1. ざんていラジオぉ
  2. ▽643. 第3回GAKSA会議
2024-10-12 38:24

▽643. 第3回GAKSA会議

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サマリー

第3回GAKSA会議では、北海道のアイドルグループ・ノールの演劇を観た経験を通じて、演劇やアイドルに対する価値観の変化が議論されています。また、GAKSAの性質や役割、さらには迫害についても深く考えられています。自己認識や攻撃性の問題についても話し合われ、リスナーの意識が数字や攻撃によってどのように影響を受けるかが探求されています。三角の認識とそれに伴う心の安定についても語られています。さらに、愛や意識の進化についての議論が行われ、関連する科学的な視点も取り上げられています。資本主義の評価や教育システムの変化についても考察されています。

ノールの演劇体験
第3回GAKSA会議。
パフゥ、パフゥ。
いやー、最近GAKSA会議をサボってたような気がして。
もう前回、いつだろうね。相当昔じゃないですか。
うん。再開しようかと。
はい。
考えるきっかけになった出来事をおしゃべっていいですかね。
もちろんですよ。あれかな。
何?
アニメかな。
いや、そんなんじゃないです。
あ、そうじゃないぞ。
えーっとね。
ノールっていう、北海道アイドルグループの演劇を見に行ったんですよ。
おー、なるほど。
ここはあまり失礼な話なんですが、寝ちゃいました。
寝ちゃいましたね。
はい。
つまんなし。
なんで寝たのかっていうのが、一応分析したらわかったよ。
つまりドリフターズみたいだったよ。ギャグを。しつこく。
ドタバタね。
これはね、ちょっと俺の好みではないわけよね。話が進んでいかないから。
一方、これを好きな人もいるというのが事実なのよ。
逆三角の論考
ドリフが好きな人もいるわけだし。
もちろん。
バカ殿が好きな人もいるわけだし。
めちゃめちゃいっぱいいます。
これだなと思ったんよ。
え?
逆三角というもの。
え?ちょっと何言ってるかわからない。
何も積み上げなくてもいいっていうことなのよ。
あー、なるほど。
同じものを何度も見たい。
同じものを何度も食べたい。
進歩は望んでない。
これ。
違うよ。
え?
そんなのは逆さじゃないよ。
あー、今逆さそのものを言ってるわけではない感じがする。
はい、わかりました。
逆さの一要素みたいなことを言ってる気がする。
なるほど。
そいつらはせっせと働いてるんだよ、それ以外のとき。
何言ってんだ。
え?
その、ドリフターズを見て、
演劇を見た後は、
三角へ向かってますけど。
磯死んでるよね。
はい。
まあ、それはそうだね。
見たかった。
うーん、なるほど。それはそうだね。
だからこそ、そんな進歩的なものは見たくないと。
そうそう、息抜きがしたいからね。
あー、なるほどね。
疲れてるから。
男4人が一夜ついてるのを見た。
そうそう。
そういうことよね。
そういうこと。
あー、なるほどね。
うん。
だからAKBも別に、歌とかダンスうまくならなくてもいい。
実はね。
ってことだよね、と思って。
でもまあ、あれはどんどん売れていくのを見るのはいいんじゃない?
三角量産。
もちろんそういうのもあるよ。
ジャンプ的な。
スポコンだもんね、あれ。
いや、でもそれは、どっちかっていうと三角的なファンで、
売れなくてもいいと思ってるファンはいっぱいいるでしょ。
人もいるでしょ。売れたらやって思ってる人もいます。
だよね。
ジャワジャしててほしいみたいな。
だよね。
ある意味成長を願っていないんですよ。
確かに。
そこがなんか、ギャクサの性質と似てるなと思って思い出しました。
なるほど、なるほど。
でもギャクサってそんな成長を願ってない?
ギャクサの立場っていうのをはっきりさせておくと、
三角を倒す組織なんです。
そうだよね。倒すための兵士を育てないといけないよな。
矛盾。
真逆なことを言ってるようなんだけど、
でも三角を倒すために三角は使えないじゃん、技として。
使ったら自己矛盾しちゃうから。
そうだよね、なるべくね。
それの倒すとか言っちゃってるわけよ。
大変だね。
茨の道よ。
そこで、もっきんさんとペンギンさんの立ち位置みたいなものがちょっとあるわけよ。
立ち位置?
