
めっちゃ他読みしてるじゃん。
めちゃめちゃ他読みしてる。
そうなんですよ。
これも戦略かな。
何かね、いろいろ。
ホーストに使えてんのかそれ。
そうです。興味深くやってるんで。
めっちゃいろいろ気になっちゃって。
何かっていうところから始まり。
マッチしたとしても、メッセージ始めましてから送ったりするんですけど、
何か喋ることないかなと思って、
何かそれこそ趣味で絞れるんで、
僕だと音楽のヒップホップとか古着とか、何かそんな感じなんですけど、
なかなかそういう人が少なくて、アーティストとかで絞っちゃうと。
大体あれなんですよ。
ディズニーランド、旅行好き、何かドライブみたいな。
めっちゃ多くて。
ついフェミの人たちで怒られたりしない?これ。
怒れるよな。
大丈夫?フェミ界隈の人たち。
いいよ別にそんなの。
言わせとけ言わせとけ。
っていう感じなんで、何かその大衆が好きな趣味しか登録されてないと、何か熱がこう入らなくて、
それこそ旅行好きで、例えばね、何か伊瀬戸場が好きですとかなら、お、お、お、みたいになるんだけど、
大体ね、何か京都とかさ、東京とかさ、
京都いいでしょ別に。
沖縄とかね、まあまあいいよ、俺自分も好きだけどね、っていう感じになっちゃったりとか、
ドライブ好きですみたいに言って、え、あ、何か車運転するのかなと思ったら、いや、助手席担当ですみたいな。
本当に。
もうここからは切ってほしいけど、うーんって感じがする。
どんどんいいですよ、大丈夫ですよ。
怒られそうだけど。
本当にそんなんばっかなんで、いざマッチしたとしても、何話すの?
何か自分はもうベタだけど、何か話すことないから、何か休みの日何してますか?とか、趣味は何ですか?みたいな話になっちゃうと、
多分ね、女の子って多分いろんな、多分文房?多分、女の子の方が多分、メンズの方が多分登録者数多いんで、
多分いっぱいいろんな人からメッセージきてるはずなんですけど、
大体多分どの人も休みの日の過ごし方とか趣味とかの話から始まるんかなと思うと、多分何回もその質問を聞かれてるんで、
もう返すのめんどくさくなっちゃうのかなとか思ったりして、っていうので、なかなかマッチしても返信返ってこなかったりとかは全然ありましたね。
そうだと思いますね、どう考えてもこれ本当に使えるかどうかは別として、こういうのって男性の性欲で書き立てられてやってるサービスだから、
男が女の子にいいねをするもので始まってるじゃん、そもそもがね、ってことはどういう女の子でも全員いいねが来るわけよ。
あの言い方が本当に悪いけど、僕は本当暇なときにずーっといいねしてた、ずーっととととととととって、本当指紋がなくなるぐらいまでやってて、
で、誰かマッチングしたら今何してんのとか、ライトに会話を入ったりとか、しっかりしなきゃいけないやつはもちろんしっかりやるんだけど、
そもそもの入りとして、誰かマッチしたらいいなとか、例えば休みが暇だから、誰々ちょっとどっか誰か会ってくれる人いないかなとか、
もちろん彼女は欲しいけど、彼女以前に自分の界隈じゃないよその他人と関わりたいなというか、自分に社会性を持ちたいみたいな。
新しい発見を求めてね。
そうそうそうそう、だから僕がカラオケバーに入り浸ってるのと同じぐらいのその理由でマッチングアプリをするから入ってるから、
僕からしたらマッチングアプリはもうみんないいねは全員顔も見ずにしてるもんだと思ってた。
自分みたいに趣味とかそういうジャンルを見ていいねじゃなくて、とりあえずいいねしてマッチしたらそっから始めてみようみたいな。
向こうが例えばドライブ助手席が好きと言われれば、車持ってるよとか言っちゃうし、
ディズニーランドが好きと言われればディズニーランドに行くし、相手に合わせたカウンターパンチをパーンて入れるっていう使い方。
そういうスタイルね。
だいぶ二人ともファイティングスタイル違いますよ。
対局です対局。
対局ですよ。
トバ君みたいに攻めたスタイルで相手を絞って絞ってってやると、僕はその面がいい方じゃないんで、面で戦えないからこそ、相手のスケールに合わせて戦うというか、相手に
柔軟な相手の土俵にね。
相手の土俵で相撲を取るというか、もちろん自分の土俵で相撲を取れればいいんですけど、そういうことばっかりじゃないと思うんで、そこがちょっと使い方が違うななんて聞いてて思いましたね。
でもこういう話を聞くとなりにトバさん的には、え、そうなの?みたいな感じなの。
確かに分かれると思います。そうだな、確かに単純に友達が欲しい人もいれば、真剣に恋愛したい人もいると思うし、それは多分本人の使い方次第なんですけど、いろんな使い方があるんでしょうね、多分。
マッチングなんでね、人と人をマッチさせるっていう意味では、本当にどんなものでもね、話し相手だろうとドライブ仲間だろうとね、なんでもお互いが納得すればあり得るってことですよね。
でもなんかさっきゲンさんが言ってたけど、結局はなんか、彼女がじゃないですけど、パートナーが欲しくてみたいな、それがでもやっぱ一番ベーシックなところなんじゃないの?
