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この番組は対話式複数人収録の【シン野球トーク】がBaseBallトーク・バラエティ・ポッドキャスト・プログラム。
2020年10月3日、キャンチュー制時代以来のファイターズキャスト、
フォークスキャスト、マリンズキャストのレガシーを投資いたしまして、表記はカタカナとさせていただきます。
パリーグFM3月号。
じゃあ、カイセイさんからですね、ファンのお二人へ聞いてみたい質問なんかをしていただければと思います。
エスコンフィールドの魅力
僕は野球ファンであると同時に旅行好きなんですよね。
球場マニアで、現状11球団の本拠地は全部行ってるんですよ。
で、札幌ドームももちろん行ったことあるんですよ。
もっと今のホットモットフィルの神戸とか、ボッチャンサイヤンとか、
九州市立球場に行ったりとか、
基本球場はもう野球やってない時とか、独立リングの時なんでプロ野球は見れてなかったりするんですけど、
そこに行けてないですよね。
行ったことありますか?っていうのと。
あります。
あ、お二人とも。
ありますあります。
何回行った?
結構行きましたよ。
やっぱりいいもんなんですか。
僕のイメージって、エスコンができた時に、最新だ、すごいすごい、やったー、新しい球場だっていう話題で止まってるんですよ。
あー、なるほど。
逆によく行くが故に、やっぱりここ不便だなとか、
いや、札幌ドーム好きだったなとかがあるのか、
もうエスコンに対して完全肯定なのか。
なるほど。
札幌市との政治的な話とかを抜きにして、やっぱり札幌ドームよかったなって感じるのか、やっぱりエスコンは最高、ここがいいよなのかっていうのは、
ちょっと北海道在住の方ならではかなと思って聞いてみたいことです。
あー、あのー、僕から行くと、他の球場楽しめなくなるかもしれないっていうぐらい。
エスコン。
いいです。
なんかやってないときも楽しいって言いますよね、野球は。
なんか僕、野球見てないかもしれないです、エスコン行ってるとき。
欠航な時間、芝生で寝てます。
芝生があるんだ。
ありますあります。
席取んなくても楽しいです。
そうですね。
って言いますよね、チケット持ってなくても。
そう、入場で1000いくらで入れますもんね。
そうですね。
それでもう、なんかお店並んだりとか、ぐるぐる好きなところで立ち見したりとか。
すごいよね、それ。
芝生で。
だからもう野球が、なんか屋台とか出てる、お祭りに行ってるときにたまたま野球やってるぐらいの。
なるほど。サーカスみたいなことですよね。
野球見ながらご飯食べれるみたいな感じで行けるのがいいですね、僕は。
だから、じゃあちょっと調子よかったらしたら、週末のお出かけにってなります。
うん、なりますね。
いや、いいん。
全く何にも今の話で反論することはありません。
僕、自分の配信で初めてエスコン行ったときとかに、もうこれはすげえやべえって言いながら、
勝手にエスコン候補大使をやってるんですけど。
勝手に。
日本で今一番楽しい球場だって断言ができます。
今言ってたみたいに、もちろん野球も楽しめるっていうところなんですよ、肝は。
野球って、それこそ野球だけ見に行って、野球終わったねーで帰るっていう導線が多分これまでの球場の導線なんですけど、
エスコンは野球見に行ったついでに飯が食えて、風呂が入れて、そばに床を置いて眠りができて、
いろんなことを歩き回ってショッピングができて、子供も遊べてっていう、本当にいろんなことができるんです。