多分だけど、ペンギンさんは倒すぞと。
何やってると。倒さなければ気が済まないみたいな。
でも、もっきんさんは研究するだけで楽しいじゃんじゃないですか。
そうだね。
結果倒せるんじゃない?ぐらいは思ってるね。
あー、結果ね。
迫害と認識の重要性
ちょっと温度差がある。
現実を明らかにすることによって、操られてるなって人が思うわけじゃないですか。
そうしたら勝ちじゃないかなって思ってるね。
なるほど。
じゃあやっぱり投資はあるな。
投資ね。
つまりドリフターズとかとは違うってことだよね。
全然違うね。
なるほど。
むしろ怠けてるんじゃないんですかって今日言い出したのは俺だしね。
その通りなんだ。
投資がありますよ。
あるよね。
研究成果を燃やしてくれって言えますか?
そういうことだね。
私は美しい世界にはいたくない。
それ正確なセリフがあるんだけど。
私は美しくない宇宙には行きたくないって言ったらしい。
なるほど。そうだよね、まさに。
同期としては俺も一緒ですよ。
同期が一緒なんだ。ノバクさんじゃない、ノバクさんじゃない。
あの人は、名前何て言ったっけな。忘れたけど。
ノバクさんは伊丹新聞館の方ね。
あ、そうか。
じいさん。
つまり美しくない宇宙には行きたくないっていうのはあるよね。
だから変えたいってことだよね。
認識をね。
つまり認識なんだよね、ポイントは。
あんな迫害されたら逆に楽しいだろうねって思う。
今さ、俺ら迫害されてないじゃん。
されてないね。
それはされるようなことをしてないからね。
味方によっては誰も相手にしてくれないっていうのは迫害には似てるけど。
ただ命を狙われないっていうだけだよね。
例えばこのラジオが1万人が聴いてたら、そのうちの100人ぐらいは迫害してくると思うんだよね。
そこだ、ポイント。
そしたら元気出るんじゃない。
アンチを必要としている。
必要としてないよ。
俺もね、否定はしてほしいんだよね。前も言ったと思うけど。
間違ってるって言われたいんだよね。
だから燃やすから。ちゃんと。
燃やすんだ。
燃やすから。間違ってましたっつって。
それはその部分のラジオをそっと消すんだろうね。
だって間違ってるわけだから。
何の話?
あ、そうだそうだ。
いたん新聞館が必要だって話をしてたんです。
いきなりアニメの話を混ぜて言うと、
このローブの男がめちゃくちゃ迫害を受けても心は折れなかったわけだから。
ああいうふうにすればいいと思うけどね。
美しさを求め続ければいいわけじゃん。単純じゃん。
熱像とかしないわけ、あの人は絶対に。
間違ったら消す。燃やす。覚悟があるからね。
それはさ、別に迫害を受けなくてもその覚悟はあるじゃん。
あるけど迫害を受けても折れない。
あとは、熱像なんか持ってるの他なわけじゃん。
名誉のためにやるってことはないわけだから。
つながってるってこと?
そうそう。自分が正しいとかどうでもいいわけ。
誰かが正しさを証明してくれればいいから、
子供を見つけた時点で、子供を救ったじゃん、あそこで。
あのシーンでやり残したことは終わったんよ、あそこで。
そういうことか。
そうそう。自分じゃなくていいっていうのがポイントだね、あそこ。
じゃあ迫害を受けることに関して、抵抗する意味もないって感じ?
そうだね。あんまり迫害あってもなくても関係ないみたいな。
そういうことか。
もちろんないほうがいいよ。
でも迫害された時にそれがわかるっていう表現か。
迫害を受けたくなさに嘘をつくかどうかみたいな。
そうだね。あと攻撃されたから反撃。
それについてムキになって反撃するかどうかっていう。
あーそうかそうか。ムキにすらならなかった。
そうそうそう。爪を60枚剥がされてもムキにならないってことなんですよ。
やばいね。
やばいんですよ、あいつ。
なるほど。それでいて間違ってたら燃やしてくる。
そう。そういうことなんですよ。
どんなにちっちゃい子供が言ってることでもそっちが正しいと認めるってことだ。
全くないわけ。
それが逆さにあるんですかっていうことは言ってますか?