ゴールはっていうところですよね。
これ一応なんですけど、マッチングアプリの特性としては、同性も探せるんですよ。なので、もちろんパートナーっていう探し方もする人もいるし、さっき言った友達って探し方もする人もいるんで。
じゃあ何、例えばトバさんのところに、俺もヒップホップ好きっすみたいな連絡があり得るってこと?それはオープンに何?性別も指定できるってこと?
そうです。性別も指定できます。
あれです。男性で登録すると女性しか見えないんで、そうなんですよ。
それもでも探し方で性別を選べるんですよ。男性を探す、女性を探すっていうのができて、僕はオープンって言ったらあれなんですけど、幅広く人に会いたいんで、そこの性別を選ばないように。
ああ、あえて選んでないんだ。
そうそうそう。だから海外に行った時とかは、女性に見える男性の方とかとマッチして、え、この人、おお!みたいなとかはあったりしたね。びっくりした。日本人人気ないなとかは思った。
なるほどね。マッチングするわけですからね。どうですか、お二人の使い方で結果というかですね。
聞きたい聞きたい。どうなったのか聞きたい。
口悪くなっちゃうんですけど、両極端でめちゃくちゃ美人だけど性格めっちゃ悪いか。
話めっちゃ悪いんだけど、あーって感じの人かみたいな感じでしたね、僕は。
それは何、実際に会ってみてってこと?
そうです。そうなんですよ。
そうなんだ。そこは行くんだ。じゃあ実際に待ち合わせしてとかって感じ?
そうです。話飛んだんですけど、そうですね。実際マッチして、さっき言ったその休みの過ごし方がどうとか趣味がどうとかで、
で、なんか盛り上がったりとか話の感じで、なんかフィーリング合うかなと思ったら、もし今度ご飯でもどうですかみたいな話とか、向こうから出たりこっちから出たりみたいな。
会うみたいな感じになるんですけど、そうですね。そんな感じで会うと、なかなかこう、真ん中の人がいないというか、顔で選ぶと性格悪いし、
なんか趣味とか、音楽とか、服とか、その趣味話し合うなと思って会ってみると、なんかパッとしない感じの人みたいな。
やっぱどこまで言っても第一印象は見た目だと思う。 そこになっちゃうね、どうしてもね。
まあだから我々も清潔感があるように、服ちゃんと買ったりとか、美容院に行ったりだとか、自己投資もしながら。
化粧水つけてみたって感じ。そこはお互い様だよということね。
そうそうそうそう。
なるほど。だからトバさんがそう相手を見てるし、相手もトバさんのことをそういうふうに見てるだろうという前提というか。
深淵を覗くときは。
あちらも。
こっちを覗いていると。
そういうことですよ。
これちょっとアカデミックなこと言ったんで。
我々やっぱ大学からだって。
そうそうそうそう。
いろいろ散りばめてますよ。
そうなんだ。結構会うんだね。会うときって緊張する?
めちゃくちゃ緊張しますね。
トバさんめっちゃ緊張してんじゃないかと思うんだけど、その辺はどうなんだろう。
そうですね。
駅で待ち合わせとか多い?
駅だったり、それこそ家近いと全然車で迎えに行ったりみたいなのはあるんですけど。
怖くないですか?初めましての車に乗るの。
密室だからね。
降りたら六甲さんだったらどうするんだっていう。
埋められてる。
そうそうそう。
怖いよね。乗る側も乗せる側も怖いんじゃない?
そうそう。
大丈夫だった?