ただ野球見に行ったらもったいないよねっていうコンセプトがあるんですよ、そこには。
はいはいはい。
せっかく休み1日経ってるんだから野球だけじゃなくていろんなことで楽しんでもらおうっていうものが、
エスフィールドとエフビレッジっていうエリアには詰まってて、すごくやっぱり一体感を生んでるんですよね。
球場の新しさと体験
もちろん食べ物で言えば、ただの普通の、たとえばよくあるチェーン店だとか、
加藤剛介がよく買ってたミスドタとか、そういったものも当然あるんですけど、それ以外に、
たとえばラーメン食える、寿司が食える、ピザが食える、何が食えるか、いろんなジャンルのものが食えて、
しかもどこでもファイターズのインテリアを中継してる。
もちろんそれを見ながら食べれるし、別に見たくない人は見なくたっていいんですよ、物を食いに来たと。
買い物も当然オフィシャルショップだとか、2、3店舗あるんですけど、そういったところで買い物をしたりとか、
子どものガチャガチャができるよとか、子どもの遊ぶスペースあるよとかっていうのもそうですし、
最近フィールド内にバッティングセンターとピッチングが置かれてて、
さらに遊べるようになってるんです。
あとは、1番はやっぱり温泉に入れるってよくね。
よく言いますね。
あれがね、また試合中に入るとちょっとお高いんですけど、
それでも試合後とかだと、そんなにこれぐらいだよなみたいな感じがあるんですよ。
そんなに安くはないんですけど、ちゃんと楽しめるお風呂があって、眺めが最高なんですよ、やっぱり。
いや、行ってみたなぁ。
僕は現状、11級なんだと、やっぱ感動したのは松田なんですよ。新しさも含めて。
あー、そうですよね。
地方球場入れていいんだったら、富山のアルテンススタジアムっていう。
ここは富山市立のほんと地方球場なんですけど、
球場のスペックじゃなくて、デイゲームで晴れたら、
立山連邦が外野のライトからレフトまでガッって見えるんですよ。
いいっすね。
3年ぐらい前にね、フレッシュオールスターで見に行って、めっちゃ晴れててその時が。
もう雪山なんですよ、立山連邦だから。
この2つはすごい感動。あとやっぱりホットモットフィールド神戸。
あそこは綺麗ですよね。
綺麗ですね。天然芝らしい全面。
あ、それに言うとあれか。内野が張り替わったのか。
内野は今、天然芝から人工芝になってるんですけど、
相変わらず天然芝のまんまで、めっちゃ気持ちいいんですよ。
屋根がガーッて開いた時には、本当に天然光バーッと差し込んできて風も吹くし、
すごく気持ちのいい空間になるし、
そこも含めて本当に楽しみが増えますよね。
開いてる開いてないでも球場の顔が変わるっていう。
だから球場のスペックの話によったら、
人工芝になって守りやすさはしますもんね。
損色ないんですよ。本当に人工芝だとか天然芝だとかっていうことを感じさせないんですね。
本当?そうなんだ。
もう変化がないって大変です。逆に安定してるというか、
これまでだったらちょっとあまりにしすぎてたとか、そういうところがほとんどなくなっていて、
普通の内野フィールドっていう感じになってるので、かえってバランスは良くなりました。
何ヶ月か前にQGENで芝特集やってて、
今の天然芝、もはや今の人工芝、天然相対みたいなのを見たんで、
僕自慢なんですけど、京セラドームで高校時代3年間体育祭やってたので、
おーすげー。
超巨大高校だったので、全校生徒3000人みたいな学校だったので、
体育祭は京セラドームなんですけど、
あの時にこれは芝じゃねーよって思ったので、
それを聞くと行ってみたいな。
フィールド開放とかやってるんですか?