そういうことです。
あなたにあるんですかってこと。
お前だ。お前。
じゃあまずやっぱり虐待されないとわかんないね。
そう言われればそうだね。虐待というか迫害ね。
あとは自分より優れた人を見つけた時がないとまずその2段階目もわからんね。
そうだね。
そういうナラティブを欲してるんですか。
完膚なきまでに負けるみたいな経験だね。
なるほど。しかもあれは少年は違うよって一言も言ってないよね。
そうそうそう。
おじいちゃんの方が勝手に負けたってこと?
そうそう。少年の方は一生懸命だだけなんだよね、あの時は。
うーん、なるほど。
そういう判断はしてない。
なるほど。
たぶんね。まあこの後少年も死ぬんだけどね。
言う必要ある。まだ見てない人のために言う必要ある。
結局最後はペルニスクスで終わるっていう話だよね。
いや全然わかんない、それ。
たぶんそうだね。
そういう構成なような気がするんだけどね。まだ終わってない?
またしらけることを言わせてもらうと、ピタゴラスがすでに地動説唱えてるんだけどね。
紀元前300年にな。
無視されてますか。長いよね、でも。無視された期間が。
長い。
長い。ほんと長い。何やってくれてんだよ。
シーキョーって言ったほうがいいよ、シーキョーって。
シーキョー?クリスチャン?
この漫画の中ではシーキョーだから。
言ってるようなもんか。
ギャクサの話をもうちょっとしないといけないんじゃないですか、3回なんで。
そうだね。知ってる知ってる、これさっきからずっと。
知ってる。
ギャクサの精神なんです。
攻撃性とリスナーの意識
心構えみたいなやつですか?
三角にしっかりと言いたいことを言い、忖度なくね。
分析差し上げるだけでいいんでしょう?
差し上げるだけでいいと思いますけどね。
分析を楽しめばいいね。
どうもね、俺ね、攻撃したくなるんだよ。
そうない。それはそれでいいんじゃない?全然。
なんで?ダメですよ。
なんでダメなの?
攻撃なんて目的にしてなかったよ、あの人。
あの人にそこまで習わなくても。
習おう!
じゃあ習えば。
でも攻撃しないと発覚害されないじゃん。
なにこれ、かまってちゃう?
いやでも、攻撃になってるけどね、完全に。
だってあの人捕まったりしてるんだから。
ああ、そういうことか。
いやでも、本人に攻撃する気はないから、かまってちゃうではないよね。
ああ、そうだね。
かまってちゃうは良くないと思う。
攻撃が目的化してるからね、完全に。
自分の承認欲求が関係してるよ。
そうそうそう。
やっぱり違うよ、そこはやっぱりね、
もっきんさんの態度の方が正しいと思います。
そうですか。
食い改めます、今回。
よかろう。
攻撃は控えめにします。
はい、いいですね。
なんかこう、3回ぐらい3勝差したいね。
攻撃は控えめにします。
攻撃は控えめにします。
いいですね。
攻撃は控えめにします。
なんだそれ、攻撃的だな。
ちょっと腹から声出しちゃった。
攻撃的だわ。
まあまあ、それこそあれだよね。
要はリスナーの数とかが、
数字が攻撃になるってことだよね。
なるなる。
恐ろしいことに攻撃する気はないのに、
数字が攻撃、数字の暴力。
もう実際そういうことが起こってるよね、今世の中の。
起こってますか?