そうですね。そこは抵抗ないかなと思ってたんですけど、実際こう、迎えに行くときに、まずなんか気合い入れてさ、音楽のプレイリストから作るわけですよ。
笑
昭和かな。
いやいやいや、昭和。
そういうもんじゃないかな。
MDのプレイリストを作るみたいな感じよね。
そう、CD焼いてみたり。
CD焼いてみたり。
そうだね。
カーステレオ用に。
伝説の世代。
そうですよね、多分。
僕の世代はそうですよね。
なんか何曲入れて、ちょうどこの夕方ぐらいにこの曲来るようにちょっとね。
70何本でね。
そうですよ。綺麗に。
入ってみて。
収まるような感じでね。
行くときにこれちょうどいけるかなみたいな。
はいはいはい。
っていう気持ちと同じで。
プレイリストを作る。
プレイリストを作るとこから始まって。
いいね。いいよ、めちゃくちゃいいよ。
なんでやっぱり、音楽好きで趣味とかあったりすると、自分のよく聴くものとか、相手が好きな曲とかもちょっと入れてみたりとか。
そっからこうちょっと気分高めていく感じなんですけど、やっぱ実際向かうと緊張しますね。なんかすごいソワソワしちゃって。
めっちゃなんかトイレ行くし、なんかめっちゃトイレ行っちゃうし。そうなんです。で、なんかあれなんですよ。
ちょっと嘘になるけど、そのプロフィールのとこもタバコ吸いますか吸わないですかみたいなあるんですけど。
はいはいはい。
僕別に、なんか旅行とか行ったり、ちょっと飲み会ぐらいだと吸ってみたりするんですけど、普段吸わないんですけど。
なんで、そのプロフィールのとこには、吸う、吸わない、時々吸う、あと気候変えみたいなあるんですけど。
吸わないにした方がやっぱ印象いいかなとか思って、吸わないにしてるんですけど。待ち合わせも緊張しすぎて、めちゃくちゃタバコ吸って。
もう。
匂いでわかるよね。
うん。で、つつかれて、あ、ほんと?みたいな感じでっていうのはあったんですけど、なんか。
その時は親父の車だよって言った方がいいよね。
ああ、そうだね。そういう感じでね、切り返しつければいいんだけど。
うん。
ねえ、なかなか緊張しましたね、個人的には。
でもなんかすごいホスピタリティがあふれるなと思いましたけどね。相手のために何かを作っていくとか。
いやもうほんと、戸場さんぽいなっていう感じがしましたね。
ほくないなあ、それで言ったら。
じゃあ、ゲンさんの場合はじゃあ、いざ会うっていうことになったって言ったらどうなんですか、じゃあ。
僕は基本的には、まあ今その、東京に住んでるっていうのもあるんで、駅待ち合わせがやっぱり多いのかなと。
うんうん。
で、駅で、まあ例えばその銅像の前でとか。
ああ、なるほどね。
そうそうそうそうそう。で、あの、待ち合わせて、まあやっぱりその、どんな服で着てるとか。
うんうんうん。
あのー、まあ僕は一回適当言いますね。
うんうんうん。
あのー、僕が先に見つけて、見たい。
何それ?
あははは。
どういうこと?
なんかロマンチックだね。
いやいや、あのー。
俺が見つけたい、どういうこと?
相手の服装をまず教えてもらうってこと?
そうですそうです。で、をすることによって、写真は載っているけど、アプリ上に。
うん。
写真が本人かどうかも、そもそも怪しい。
まあそうだよなあ。
ああそうなんだとかそのご飯何が好きとか、
夜休み何してんのってこういわゆるオープンなクエスチョンからバババババって攻めて、
あとは自分の出版のネタとかを話をして、サモンマッチングアプリで会ってないかのように、
いやー今日本当は二人目なんだよね、本当は一人さ約束してたんだけど、たまたますごくて会えなくなってっていうのを20回ぐらいやってました。
20人目の二人目。
何なんだよ。
やっぱり会いすぎてるとチャラいのかなこの人とか。
これもね猫かぶっとるね。
そうそう猫どころじゃないよ本当に。
虎だよ虎。
虎だね。
向こうもそれは分かってるんじゃないかということですか?
