癒しの定義
ざんていラジオ【芝質問】、ぺん銀です。 ぺん銀猫です。
今日はね、癒し。 はい。
もっきんさんのノートで、癒しを三角で説明してみた、というのがあるので。 うん。
一応これはちょっと参考にしつつ、だね。 うん。
そもそもなんで思ったのかわかんないんだけど、 癒しって何かなーみたいなのが。
あって、もっきんさんに聞いてみたら、すぐに書いてくれたと。 はい。
いう感じかな。
で、ねむさんにもちょっと聞いてて。 そう。
二人からの意見を吸収しまして、私が今日結論を出そうかと思います。
おー、はい。
で、もっきんさんのノートはね、だらだらしてるので、 ちょっと軽く読み飛ばしすぐらいのほうがいいと思うんだよね。
はーい。
んーとね、まとめ。
はい。 癒しは痛みを消すことではなく、
タコの揺らぎから、箱による区分から、 再起的循環から、回想的統合。
この三角プロセスをもう一度なめらかにすることである。
ほう。
ちょっとカットだね。何言ってるかわかんない。
なんでよ。
言いたいのは、癒しの本質は回復ではないと。
回復ではない。
流れの再開であるっていうことが言いたいんだと。
あー。
どっか詰まったりしてるんだろうね。
なるほど。
そこを健やかに流れを戻すっていうのが癒しっていうことが言いたいみたいよ。
詰まるんだ。
詰まるイメージみたいだね。
たぶんTikTokとか見てても、詰まりがどうしても出てくるんじゃないかな。
癒しとしてちょっと、貞族であると。
ネズミだと、言ってますね。
うんうん。
でもなんかね、そこさえわかっていれば、うまく利用できるっていうのが書いてあった。
あー。
その、貞族にはまらずに、たぶん雑談と似てるんだと思うんだけど、
癒しの実践
ほう。
こう軽く、やってますよみたいな。
わかっててやってますみたいな。
うん。
こう軽く付き合うみたいなのあるじゃないですか、よくわかんないけど。
うん。
その、なんていうか、深みにはまらないというか。
そうそうそうそう。
うんうん。
うんうん。
スモールトークですわ。
うん。
ちょっと話を混ぜすぎてるかもしんないけど。
うん。混ざっちゃった。
うん。
何、過ぎない、みたいな。
うん。
過ぎないことを考えて。
うん。
うん。手軽でいいじゃん、みたいな。
うんうんうん。
TikTokいいじゃん、ぐらいならいいんじゃないっていう話かな。
そうだね。
うん。
でもなんでこの癒しに関して、
うん。
もっきんさんはコンテンツの消費でしか考えてないのか、ちょっとよくわかんないけどね。
えぇ。
うん。
まあでも猫の動画とかを見て、
うん。
ふわーって癒されるイメージなのかな。
うんうんうん。
うん。気分転換になるからね。
うん。
そんな感じです、ノートは。
うん。
どうですか。
はい。
ここに、
うん。
ねむさんの視点を入れたいと思います。
私は、
うん。
まあ私もなんかこの、改めて聞かれて、
うんうん。
ふわっと使ってたなと思って。
まあふわっとだよね。
うん。
うん。
でもまあ改めて考えたところ、
うん。
もっきんさんのノートも読んで、
うん。
まあ簡単に言うと、
うん。
体と心が、
うん。
なんかの状態から回復するってことかなって思って。
うん、やっぱり回復系だ。
うん。
普通に寝たらいいじゃんっていう話もあるよね、まず。
寝るのも、
うん。
そのどちらも、体も心もその癒すことに入ると思う。
でもなんかあえて寝ることを、
うん。
癒されるとかは言わないよね。
なんか起きてるときのことだよね。
言わなくって、
うん。
たぶん寝るのは当たり前って思ってる。
当たり前だよね、そうそう。
確かに。
だけど、
だけどなんか当たり前に寝るのができない人もいるじゃん。
いるいる。
だからそういう人にとってはとか、あと寝てるって思ってるけど絶対足りてない人、
うん。
とかにとっても、結局体にも心にも寝るのが一番大事って思う。
そうなると、人を眠らせるのは癒しなんじゃないの?
眠らせるのが癒し?
うん。
眠らせる人なんて、手のマッサージとか眠らせる可能性あるんじゃないの?