やってますやってます。全然やってます。
うわーいいなー生きてー。
いわゆるフィールドツアーみたいなのもやってるので、
私ちょっと行ったことないんですけど、行った方は絶対行くべきだって言ってましたね。
フィールドツアーに。
で、私がグラウンドに降りたことが2回くらいあって、
ホームベース上くらいのところに神社ができるんです。
エスコン神社って言って、みんなあそこまで行く。
全員が全員行くわけじゃないですよ。そういうスポットができていいんですけど。
ガイアくるっと回って内山で行くんです。
なるほど。
近くで芝も見れますし、赤土のところがどうなってるのかとかってのも見れるんですけど、
一番はベンチが見れるんですよ。
おー。
で、いつも監督が座ったり寄っかかったりしてる椅子とか見て、
おーっつって写真撮ったりとか。
いいなー。
頻繁に見れるんですよ。
いいなー。
なので、あれは見ておいて損はないし、
ちょっとトイレ行ってもトイレの壁とかに、
ダルビッシュとか入山さんとかの名言がちょっとここってね。
あとはセンターの方向のバックスクリーンの壁、横っちょに壁があるんですけど、
これ説明がすごく難しいんですけど、そこにね、
私この前ツイッターにもあげたんですけど、
これまでの大こそさんから始まる、
球団の歴史上の貢献した人たち。
はいはいはい。
選手、それこそフライヤーズの時代もそうだし、もっと前の人なんだけど、
そういった時代の功労者たちがわーっと壁画になってるところがあって、
私はどんなアトラクションを見るのもそこが一番なんですよね。
へー。
ここはもうこれまでの球団、ファイターズっていう球団の歴史がそこに詰まってて、
うんうんうんうん。
これをすごく丁寧に壁画にしちゃって、みんな笑顔でやっぱり映ってるんですけど、
そこを眺めながらクラフトビール飲むのが、僕は結構幸福なところですね。
いいなー。
絶対こうすぐ行けますからね。
そう。
ということでですよ。
はい。
そろそろ家本さんタイムリミットが近づいてきてるのかな?
あと10分ぐらい。
ちょっと延長したんで大丈夫です。
あ、延長とかできるんだ。
あの、親戸とかそういった関係とか大丈夫です?
あ、いいです。
足の部分でも。
いけます?
はい。
ほんとです?はい、わかりました。
話の腰を折っちゃった形になってしまいました。
全然全然。ちょうどいい感じでした。
閉めなくていいのね?
いいですよ。
まだまだ大丈夫です。
はい。じゃあ、ほんとに今、悠然と歌ってらっしゃった。
ちょっとね、エスコーのことになると熱入るんですよね。
EQ、ほんとに一人でも多くの人に体験してほしい。
うん。
ですね。
これで言うと、じゃあこれちょっと、
今年のっていうところから外れちゃうかもしれないけど、
個人のファン体験
僕ってファイターズファンになったきっかけは、
2004年の北海道移転なんですよ。
おお、はいはい。
まあ、もっと厳密に言えば、
真女強しが帰ってくる。
え、なんだこの変な人。
小学生にとってはもうかっこいいし、変だし、面白いし。
そしたら、いや、この人元々半身だよみたいな。
え?
みたいな。
で、その近くにいるツボイが、
ツボイのバッティングホームが好きで俺。
はい。
クリコダホー。
で、うわ、ツボイっての面白いな、かっこいいなって。
え、この人も元半身だよみたいな。
うんうん。
マジでってなったのが、もうすげえきっかけなんですよ。
ファイターズを好きになって。
で、なんかタイガースと真逆だったので、
その若くてフレッシュで、監督が外国人で、
でもなんか小笠原みたいな、
あの漫画のキャラクターみたいなのもいたりとか。
そうですね。
なんでこの人関西弁バチバチなのっていうガンちゃんがいたりとか、
当時まで。
なんか交流船でホムロいっちゃうみたいなガンちゃんが。
そうですね、ありましたね。ありましたね。
で、しかも野球が好きになって、
半身が好きで、で、ファイターズが好きになって、
ちょうどその時にプロ野球再編をきっかけに交流船が始まるんで、
こう、甲子園でファイターズが見れるみたいな。
うん。
っていう経験があったんですけど、お二人はもともと北海道?