そうそうそう。わあ察してよとそこは。
まあそこはお互いそうでしょみたいな感じなのかな。
だし言わないでしょ別に僕も女の子がいいねが来てるものだから、あえて何人会ったのとかは面白い部分で聞きますよ。
ああそうね。
ただみんな2,3人とかって普通に言うから、ヘヘヘヘって。
絶対嘘だよ。
これはもう2,3人と言えばいいものになってるんで。
ああなるほどなるほど。
世間としては乾杯はビールでと言われている時代と一緒なんですよもうこれは。
なるほど2,3人ですと。
暗黙の了解なんですよ。
一番綺麗だよね2,3人で。
そうそうそう、あそうなんだってその中でいい人いた?とかって聞けば、あいなくてさ、そりゃそうだよだって今会ってるからね。
いい人がいればもう終わってるからマッチングアップリーダー。
まあそうだよね。
へえ大変だったんだねとかって寄り添いながら相手とオープンな関係になっていくと。
なるほど。
寄り添いながらね。
ホクホク。
ホクホク。
そう、これ大丈夫なのかな。
今の聞いてると、なんか玄さんは上手く使えてるってことなんですか?そのマッチングアプリを。
そうですね、僕東京行って1年間は月1人以上マッチングアプリで会ってたかも。
で、お金を女の子とご飯に行く代にほとんど使ってたかな。
全部おごるんだ。
そうそうそう、一応さ初回ぐらいはさおごってあげようかな。
ああそういうことね。
じゃないとさ、なんか飯もおごれん男と今後会いたいかと言われたら、僕は会いたくないから。
なるほどね。
初めましての人で、向こうから会いたいですって言って会ってやってるのにこっちからしたら、飯もおごれんの?みたいな。
それはさすがにね、鉄板焼きとか回らない寿司とかは行かないけど、やはりちょっとおしゃれめな居酒屋とか中目黒とかさ、なんか意味なく行くよ。
行くんだ。
普段行かないけど。
そういう時のお店のね、選び方もちょっと勉強になって感じはありますね。なんか全然知らないんで。
鳥。
鳥さんはどうするんですか?
お店、どういうお店行く?
初めましての。
僕もピュアに恋愛がしたいんで、なんかそういう下心とかないんで、なんかもう趣味合う系の人と一日過ごせて、その居心地良ければいいかなっていうのがあるんで、
基本どうだろう、基本昼ご飯食べて夜ご飯前、夕方解散ぐらいなんで、昼行くと間違いないのは蕎麦っすね。
蕎麦行くんだ。いいね蕎麦。
蕎麦だけにちょっとね。
ふんでかんで。
アカデミックチャンネルだから。
確かに蕎麦いいかもね。
蕎麦と。
ちょっと天ぷらとかも出てきてね。
そうっすね。飲みに行くみたいなのはないかもなあんまり。
いやなんか丁寧だわ。
蕎麦、あとまぁまぁイタリアン。イタリアンが一番なんか出たじゃない。そうなんだろう。わかんないけど。
いや確かに昼会うことによって薄れるもん。なんかこうひた隠しにしているものが。
そうね。なんかでもそうね蕎麦って蕎麦屋でジャズ流れてると間違いないんすよ。
蕎麦屋あるあるだね。
蕎麦屋あるあるでジャズとか流れちゃうと。
ジャズ流れてる蕎麦屋はうまいっつって。
リュウセンのなんかジャズっていう。
そう間違いなくてジョン・コルトレインとかマイルス・デイビスとか流れちゃうとシャザムあるじゃないですか。
もうこうなんかゆっくり喋ってるのに多分アレルギーなんすけどもう流れてるの何でもかんでもシャザムしちゃってこうやってもう。
ここを探っちゃうわけ。
万歳してこう手に高く携帯を挙げてちょっとこれなんやろみたいな感じでやったりすると、なんかこの人大丈夫かなみたいなところが。
それはなるよね。初めましてであってこうなって挙げて聞いてたら。
上品なマダムとかいる中でそんなことしちゃうんで。
ですけど、でもなんか一回あったのがネタなんですけど、なんかそのマッチングアプリでも、なんかそのタイムラインみたいな感じで、例えば今日のお昼暇してますみたいな。
なんか会える方いませんかとか。
あるねあるね。
今週の土曜日なんかちょっと予定なくなっちゃって急遽暇になっちゃいましたみたいな。
私はなんか映画が好きで今この映画やってるんでちょっと一緒に行ける方いませんかみたいなリアルタイムで募集できるのとかもあるんですけど、
たまたま僕も休みの日早起きして朝ゆっくりコーヒー飲んでボーっとなんかちょっとこうタイムライン見てたら、
ちょうど全然趣味とかで見てないんですけど、たまたまなんかこう今日のお昼なんかご飯どうですかみたいな募集してる人がいたんで、
あっこういう機能もあるんだと思ってちょっといいねしてみたら、たまたまこうなんかメッセージ返ってきて、
あっ今日暇されてるんですねみたいな、なんか行きますかみたいな言われて、
あっこんな出会い方もあるんだと思って、あっ早いなと思って、
なんかそのマッチして自己紹介して1週間後2週間後会うとかじゃなくて、
もう今日会えてる人でポンっていいねしてマッチしたら、あっじゃあ今日も行くみたいな感じなんで、
え、飯行ったのそれ。
そうそうそうそう。で行ったらなんか12時なんで、ちゃんと5分前ぐらいにお店前にこう行って、
大事大事。
大事だよね。
大事。
そういうのをしたら、なんかすいませんバスが遅れててみたいな、15分ぐらい遅れますみたいな、バス15分も遅れるのかなと思って。
はい日本のバスのダイヤ舐めんな。
電車バス遅らせがちにしやがって。
オーストラリアじゃねえんだから、ディレイしないよそんなに。
ほんとに。
いやいやまあまあまあするでしょ。
オーストラリアも来ないかもしれない。
そうそうそうそう。
時計ないんでしょオーストラリア。
そうそうそう。
時計ないんでしょあれ。
まあ自分も仕事鉄道系で、まあ結構遅れるとこもあるんで。
まあ人身とかがあるからね。
分からんではない、ほんとにねちょっとした点検とかで。
バスで15分遅れますと。
遅れますと言われ、分かりましたって言って、でまあなんか首を長くしてこう待っとったら、
おいライン、おいメッセージが来て、すいませんあのちょっともうちょっと渋滞で、もうちょっとかかりそうでみたいな。
渋滞?