そうだね。
だけど例えば、寝てる時間はないと今。
うん。
今寝てる時間はない。
うん。
だけど、15分時間ができました。
うん。
っていうときに、
例えば10分のフットマッサージを受けるとか、ヘッドマッサージを受けるとか、
ハンドマッサージを受けるとか、そういうふうにお金で解決する、
みたいなのも癒し。
いいよね。
癒しの解釈
うん。
こんな短い時間でパッとできたら、ついでに3分ぐらい寝ちゃいたいよね。
寝れると思うよ。
たまにあるよね。超絶ショートスリープあるよね、たまに。
あるあるある。
2分とか。
あるあるある。
そういうのでも。
あれでも回復するよね、なんか。
すると思う。
潰せに疲れてきましたね。
でもなんか、私は、
ペンギンさんがなんで、
癒し、癒しを説明できるかと。
うん。
突然言ってきたのね、前の何か喋ってて、
癒しって何?ってなったんじゃなくて、急にそれが来て、
もっきんさんにも聞いてみるか、みたいな感じで言って、
それがなんで癒しが気になったのかなっていうのと、それはもう覚えてなくて。
そう。
なんでかはもうわかんないんだけど。
なんでなんだろう。
あとはもう一個は、そういう癒しとか、
ふわっとした言葉、意味を、
なんか人によって解釈違くない?みたいな言葉を、
なんか許さないみたいなところがあるじゃん。
あるある。
それは、なんとなくとか雰囲気じゃダメなの?っていうのを。
でもなんか癒しに関しては、
ふわっとしてても別に今気にならないけどね。
うん。
あーでもダメか。
そう。
なんか、癒し系みたいな。
あー。
癒しグッズとか。
なんかうさんくさいよね。
あーうさんくさいね。
なんかね、私が言ったのは、
ペンギンさんはセンスで生きれるのに、
感覚とか雰囲気の言葉を認めないよねって言ったら、
害を感じるんだろうねって言ったの。
で、害って何?と。
なんでそんなに厳しくなったの?って言ったら、
それは逆に知りたいって言ってた。
雰囲気ふわっとした言葉に害を感じるっていうのは、やっぱうさんくささとか?
そうだと思うよ。
かな?
うん。なんだかよくわからないのに。
害を受けた経験があるんだろうね。
で、人間がめんどくさいのは言葉がめんどくさいからだよねって。
そうだね。まさにそうだね。
で、たまに黙れって言う。
そうなんだよね。いくら喋っても無駄な時はあるじゃん。
ふわっとした言葉で何かを伝えようとしてもみたいな?
そうそうそう。
話せばわかると思っている人が苦手なんだよね。
あ、そう。
じゃあ何かをわかってもらいたい時に、
で、わからないこともあると、思っててほしいってことね。
そうそう。話すなと言ってんじゃなくて、話してもわからないことがあると思っててほしい。
まさにそういうことだね。
確かにそうだね。
特にペンギンさんに対してはさ、通じない言葉があった時に、
なんでわかんないの?ってならないでほしいと。
そうそうそう。そういうこと。
わからないんだなって納得してほしいね。
俺も納得してるからね。
わからないことに?
いや多分相手が三角のことわからないんだなって。
許してよ。
お互い様じゃない?
お互い様かな?
お互い様だよね。
なんでよ。
わかんない言葉喋ってんだよ、二人とも。
そうだけどさ。
同じじゃん。
いやいや待ってよ。
一応日本語っていうかさ。
また始まった。
外国人問題。
幼少の頃から一応全員習ってるじゃない。
一応みんなほぼ同じような教育を受けてきているわけなのに、
わからない通じないっていう人に出会うことがまずあんまないわけよ。
え?そうなんだね。
いやでも愛とかはわかんない人が多いと思うけどね。
そういう意味じゃなくて?
同じ、同じ。
愛とかをわからないよねって言って、
ないと思ってるみたいなこと言ってる人初めて出会ったから。
たぶんターキーさんとかもそうだっけ?
いやいやいや。
わかってる?
えっと、なんかさ、愛については話し出したら長くなるよみたいなこと言ってなかった?
知らん。
でも長くなる時点で、普通と違うよね。
俺だって長くなるよ。
いろいろね、こないだ長くしゃべったじゃん。
そしたらなんとなく概要は見えたりしたよね、概要は。
それは一般会話では通用しない。
短時間ではわからないのって一緒じゃない?
日本語として通じるようにはできてないんじゃない?まだ。
数時間かかるってことはさ。
そう、だからそう言いたかったんだ。
でもなんか、みんななんとなくできてるわけよ。
きてるね。
きてるから、解釈の違いで喧嘩になったり。
お付き合いの時と一緒だけど。
そうだね。
別れたりとかがある。
だから今回、愛に関しては結構いさかいになる可能性が高いんだけど、
癒しに関しては、いさかいにもならそうじゃない?