そうですね。
はい。
で、やっぱり地元に来たから好きになったみたいな感じになったね。
僕はそうです。
ああ、そうなんだ。
僕はもともと巨人ファンだったんで。
ファンの形成とエンタメ性
はいはいはいはいはいはい。
っていうか、中継やってるかどうかでファンになりますよね、おそらく。
もちろんそうですよね。見れるかどうかっていう。
日ハム来る前は、巨人戦しかやってなかったんで。
うーん。
あれだったんですけど、もう報道から全部変わりますもんね。
そうですね、全部変わりましたからね。
そうそう、全部。
前日まで巨人ファンだったアナウンサーが、
次の日から日ハムのイニフォーム来て応援してるみたいな感じで。
いや、その感覚がやっぱり僕らにはすごい新鮮で。
そうですよね。
でも、これ裏返すと、なんで大阪、そして奈良にいて
日本ハムファイターズが好きになったのって一緒だと思うんですよ。
地元に急に来たから好きになったと、本当に変わらないというか。
で、今、家本さんがすげえいいこと言ってくれたなって思ったのが、
中継が見れるかどうかでファンになるって、僕らは経験してるじゃないですか。
うーん。
けど、その2025年って、これがないに等しいじゃないですか。
そうですね。
ああ、確かに。
だけど、大谷が日本に帰ってきたら視聴率20%超えるんですよ、この国って。
うんうん。
野球は好きなんだけど、野球が日常的にはやってないみたいな。
うんうん。
まあ、北海道はもちろんやってると思うし、関西だったら阪神戦は定期的にやってるんですけど、
野球ファンってここからどうやって増えていくんだろうと思ったりとか、
あるいはパリーグテレビがYouTubeでバズってるのを見ると、
地域性ってここから薄れていくんじゃないかなっていうのが僕のちょっとした持論なんですよ。
確かにね。
マジでおもろい野球したところがファンが増えていくみたいな。
うんうん。
そういう意味ではファイターズってその筆頭なのかなって僕は勝手に思ってて。
うんうん。
強いイコール面白いじゃないみたいな。
なんかこの4年間のストーリーとか。
ああ、でもそうですね。
強いからっていうよりかは、やっぱりそこがすごく重要なことだと思います。
ただ強い、ただ勝ってるとか、そういうことだけファン増えるかって言われたら、
多分今そうじゃないと思うんですよね。
うんうんうん。
特にファイターズとかはそうですけど、やっぱりいかに身近、日常に溶け込んでくれるかどうかだと思うんですよ。
それの仕方が多分今おっしゃってた中継だったり、イベントだったりもそうだし。
本当にインターネット戦略もね、含めて。
そうそうそうそう。
あっちからこっちにどうですか?ファイターズで楽しみませんか?って言って近づいてきてくれる。
それも売り込んでくるんじゃなくて、何とかみんなに楽しんでほしいっていう。
そのエスコンもそうなんです。楽しんでほしいっていう気持ちがずっと続いてるから、やっぱこういう風になってるのかなっていうのは分かる。
ドラフト戦略の成功
分かる。エスコンもそうだし、ファイターズガールズのバズりとかもそうだし。
そうですね。
もっと遡れば、だってとんでもないドラフト戦略じゃないですか、ファイターズの。
はいはい。
いっぱいある日週ぐらいから始まり。
そうですね。
斎藤もそうだし、大谷もそうだし、ヨメミもそうだし。
その年で一番いい選手を必ず取りに行くっていうやつですね。
うん。そこに加藤豪介とかも絡んでくるわけじゃないですか。
そうですね。大島なんてのもいましたしね。
あ、本当だ本当だ。ソフトボールの。
そう、ちょっと変わりだねみたいな。可能性を拾っていけるんで。
そこはこっから触れやすいし、漫画チックだし、とても。
そうそうそう。物語を作りやすいですよね。
安いし、文脈とか分析が好きな人は、実は大谷ってとか、実は栗山秀樹ってっていう日本ハムにつながっていくんだよっていうのもたまらんのかなと思って。
ほんと羨ましいっすもん。パリーグテレビとか見てるとセリーグにはないから、あれだけで平日の休憩時間1時間消費できるというか消化できる。
確かにセリーグないですもんね。