お昼のこの時間に渋滞なんだみたいな。で結局30分くらい待たされて。
えー。
で、もうなんかね、もう着きますみたいな感じだったけど全然着かなくて。
でなんだかんだ待ったら30分くらい待たされて、でやっぱ人間性見れるなと思ったのが、
普通ね、なんかこう来たらなんていうの、現ならなんていうの、女性だったとして、そう2,30分くらい遅れてきましたみたいな。
ごめんなさい遅れちゃいましたみたいな。すいません今日せっかくさせてもらったのでごめんなさいみたいな。
っていう感じだと思ってたんですけど、第一声明がお待たせみたいな早く行こうみたいに言われて、なんだこいつと思って。
ぜひ配信版で顔を向いてほしい。今日配信撮ってないけど、この顔はダメだと思う。
ほんとに。っていうところから始まりまして。で、なんかなんだろうな、本当にタイプも対極で、なんか僕、なんかその時間ゆっくり系な感じで平和に人生過ごせればいいかなみたいな。
それこそそのランニングしてて道端に花が生えてたら、それでちょっとなんかいいなとか、季節の変わり目で秋にね、
金木犀の香りとかしてみたら、いいなみたいな感じなんだけど、向こうはなんか、ザビジネスマンというか、なんかもう、成長が全てだとか、経験が全てだとか、
なんかね、そういう系の人だったんで。
で、言われたらその投資の話とかされなかった。直近してるみたいな。
そういう系だよ、そういう、お金がどうとか。
これあるんですよ、先生。
稼ぎたいとか。
何が始まるの?そこで。
えっと、僕も会ったことあるんですけど、このパターンは、相手がビジネスをしたくて会ってるパターン。
例えば投資の詐欺とか、
いや、お兄さんさ、お金、今どうしてるの?みたいな。何使ってる?
いやいやいや、別に、ほっとけよ、はじめましてで、みたいな感じで、僕は思うんですけど、直近とかした方がいいよって。
でも直近じゃさ、銀行の金利が何パーだかたまらないでしょって。
だからさ、こっちでさ、やった方がいいんだよみたいな。
いやいやいやいや、きょうはじめましての人に金融の話されても、響かないでしょと。
それはガチのもうなんか勧誘ですよね、詐欺。
ガチ勧誘、ガチですよね。
そうそう、ただそれを匂わせないようにマッチングをしてくる方もやっぱいるわけですよ。
今のトバさんのケースはただ単にちょっと意識高い子だったってことじゃないの?