小三角時代が来て、
数字をめちゃくちゃ持ってる人が現れて、
個人でね、
すごい攻撃をしてると思うよ、既存の勢力に。
何を言っても攻撃になるみたいだね。
そうそうそう、数で。
しょうがないね。
例えばスタンドFで言うと、
俺にいいねしてくる人は、
だいたいコーチ、コーチなんや、なぜか。
ああ、コーチね。
コーチの人なんや。
面白いね、あれ。
コーチがネズミコーになってるのがわかるんだけど。
私はコーチです。私にもコーチがいます。
みたいなそういうネズミが多いから。
あ、ネズミコーだと思ったんだけど。
まさにそうだね。
そうするとネズミ残的に人が増えて、
スタンドFMを接見するわけですよ。
攻撃を受けてるね、それは。
三角とその認識
だから俺は、いいねを見て、
そんだけ攻撃を受けたと感じるわけです。
たしかに。
多いので。
これですよ。
そういう仕組みとしてもあるわけね、今、現代は。
ある。
こうやって構造化されてますね。
あまり考えずにやってもそうなるっていう。
面白いね。
でもやっぱり、ちょっと心の片隅に、
再生数増えたらいいなとか、
フォロワー増えたらいいなって思ってるじゃん。
思ってるよね、絶対。
誰もが。
これは攻撃の意志はありとしていいですか?
いや、大きな枠で。
ありだわね、ありあり。
大枠でありでしょ。
だってそれ以外に説明がつかないね、よく考えたら。
攻撃以外の。
これが戦国時代です。
ですね。
もちろんこれを認めない人もいっぱいいると思うけどね。
いるいる。
今の実情を壊す。
壊そうとするものは、ネザー特見つけて潰していくわけじゃん。
こまめにね。
こまめにこまめに。
いるね。
いますね。
そういう意味でも、昔とやってることは同じなんだけど、
それが大規模&数が多いみたいな感じかな。
そうだね。
種類が多いか。
俺も今潰そうとしてるから。
コーチを。
いたんしんもんかんですね。
のばくさんですね。
何のためにやってるか。
娘の未来のためにやってるんですよ、彼らは。
娘が安心して暮らせるかどうかが一番大事なんです。
なるほど。
何の話?
まあいいや。
とにかくどんな三角にも防衛隊がいます。しっかりと。
潰そうとすると潰しに来ます。いいですね。
それみんな娘のためにやってるってことで。いいですか。
いいえ。
LGまで行ったら潰しに来るよ。Lぐらいで潰しに来るよ。さーっと。
よく考えたら、反撃いらないです。
反撃いらないよね。
美しさだけがいい。
美しい宇宙に生きていたい。
何がおかしい?
私は真面目に生きてるんですよ。
確かになんでここでバカにするんだろうね、俺は。
今私は三角という真理を見つけてね、だいぶ心が落ち着いているんですよ。
なるほど。
宇宙の統一理論を見つけましたみたいな感じ。
なんかちょっとそこで混乱すると思うよ、リスナーは。
なんで?
この人たち三角を信奉してるのか逆さなのかはっきりしてほしい。
確かに。
難しいところですね。
でもまあ、説明すればものすごく簡単なんだけどね。
お、説明してください。三角を見つけて心が安定したと。
確かに。
なんで崩すんですか?
それは苦しんでいる人がいるからですよ。
また笑ったな。
ふざけるなよ。
美しくないじゃないですか。美しくない三角なんですよ、それは。
じゃあちょっと、うまく使ってないってこと?
そう。
なるほど。
三角は美しいはずなんです。
分かった。
分かった?
要は、太陽が地球の周りをまだ回ってると考えているからうまくいかないんだと。
分かりにくくなりました。
どういうことですか?
つまり三角を認識できてないイコール、太陽が地球の周りを回っている。
そうそうそう。そう思い込んでて、動いてる人たちがまだいる。
かわいそうだと。
かわいそうだと。苦しんでいる。
美しくないと。
そんな宇宙には生きていたくないと。
そんな宇宙には生きていたくないと。
そういう感じですね。
言ってることはコペルニクスと一緒じゃないですか。
一緒一緒。
えらいもんだな、お前。
バカにしたな。
でもまあそういうことよ。何がしたいかっていうのはそういうことよ。
何がしたいかというと、三角を認識するイコール、地球が太陽の周りを回っているという関係性になる。以上。
すると、その認識した人たちの作る三角は、本当の三角の法則から外れることはないから、いい三角。
自我の影響と未来の視点
結果的には尊敬してて問題はないということね。
なるほど。
良くなるんじゃない、世の中が。
なんか逆さっていうネーミング間違ってない?