セリーグがなさすぎて。野球っていうものが自利品になっていく可能性は全然僕はあると思ってて、メジャーを見ててもそうだし。
だけど勝ち残るのって案外ハムみたいな球団なのかなっていうのはすげえ思うというか。
20年前に北海道に行っちゃってるから、そこの強みっていうのはあるかな。
移動大変そうですけど、みたいなのもあるし。
200勝当州なかなかパリーグから出ないのは移動の大変さもあるんじゃないかみたいな文脈もあるけど、エンタメとしてはそれがあるのかなって。
エスコンの話からちょっとごめんなさい。展開しましたけど。
でもそうかと思います。やっぱりエンタメなんですよ。今ワールドが出てきて。
エンタメなんですよ。スポーツって言うけど、やっぱりお客さん見てもらわないと話にならないじゃないですか。
野球っていうのは何でもそうですよね。サッカーもバレーボールも何でもそうですけど。
こうやって見てもらうために何するかって言ったところに、ちょっと分かんないです。
野球団の努力を否定するわけじゃないですけど、僕ファイターズはこの20年30年を一番エンタメとして真摯に過ごしてきたと思うんですよ。
分かります。
だからその成果が今ある。途中ちょっとなかなか強さを発揮できなくて、離れた時期もありながらも、そういったところをちゃんと活かして修正してきたのが、たぶん今日の今のファイターズだと思うんですよね。
そこには一層取り組んできたし、一番パイオニアだと思うし、そこは冗談抜きにして竹内にもっともっと努力してほしいし、見習ってほしいとこだなというのは思いますね。
やっぱり巨人半身って、巨人半身だけで呼べるじゃないですか、人を。
呼べますな。
批判するわけじゃないんですけど、そこを基準に考えている節がちょっとあるなって思ってるんですけど。
確かにね。
巨人ってだけで人が来る、半身ってだけで人が来る。でもうちらファイターズだけじゃ人が呼べない。呼べなかった。
元々はね。
東京にいる時はね、それこそ巨人の影で、巨人がレイで試合するのにファイターズが泣いたりとか、そういうね。
そういう力加減の中から抜け出して、ファイターズ一人で歩み続けてきたこの何十年があるわけ。
それをこれまで積み上げてきたし、だから僕がファイターズ、僕基本的にファイターズの覇行主なんですけど。
ファイターズって球団のそういう在り方が僕は好きなんですよ。
分かるわー。なんか面白いもんなー見てて。
ドラフトとかの話もさっき出たんで。
ドラフトなんかも、ここ数年はめちゃめちゃ分かりやすいじゃないですか。
なんか日本代表にこだわって撮ってみましたとか。
確かにね。
すごいロマンのあふれる高校生いっぱい撮ってみましたとか。
去年は明らかに背の高いパワーピッチャー集めましたから、バーって。
めちゃめちゃ分かりやすいんですよ。しかもそれがちゃんと教科に直結してる。
その分かりやすさが今、明らかに外国人がいいのが来ない中で、2年目も残ってくれてるし。
分かりやすさですよね。飛ばすやつ連れてきましたっていう感じだし。
でっかくて飛ばすやつ2人みたいな。
だからダルビッシュの2匹目の土壌みたいなのを集めてた時期もあるじゃないですか。
確かにね。
そういうのも含めてやっぱり分かりやすい。
僕たちに何をやってるんだよってちゃんと見せてくれる球団なので、
もっと信用してついていけると思っているので、ファイターズはそういうとこすごく好きなとこですし、
野球ファンの未来
多球団ももっともっとそういうことをやっていけば、もっともっと自前でファンは増やせるし。
確かに確かに。野球ファンが増えますよね。
だからそれをもっと扇動してやってほしいなって僕は思ってるんですよね。
すみません。途中から話に乗っ取っちゃったんですけど。
いやいやいや。めちゃめちゃいい話だった。
ありがとうございます。
どうでしょうか。ご満足いただけましたでしょうか。
はい。
僕からも3人に質問していいですか。
どうぞ。
今夜は回しなしで。この番組はポッドキャスターとしての通りな大回しを持つザボがちゃんと雑談もできるぞをアピールする雑談系ポッドキャスト番組です。
雑談系ポッドキャスト番組。今夜は回しなしでは毎週土曜日23時更新です。