あ、そうです。ガッツリな勧誘ではないんですが、そういう意識高い系の、なんか。
そこの先に源としては何かを見るわけですね。
そうそうそうそう、僕本当にありますね、それ。経験として。
そうです。っていう話をされたんで、なんか、あーそういう感じかと思って、ちょっとお腹いっぱいになっちゃって。
で、そっから、まあ、じゃあもう行こうかみたいになって。
で、やっぱり自分も源と同じで、今回だと、どっちが誘ったみたいなのはあんまないんですけど。
たまたまね。
っていうとこで、出してあげたいなと思うんで、別にお会計は。
ランチだしね。
っていうので、そうです。お金出すと、あるあるなのかわからんけどさ、
普通、なんか女の子ってさ、財布ぐらいは出したりみたいなのあるじゃん。
ムーブとしてね。
ムーブとしてさ。
鞄から財布をゴソゴソ。
お金出さないにしろ、なんかこう。
ファイティングポーズはとってほしいよね、それはね、確かに。
ファイティングポーズね。っていうのはあったりさ。
まあ、言っちゃあれやけどね、向こうが遅れとるわけやもんでさ。
確かに。
っていうところで、今日すいません、私遅れたんで、みたいな感じのあれかなと思いきや、
財布も出さず、普通に携帯わーって触る感じで、なんか、おー、みたいな。
今までね、そういう子いなかったんで、なんか、ああ、よく聞くやつやと思って。
はいはいはいはい。
発見もあり。
勉強心なるなあ。
そう。でね、店出たら、普通ね、なんかすいません、ごちそうさまでしたとかあるけどさ。
ありがとうございましたとかね。
何にもなしで、なんか、ああ、おいしかったみたいな感じだったのと、
しまいにはレジに、なんか飴ちゃんとか置いてあって、
うんうん、あるね、あるね。
あと飴があればどうぞみたいな。
で、そこで飴ちゃんのこのちっちゃいパックに、なんかありがとうみたいな感じで書いてあったの。
はいはいはい、メッセージ付きのね。
メッセージ付きの。
それをなんかわざわざ店の前で、お店のこう看板とか入り口を背景に、
この飴ちゃんと一緒になんか写真を取り出して、
ちょっと恥ずかしいからやめてくれとか思いながら。
やったら、私思うんだよねみたいな、やっぱこういうの見てると、こういうパッケージ見ると、
なんかやっぱありがとうとか、ごめんなさいとか、
やっぱり私こういう感謝を伝えれるっていうのは、本当に大切なことだと思う。
言い出して、てめえ遅刻しといて、お会計も出してごちそうさまもなくて、
口がいっとるんだよと思って。
ムーメランが、ムーメランが全員の首を刈って自分にぶっ刺さって。
そうだよ、目の前のもうイタリアンレストランの人、みんなの首をもう刈って。
そうそうそうそう。
ほんとにね、っていう経験があって、なんかでも、なんかあーとは思ったけど。
なんて言ったのそれ、そういうふうに言われてさ。
そうだね、その場でね。
でも別にそこはもう触れずに、なんかおいしかったね、なんかね。
切れとるやん。
みたいなそういう感じで。
お前がなって言ってやりたい。
やりたい、ほんとはね、言いたいけど、やっぱ言えずね、っていうところもあったりして。
なんかそういう発見はやっぱりあったのと、結構ネタとして話せるんで。
そうだねそうだね。
いいネタって言うとあれですけど。
面白いエピソードとしてね。
こういうことあったんだよみたいなっていうのを聞くと、え、それやばいねとかなんか、っていう話のあれにはなるんで。
確かに確かに。
結構そういう使い方、ちょっとそういう面の面白さもありましたね。
いわゆるガチャガチャ回すのと一緒ですよね。
もうだからそれは向こうも同じ気持ちということですよね。
そうだよな、今のトバさんの話を相手の目線からこれエピソードトークしたらどうなるんだろうね。
いやいやいやこっち遅れていったのにさ、ちゃんと店もさ、待っててさ、マジでアホじゃないって飯食ってさ。
そんな悪いやつか。
そんなの払うわけないじゃんねみたいな。
そんな悪い人じゃないでしょ多分。
わかるんですけどね、俺はもう、イマジナリ彼女なんですよね。
イマジナリな彼女ですらないですけどね。
幻想。
イマジナリマッチングアイテム。
そうだね、向こうは向こうで思うところがあったのかもね。
確かに。
でもそうだよね、ありがとうっていうのを取りながら、トバさんに対してもっと感謝しろよみたいな気持ちだったの。
言ってやったでしょぐらいの。
送れたけど来たじゃんみたいな。
なるほどなるほど。
お前がなっていう気持ちで取ってた可能性もあるよね。
ああ見せびらかしそう。
見せつけですね。
お店はありがとうって言ってるよって。
ああ。
あなたはどうなのっていうね。
なるほどなるほど。
ご飯のたとえば1時間の中の会話が面白くなかったとかさ、もしかしたら。
なるほどね、確かに確かに。
そんなもっと意識の高い話がしたかった。
ああなるほど。
そこについてこれなかったのかみたいな。
そっかそっか向こうはそういう感じだ。
向こうは向こうでエピソードトークにしてる。
なるほどなるほど。
そうそう。
そっか面白いな確かにそうですね。
やられてそうだな普通に。
へえ。
いやいや。
出張先でさあみたいなね。
やられちゃう。
そうそうそう。
そうだね。
まあそう思えばお互い様ではありますけど。
そうですねお互い様ですねそれは。
まあまあそれは向こうのポッドキャストで喋ってくれてるからね。
好きに喋ってください。
聞きたい聞きたい。