間違ってますね。解散です、今度こそ。
今日で。
完全に解散だろ。
ちょっと新しい名前を考えよ。
そうした方がいいと思うよ。
三角、信奉してます。
ぶっちゃけね。
いや、ダメです。
ダメなんですか?
ダメです。
なんで?
自我が許しません。
三角は不自由です。
自我は幻よ。
三角が生んだ幻ないの、自我なんてものは。
それはわかるけど、ダメっすよ。
ダメなんだ。
何がダメか伝わってきてないですよ。
自我が許さんとか訳がわからないこと言わないでください。
訳わからないんだ。
訳わからない。
要は、脳みそ自体がDNAに反抗するようにできてるんですよ。
あー、なるほどね。
人間の作った三角っていうものは、自我が込みなんです。
込みだね。
自由の翼なんです。
じゃあ、もういい三角なんて作れないってことですか?
ある意味。
人間は自我が込みだから。
ある意味ね。
逆さのぐちゃぐちゃに交じり合ったようなやつしか作れないと。
いう感じだよね。
そうだね。
それが原因ってことか?苦しみは。
そうか。
じゃあどうすればいいんですか?
言ってることは変わらないんだけど。
三角を認識すればうまくやっていけるってやつ。
結局はそれか。
ただ完全に取り込まれることはもうないだろうね。二度と。
そうだよね。
現に子供産まなくなってるわけだから。
そうなんよ。
確実に進んでるから。
よくないよね。子供産まないなんて。
大丈夫、大丈夫。
そうなの?
十分です。
なんで?
俺が生きてる間はな、知ったことではない。
最低なこと言いましたね、今。
まあいいよね。
でもそれは、その精神はダメなんよ。
ダメ?
自我じゃないですか、完全に。
俺が知ったことではない。
自分が死んだ後も美しい世界にしていってほしいじゃないですか。
また笑った?
なんか今日笑われるな、俺。まあいいか。
白外かな、これが。これが白外ってやつだな。
そうそうそう。これが軽い白外だと。
軽白外。ライト白外ね。カジュアル白外ね。
美しいっていう言葉が出るたびに笑いが込められる。
感動のシーンだけど、あそこ。
まあそうなんだけど。やっぱり自我がね、そこで、NO!
NO!というね。
これは多分愛っていう言葉を聞いた時と同じ感覚に似てるね。
美しいが?
整合性があるって言った方がいいじゃん。
そうだね。
美しいって言ったらさ、いろんな意味があるからね。
そうなんだよ。
いや、整合性がある。
愛と意識の進化
あとは、たぶん生きてる間無理じゃん。
無理だね。
だから次世代にとか言ってるのか。
もちろんもちろん。
ひとりの脳みそでは。
五大妄想教の人を笑ってるわけではないよね。
じゃあ、愛っていうのも別に、
あの人たち生きてる間に何か完成すると思ってるわけじゃないと。
いう見方をすれば、笑うとこじゃないか。
同様に。
ちょっとわかんないです。愛のこと。
何ですか、愛って。
科学ならわかるんですけど。
意識とか。
連綿と受け継いでいくものじゃないですか。
だから同じ意味なんよ。愛も受け継いでいくもので。
発展しないじゃない。発展は。
いや、発展するんよ。
するの?
あっちの世界では。
してる?
俺が全然認識できてないだけ。
そういうことか。
願いだからさ。
願いの数が集まれば、発展はするんよ。
そっか。そうだよね。
昔の愛と今の愛は全然違ってて、だいぶ進歩してるってこと?一言で。
でもあいつら普遍的な感じの空気出してくるけど。
それはエセ科学と一緒よ。
普遍的な空気を出す科学があるじゃん。
あるある。
それうさんくさいと思うじゃん。
それと一緒じゃない?