癒しはね。
でもなんで癒しとは何かをわざわざ知りたくなったのか、ちょっとよくわかんないね。
なんでそこ忘れちゃうの?
なんかあったよね、たぶん。
急にだよ。仕事中じゃないの?なんか思ったの。
しかも、もっきんさんの反応が完全に予想外で、
得意だよとか言い始めて、え?ってなった。
もう前々から考えてありましたよみたいな。
得意ってね。
そしてあの記事ですよ。
急にTikTokディスり始めたんだよね。
ちょっとコンテンツに癒しを求めすぎてるのはちょっと偏りあるよね。
他に大自然ですとか、マッサージですとか。
お風呂は結構癒しかな。
あと喋ることも癒しなんだよ。
おー出た出た。それは雑談でもいい。
雑談だからこそもあるよ。
でもねむさん苦手なんだよね。
雑談は苦手。
なんか暫定ラジオを聞くっていうのはコンテンツだよね。
TikTokみたいなもんだよね。
癒し効果がある。
暫定ラジオには言ってなかったっけ?
癒し。
癒しの概念と重要性
これちょっと一番よくわからないとこなんだけどね。
なんか何でも集中するっていうことが、
そうだね。
ストレスからの解放になる。
そうだよね。
プラモデルとかと一緒だよね。
そうかも。
だからみんなTikTokを見るんだもんね。
気をそっちに集中するっていうか。
かわいいみたいな。
でもなんか、結局最後は睡眠時間が物を言うってことになって、
なんかもう癒しとかどうでもいいよねみたいな。
攻めの睡眠だよねみたいな。
大げさかこれも。
でも結局はそうと思う。
一番大事。
なんかいろんなぬいぐるみをはじめとする、
数々の癒しビジネスがあるわけじゃないですか。
あれは一体何をやってるんだろうね。
寝ればいいのに。
だからベッドに横になって目を閉じても眠れないっていう人たちがいるわけよ。
まぁいるよね。
そのためにのっきんさんも書いてたけど、
筋肉の収縮、緊張状態になっているをほぐすとか。
なんかマインドフルネスとかも結局癒しなんだよね。
よく考えたら。
え、なんで?
いや多分そうだと思うよ。
うだうだ悩まないってこと?
癒されるためにやってるんでしょ。
そうなの?
そうだよ。
それがマインドフルネスだから。
過去とか未来とか言ってないで、
今の自分だけを見るんだっけ。
考えないんだっけ。
まぁとにかく三角から離れるっていう作業なんだよね。
寝ずに。
起きてる状態で。
忘れるみたいな感じじゃない?
それも癒し?三角から離れるってことも癒しってこと?
癒しだね。
多分みんな癒しの話をしてると思うんだよね。
みんな?
占いも癒しなんだ。
心の癒し?
うん。カウンセラーも癒し。
下手したらコーチングも癒し。
ちょっとおかしいのが、癒しとビジネスが合体してるの面白いよね。
だから、さっきのマッサージで言ったら、お金で解決するわけよ。
なるほど。
時間がないところを癒し、ビジネス。
お金で解決する世界なんだよ。
世界なんだね。
美容も自分で努力する部分もあるし、自分で努力する人もいるけど、お金で解決する人もいるじゃん。
爪塗ってって。
ジムとか通うのも、強い精神力があれば家で一人でできるけど、それよりはお金を払って強制的に行こうと。
あれも癒しっぽいよね。あそこまで行くと。
なんか筋肉を見てうっとりしてるんだよ。
あそこまで行くとね。
でもある程度健康じゃないと癒しもないわけじゃん。
ずっと腰が痛かったら癒されないからね。
だから健康全般も癒しなんだよね。
すごいよ、この癒しビジネス。
癒しの多様な方法
すごいことに、下手したら食事もじゃない。
おいしいもの食べたら癒されるでしょ。
そうそうそう。
これはでかいテーマになってきたよ。
世の中の半分は癒しビジネスでできてる可能性すら出てきない。
そうだね。
反対が、やる気ビジネスみたいな。
自己実現ビジネスみたいなやつだよね。
バリバリ働けるみたいな。
活発な私のイメージを作り出し。
やり手になるみたいなのもあるよね。
あれは癒しとは逆のような気がするな。
頑張るっていう感じだよね。
で、ねむねこさんは結構人生のテーマとして、癒しを持ってきてるという話を聞きました。
はい。
どういうことなんですか。
なるべくだったら、なんか癒したいです。
自分が癒されるのがテーマというよりは。
じゃないです。
癒したい系なんだ。
はい。
マッサージもその一つだけど。
他は?