このポッドキャスト同調マッチングしたいですけどね。
マシュマロ投げたいもん。
アノトキ投げたい。お互い投げたい。
アノトキの。
そういうことがあったんですね。
エミゴッコ。
エミゴッコ。
エミゴッコ。
でどうなんですかお互いはじゃあお二人はそうやってマッチングを繰り返しつつ。
結局どうなんですかお互いの目的は達したんですか恋人だとか。
確かに達した。
友達を増やすとか。
達しました達しました。
達しました。
そうなんです。
それを結局決めてというかどういう感じだったんですか。
決めてはさっき言ったあるじゃないですけど顔が良くて性格悪いか。
こだわるなそこに。
その二極端にこだわるな。
なんかちょうどバランスがすごい良かったのとなんか一番自然体で入れた気がしました。
喋っててなんか何話そうかなとかなんかすごい色々考えてたんですけどなんかあんまそういう感じもしなくて自然体に入れたのはでかかったかもしれないですね。
いいねちゃんとマッチングしたってことですか。
結ばれたってことですよね。
良かった良かった。
当然。
良かった良かった。そんな数々のエピソードトークの末に何が起きたのか。
酸いも甘いもあった中で本当は茨の道だったかもしれないですけどね。話せるのがたまたまこの話だけだったかもしれない。
もっと色々あったのかもしれないですね。
ありますあります。
だからそれはあれだよね。とばさんの目線から見てなんか二極端に見えてたのはやっぱなんかマッチングしてなかったってことだよね。
そうですね。
何かが違う。
何かが違ったんですね。
っていうことだよね。だからそこが上手いバランスでというかピッタリあったっていうのがマッチングなんだろうね。
たまにオフホワイトでもいい時があるし白は二役色あるというところで探し方がやっぱ大事なかもしれないですね。
難しいですね。時の運もありますからね。
そうそう。タイミングだと思いますね。特にアプリに関しては。
まあそうだよね。そのタイミングでっていうのがあるからね。まあ偶然もありますよね。
なんかゲンさんはどうですか。友達探しというところもあったと思いますけど。
僕はですね、クリティカルヒットはやっぱりないんですけど、ちょっとバントで繋げていく。
相手に合わせすぎてんじゃないの。セーフティバントなの?送りバントなの?
スモールベースボール。で、ホームランはないけどヒットはあるかなみたいな感じかな。
だからたまにご飯行ったりとかはもちろんあるんですけど、面白くないから最近それでも。
だからあんまりアプリからは手は引いてるのかなと。もちろん熱入れてやってた時もあるけど、どうしても今彼女が欲しいんだと。寒さに耐えられないんだと。
人肌が濃いすぎたな。
もうビル風が当たりすぎると思った。寒いんだよね、ほんとに一人で生きてるのは。
だからちょっとなんか自分もそういう人の温かみを触れたいなと。
今はどっちかというと、初めましてなんとかなんですよとかって言っていろいろやるのがあれだから、
どっちかというとライトに今日ご飯行く人とか、来週の週末ご飯行く人とか、そんな中からたまたま仲良くなってデートしたいなと思えばデートしようかなみたいな感じで、
こだわらなくなったかもしれないですね、パートナーとか恋愛とかに。そこでやっぱりどうしてももう恋愛したいんだ恋愛したいんだっていう感じで、
やっぱり先走ってると相手がやっぱりそれが怖くなっちゃう。 プレッシャーに感じちゃう。
そうそうそうそうそう。絶対ここで何か言ってくるんだろうなとか、向こうからすると何を言っているんだと、あなたはとなってしまう可能性があるので、
僕はできるだけ当たり障りなく波風を立てないような一日を過ごしたいので。
カラオケバー行っときゃいいじゃん。 おとなしく。
おとなしくカラオケバー行っといてください。 そこから出ない。
森に。 カラオケバーっていう島で。
お山の大将を生きていけばいいんじゃないかっていう。色々経験したいんだよね。
色々あるからね本当に。自分のコミュニティじゃないところの人と会えるからね。
確かにね。 からさっきの育ち方も違えば、例えば箸の持ち方が汚いなとか、
石の食べ方がとか、こんな人もいるんだなというふうな社会勉強になるのがマッチングアプリかなと。
なるほどね。発見にはなるよねなんか。 なる。
なるほどね。多分その最初の話に戻っちゃうけど、大学生になるときに会った2人がなんとなく息とお越しするのは多分なんか似てるところがあったからなんだよね多分ね。
育つ環境、例えば箸の持ち方がちゃんとしてるとか、そういうのを含めてなんか似てるから多分仲良くなるんで、
マッチングアプリはそういうとこ全く関係なくマッチングしてくるわけだから。 そうですね。容赦なく。
そうするような人と出会うこともあるというところですよね。それ確かに社会勉強といえば社会勉強。
これ是非学生にも、やってる人はやっているんだろうと思うんですよね。 どれぐらいやってるんだろうね。
確かに確かに。 学生がやったらそれはそれである意味なんかその就活の対策とかになるかと思いますけどね。
社会にはこんな人がいるんだなっていうのが、やっぱりコミュニティが狭いじゃないですか。高校小中高等狭いとこで、大学でちょっと広げるけど、それ以上のやっぱり人と関わらないことが多いと思うんで。
そうだよね。下手したら数人という子もいるかなという感じがしますけどね。 確かに確かに。
そこを一歩外に出てみるのにマッチングアプリは是非どうですかというおすすめ?