全体的にそういう雰囲気を感じてるんだけど、それは俺の主観か。
俺がそう思いたいだけか。
実はちゃんと進歩してるか。
俺もそう思ってた。
現代的な愛があるか。
そうそうそうそう。
なるほどね。
ちゃんと歌謡曲とかにして歌っていただいたらわかるんですけど。
歌ってるじゃん。
わかんないんだよね。歌ってる?
それでは歌わせていただきます。
オフィシャルヒレランディズムとか?
ポルノグラフティー。
ポルノグラフティー。
もういいです。わかりました。
僕らが生まれてきた。ずっとずっと前にはもう。
わかったわかった。
もうわかったんだ。
でもあれは変わらないっていうことを歌ってますから。
ダメですけど。
いや、三角も変わらないんです。
え?
探してる方が変わってる。三角は変わらない。
あ、そういう歌か。なるほどね。
愛の形を探してる。
あーなるほど。
変わらない愛の形探してるよね。
そう。
あーわかったわかった。言いたいことはね。
よかった。
ヒレランディズムじゃないよ。
あんまり例じゃない気がするな。
そうですか。
まあいいか。
いや、俺も別に今いい例として出したわけじゃないんだけど。
適当に思いついたわけだから。
俺も思いついたからね、それ。
お前ヒゲダンディズムって言ったじゃん。
いや、その前にも思いついてたんだよ。
あー、そんな主張する意味ある、今。
ないけど思いついて却下したから。
えー。
0.5秒ぐらいで。
えー。
俺の勝ちかな。
お前。
お前。
自我がありすぎるんよ。自我が。
あるね。あるよ。
結構あれだね。あのアニメ、子供たちの心に影響を残しそうだよね。
うん、残しそうだよね、あれ。
かっこいいってなりそうだね。
なりそうなりそう。
そして言うんじゃないの。
僕は美しくない宇宙にいたくないです、とかって。
言う言う。
先生とかって。
言ってますもん、だいぶ。
誰かは言ってるね。
誰かは言ってる。
は?って言われてるから、先生。
言っちゃってるからね、これは。
なんか先生がお気の毒になったけど。
うん、なるね。
一瞬、今。
なるなる。
でもまあ、そういうのも先生が認めていく時代になってんだろうね、今。
偉くないよっていう。
ああ、そういうことか。
昔はだってさ、先生、崇められてたからね。
まあ、正しい先生の立場だと、そうだねと。
そうだね。
私も美しい宇宙に行きたいから、こうやって勉強を続けてるんだよ。
そうそう。
昔はそんな先生はいなかったと思うけど、今は増えてるんじゃない?
そうだね。
昔はさ、基本主義戦士を生むために存在してるからね、学校は。
まあ、その偏見は置いといて。
偏見。偏見なんですか?
どんだけ資本主義嫌いなんだよって。
偏見じゃないと思うんですけどね。
もっと言うと、資本主義は三角で美しい形の一つですよ。
資本主義と教育システム
美しくないんですよ。
まあ、ダメだ。
まあ、いいですよ、かなり。素晴らしいとは思います。
ただ、成長が止まったときに欠点が見えてきたんです。
ああ、それな。
時空限定でいいものです、あれは。
ああ、鉄限定な。
素晴らしい仕組みを作ったもんです。
うーん、なるほど。
資本主義の才能がありすぎる人がいっぱいいます。
いますね。
素晴らしいです。育ちました。何世代にもわたってね。
今でもポスト資本主義とか言ってる人たちが迫害を受けてるよね。
言い始めた人はだいたい受けてるね。
何言ってんだと、ライアンないだろうがと言われてますよ。
かわいそうに。
娘を守らなきゃいけんじゃん、言うても。
そういう守る側がいないとめちゃくちゃになるよ、本当に三角なんです。
なぜなら願いだから。
ああ、なるほど。
特に娘一本じゃやばいだろう、人間。
やばい、やばい。
こんにちはーって言いますよ。こんにちはー。
爪って生えてくるんですよ。
ああなります。
はい、そろそろ。
第1回ギャクサ会議をもって、ギャクサ、休止。
休止ということ。休止にするんだね。OK、OK。
異論はないよ、俺は。
でもまだ休止だから。
休止ね。
廃止じゃないから。
OKです。
38:24

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