あ、俺の話を聞いてくれてる?もしかして。
いやいや。
それも癒しなんだよね、もちろん。さっきのカウンセラーと一緒だから。
聞きたくて聞いてますけど。
また、それも癒しの一環なんでしょ。
なにそれ。
疑り深い。
いやいや、私はでも自分のしたくないことはしないので、
したいことをして、もしついでに喋ってよかったとか、いいふうに感じてくれたらいいなみたいな。
嬉しいなっていうか。
癒したい。
癒したいです。
俺癒したいって思ったことないんだけど。
それはね、なんかその性質っていうのかな、すごいはっきり分かれる気がします。
そうなんだ。
癒したい族と癒したくない族が分かれると。
例えば、私は癒したいですけど、私の姉は人を癒したいとか一切考えたことないと思う。
なるほど。
タイプが全然違う。
癒すと元気にするは違うの?
それはなんかもう相手の捉え方みたいな感じがする。
例えばハンドマッサージをしたとして、癒されました、リラックスできましたっていう人もいれば、
すごい体がポカポカして元気になりましたっていう人もいると思う。
じゃあ似てるんじゃない?
めちゃくちゃ癒す気ないヘビーメタルバンドがギャーって歌って、
うおーっつってやって、観客が癒されましたって言ったらもう癒された。
癒されたものになってない?それ。
うん。
懐かしいね、じゃあ。
人はそれぞれ自分が何が癒されるかとか、心が休まるかとか、元気になるかとかはそれぞれあって、
それをなるべくたくさん持ってる方がいいと思う。
癒す力を?
癒す。
癒される能力?癒す能力?
自分が癒される。
癒される能力ね。
能力って事柄?
事柄ね。
癒す能力っていっぱい持てないもんね、そんなに。スーパーマンじゃないから。
で、人を癒す能力みたいなのは、持ってる人と持ってない人がいるし、それも受け取り側にも寄ったりするから、
寄るよね。
うん。
じゃあそこはそんなに考えない、でも癒したいと考えてるわけだもんね。
そう、だから私みたいにできれば積極的に癒したい人もいるけど、そうじゃない人もいるから、
そしてそれをビジネスにしたい人もいれば、そういうふうには考えてない人もいるし、みたいな。
なるほどね。
植物丼とか?
アロマとか?
アロマ?
園芸療法?
療法?
あれも癒しなの?
あれは、まあ癒しというふうにも一部それは入ると思うけど、園芸療法自体はリハビリテーションの一つって感じ。
じゃあ積極的になんかもう回復みたいなやつか。
日々の疲れの癒しとかではないよね。
でも例えば高齢の人だったら、例えばお家で自分が園芸やってたんだよとか、もともとは農家でっていう人が施設に入ったら植物とか土とか触れないじゃん。
で、そういうの取り入れるので、なんか懐かしいなーとか。
そうか。
なんかそういう。
土いじりとかいいらしいからね。
現代の癒しの必要性
そういう目的もある。
他になんかあるの?
ん?
癒す方法。
癒す方法。
他に?
うん。
うっとうっとラジオ聞いて寝てください。
まあね、それはあるよね。
うん、暫定ラジオ聞いたら寝ちゃうっていう人もいるから。
いるんですよ、これが珍しい。
それもその人にとっては癒し。
ごめんちゃいって言ってるけど。
聞けなくて、最後まで聞けなくてごめんちゃいって言ってる。
普通はごめんちゃいなんだよね。
まあラジオだからね。
うっとうっとラジオは寝てもいいんだよね、途中で。
うんうんうん、寝てもいい。
珍しいラジオですね。
そうですかね。
いや普通はさ、聞いてほしいよね。
最後まで聞いてくださいか。
最後まで聞いてくださりありがとうございますっていう人の、
多いこと多いこと。
まあわかりましたよ、だいたいね。
はい。
なんで癒しが気になったかはちょっとわかんないんだけど。
はい。
重要であるということはわかったよね。
世の中の半分は癒しの可能性すらあるということですよ。
あるし、それだけ疲れてるってことだよね。
疲れてる人類は。
もうちょっと休んでほしい。
ね。
本当にそう。
全員週4になればいいと思う。
そうだよね。
ということだよね。
はい。
では、おやすみなさい。
おやすみなさい。
ばいばーい。