回し物みたいになってる。最後にアプリのロゴとか出るのかなという。
僕のURLから読んでもらうと、月額3000円のところが2500円でいいですよと。
お互い500円のクーポンがつかねえ。そういう。 ゼミごっこそういう使い方しちゃうんだよな。
なので今日は特定のアプリは出ませんけどね。いい話で。
エンディング撮りますか。
結構話したね。
本当?まだまだ。 まだいける。
まだいける。どれくらいいけんだろうって話だね。今どれくらいですか?
今これでもう1時間弱ぐらい。
もう?1時間?全然まだありそう。
全然いけます。だってまだトバ君の話しか深掘ってないんで。
そうですよね。
僕がまた風呂敷広げ出したらあと1時間かかっちゃうっていう。
それもね、いろいろ聞きたいこともあるし。
全編後編になったら。
いやまあ、前そういうこともありましたよ。
マッチングアプリ編。
クーポン取りに行きたはずが2本取って帰っていったみたいな。
この続きは次でみたいな。
来週まで待ってるかな。
アナザースカイの3本だけ。
サザエさんじゃないんだから。
本当にね。っていうところはありますね。
まあ惜しまれつつも。
もっと聞きたいっていうぐらいのところかもしれないですね。
逆にリクエストがあったらもう1回話しに来てもいいよね。
引き際も肝心っていうしね。
そうそうそう。マシュマロがたくさん届けば次回。
むしろね、炎上してもいいぐらいだね。
もう言えない話もしますよ。包み隠さず。
じゃあゲンさん、次回があるかもということですけどね。
反響次第で。
そんな反響来ないだろ。
カープ先生しか来ないと思います。
あいつ面白いなっていう話がある。
やっぱりゲンだなって言われる。
やっぱ格狩りから始まったゲンはやっぱり一味違うなっていう格狩りだったね。
懐かしい。
やっぱり地面と水平に生きていきたいなと。
絶対そういう話になるんだろうな。
というね、隣のカープ先生が喜ぶかもしれませんけれども。
ということでしたが、お二人とも今日はどうもありがとうございました。
ありがとうございました。
おばあさんはどうですか、このエピソードとかいろんなところでしてきたんですか?
そうですね。友達でやってる子とかもいるんで、今どんな感じなのみたいな話もしたりとか。
意外とやっぱり結構多いですね。
昔先生時代はわかんないですけど、先生時代だと出会い系サイトみたいな感じで。
あったね。
ちょっと悪そうな印象が。
犯罪に巻き込まれがちだったよね、きっとね。
ちょっと犯罪感があったかもしれないですね。
まだそれこそ携帯もスマホじゃないぐらいかもしれないですね。
ガラ系で。
ガラ系でもあったぐらいかもしれませんね、出会い系サイトっていうときはね。
小学校の時とか全然ポスターとかに、出会い系サイトダメとか。
ほっておっとほっておっと。
薬物ダメみたいな感じな。
そんなノリだった。
その3台。
あのディスプレイのぶっといデスクトップの部屋とかに、何々小学校なんとかくんとか書いて、誰かが書いた。
悪い印象から、今は別にたぶんそんな抵抗ないんだろうね。
時代なんだろうね、きっと。
まあでも活用すればというかね、うまいこと使えば本当にマッチングするというか。
結構ね、そういう話も聞きますんでね、いいんじゃないかなと思いますけど。
トバさんの周りでもどうなの?マッチングしたのみんな、周りでは。